|
|
05.08.2012, 22:31
|
|
Фильтрация в большом аквариуме. Самп или несколько внешних фильтров.
Живу я тут
Регистрация: 01.10.2009
Адрес: ОДЕССА
Сообщений: 719
Поблагодарил(а) : 996
Поблагодарили 898 раз(а) в 302 сообщениях
05.08.2012, 22:31
Рейтинг:
()
Здравствуйте, уважаемы коллеги - аквариумисты. У меня возникла мысль. Хочу её обсудить с Вами. Буду рад любым мыслям. Планирую в будущем завести аквариум литров на 700-800. Хочу в нём видеть травник с дискусами или крупными скаляриями. Размышляю над фильтрацией. Рассматриваю два варианта:
Самп литров на 150-200
Плюсы: небольшая стоимость, большой объём фильтр элементов, можно выращивать травку, использовать как отсадник, спрятать грелки реактор со2 итп.
Минусы: сверлить аквариум, рассказывали, что самп достаточно шумно работает, отсутствие опыта в этой теме.
Внешние фильтры 2-4 шт недорогих брендов и чтобы не было большого количества заборных и выходных трубок в аквариуме сделать следующим образом по заборной трубке вода попадает в первый фильтр полностью заполненным керамзитом, вода выходит после первого и попадает сразу во второй фильтр с крупной губкой, затем в третий с более мелкой губкой и потом уже в аквариум. Надеюсь, я понятно высказал свои размышления))) Очень хочу услышать за и против сампа и нескольких внешников.
|
Просмотров: 32872
|
Реклама помогает развиваться |
|
03.09.2012, 22:21
|
#31
|
Живу я тут
Регистрация: 30.08.2012
Адрес: Россия, Казань
Сообщений: 391
Поблагодарил(а) : 253
Поблагодарили 952 раз(а) в 229 сообщениях
|
Re: Фильтрация в большом аквариуме. Самп или несколько внешних фильтров. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от man
Привет Тарас!
Как ты знаешь я тоже планирую новый аквас (с размерами до конца на определился), но примерно на 600 литров без ребер и стяжек. И тоже очень хочу Altum. Буду ставить однозначно внешник - всего один EHEIM professionel 3 1200 XL (модель будет уточняться, пока изучаю вопрос).
Для перестраховки я держу eheim classic 2217, который можно поставить вторым в случае временных проблем (например заправить углем и прокачать воду или на случай поломки первого), но буду старться использовать один мощный, ибо лишние шланги портят внешний вид банки.
Сейчас у меня в банке 150х55х55см работает Fluval FX5, водичка чистенькая, но в целом я не в восторге.
1. Шумноват
2. Чистить его мне не удобно.
3. Уже 2 раза отдавл в сервис, а ему еще и года нет.
4. шланги гофрированные не нравятся мне.
.
|
Я вам скажу, что 2080 тоже не тихоня , у меня стоит в одной тумбе с фх-5 и шум от него все-таки есть. А что именно у итальянца неудобно в обслуживании? Из тех что были у меня он пожалуй самый легкий в обслуживании,в 2080 кстати воду не сольешь из канистры , а вес у него приличный..
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил ASR за данный пост:
|
|
03.09.2012, 22:33
|
#32
|
Живу я тут
Регистрация: 01.10.2009
Адрес: ОДЕССА
Сообщений: 719
Поблагодарил(а) : 996
Поблагодарили 898 раз(а) в 302 сообщениях
|
Відповідь: Фильтрация в большом аквариуме. Самп или несколько внешних фильтров. ===www.aquaforum.ua===
я размышлял так...внешник не дешево, но знакомо и удобно...самп незнакомо дешево и теоретически очень и очень эффективно...но у меня есть одно НО говорят шумно...я уже поговорил с народом понимающих в акустике и в звукопоглощении..если с самого начала правильно сделать и спроектировать тумбу с сампом то ничего слышно не будет..и не очень дорого все это звукоизоляция будет стоить...и опять НО все профики говорят скорее нет чем скорее да, а так как я дилетант прислушивюсь к мнению профиков...и я не хочу платить за фильтр 1000 уе если самп может стоить в 10раз дешевле..ну условно...
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Рыбка Т. за данный пост:
|
|
03.09.2012, 22:37
|
#33
|
Живу я тут
Регистрация: 18.06.2008
Адрес: Россия(Пермь)
Сообщений: 1,516
Поблагодарил(а) : 421
Поблагодарили 3,478 раз(а) в 794 сообщениях
|
Re: Фильтрация в большом аквариуме. Самп или несколько внешних фильтров. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от ASR
Я вам скажу, что 2080 тоже не тихоня , у меня стоит в одной тумбе с фх-5 и шум от него все-таки есть. А что именно у итальянца неудобно в обслуживании? Из тех что были у меня он пожалуй самый легкий в обслуживании,в 2080 кстати воду не сольешь из канистры , а вес у него приличный..
|
Странно,мой бесшумный абсолютно, а вот фх5 нет, еще громче 2260.
Цитата:
Сообщение от Рыбка Т.
я размышлял так...внешник не дешево, но знакомо и удобно...самп незнакомо дешево и теоретически очень и очень эффективно...но у меня есть одно НО говорят шумно...
|
На самом деле,если делать дюрсо то слив вы не услышите, выбор бесшумных помп тоже большой, так что самп можно сделать абсолютно неслышным без звукоизоляции тумбы.
__________________
http://www.youtube.com/user/MzDPerm - Мой канал
|
|
|
2 пользователей поблагодарили loko M за данный пост:
|
|
04.09.2012, 12:42
|
#34
|
Живу я тут
Регистрация: 09.01.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 1,804
Поблагодарил(а) : 359
Поблагодарили 599 раз(а) в 408 сообщениях
|
Re: Фильтрация в большом аквариуме. Самп или несколько внешних фильтров. ===www.aquaforum.ua===
Рыбка Т. - бочка с керамзитом это тот же внешник) просто на выходе поставьте дополнительно помпу. Будет маслать за милую душу
спецы не рекомендуют самп так как это гемор. а внешник заказал и за 20 минут установил. никакой мороки.
__________________
обслуживание аквариумов от А до Я. 063 618 21 84 Алексей
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил mabilochka за данный пост:
|
|
04.09.2012, 13:11
|
#35
|
Живу я тут
Регистрация: 18.06.2008
Адрес: Россия(Пермь)
Сообщений: 1,516
Поблагодарил(а) : 421
Поблагодарили 3,478 раз(а) в 794 сообщениях
|
Re: Фильтрация в большом аквариуме. Самп или несколько внешних фильтров. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от mabilochka
спецы не рекомендуют самп так как не знают что это вообще такое
|
Так правильнее будет имхо.
__________________
http://www.youtube.com/user/MzDPerm - Мой канал
|
|
|
4 пользователей поблагодарили loko M за данный пост:
|
|
Реклама помогает развиваться |
|
04.09.2012, 13:34
|
#36
|
Живу я тут
Регистрация: 01.10.2009
Адрес: ОДЕССА
Сообщений: 719
Поблагодарил(а) : 996
Поблагодарили 898 раз(а) в 302 сообщениях
|
Re: Фильтрация в большом аквариуме. Самп или несколько внешних фильтров. ===www.aquaforum.ua===
Прочитал что господин Амано на объёмах от 300 и более ставит самп несколько отсеков типа с керамзитом и один типа гамбургский фильт который сильно эффективный и сильно полезный...но на форуме смотрю на пресные аквариумы не популярная тема. И я не нашел толковой информации как его использовать и придумывать для пресного аквариума. Пока склоняюсь к внешнику, но аквариум мне светит минимум через годик есть время подумать)))
|
|
|
04.09.2012, 19:11
|
#37
|
Живу я тут
Регистрация: 10.04.2005
Адрес: Киев, Харьковский
Сообщений: 1,043
Поблагодарил(а) : 205
Поблагодарили 231 раз(а) в 162 сообщениях
|
Re: Фильтрация в большом аквариуме. Самп или несколько внешних фильтров. ===www.aquaforum.ua===
Тут нужно определяться самому, все выше названное в общем-то правильно. Более полугода использовал самп, сейчас поставил внешник - хорошо, но иногда скучаю по сампу. Везде свои "+" и "-". У меня все было примерно так.
Вот мой опыт по созданию и эксплуатации сампа в качестве фильтра в травнике, может кому пригодится и позволит избежать некоторых граблей на которые я наступил. Делал его под травник в аквариум 350литров исходя из размеров, которые позволяла тумба под аквариумом (получилось где-то около 35 литров)
Начало.
Поскольку при создании аквариума было поставлено условие, что бы это не создавало серьезных дырок в семейном бюджете, решил в качестве "временного" решения, сделать фильтр по принципу сампа, с планами позже поставить хороший внешник. Были куски стекла подходящего размера, оргстекло, наличие свободного времени и желание приложить к чему-то руки. Понимаю, что здесь много можно было сделать по другому и правильнее, но сделано было так и работало.
Реализация.
Так как решение было на время, от сверления отверстий отказался и сделал систему перелива по приведенной схеме. В эпицентре взял метровый кусок ПВХ трубы для вентиляции сечением 110х55мм, два колена и соединительную муфту для нее же. При помощи клея сделал из этого перелив, сверху вклеил штуцер для удаления воздуха и краник, чтобы перекрывать его поступление обратно. Переливной бачек склеил из оргстекла и уже в нем просверлил отверстие для трубы подающей воду в самп. Верхушку трубы сделал регулируемой по высоте, таким образом можно было регулировать производительность, в некоторых пределах (чем больше разница уровня в бачке и аквариуме - тем больше поток).
Самп склеил из стекла. В отделе что-нибудь разместил нагреватель, а далее соответственно надписей, в последнем разместил насос.
Насос с учетом того, что ему придется поднимать воду на высоту 1,65м без такого же подпора сверху (как у обычных внешников) брал с запасом h=2.25м, Q=2500л/ч (как потом оказалось - этого маловато) в общем такой: http://www.arowana-im.com.ua/product...roducts_id=162
Эксплуатация.
Все заработало с первого раза .
Получился достаточно корявый водозаборник (см.фото), на конец трубы одел сетку с ячейкой около 1,5-2мм, чтобы туда не заплывали рыбки (правда молодь неокардин и мелкие улитки туда успешно проскакивали и жили потом в отделе "что-нибудь" и в керамике).
Производительность регулируется высотой водозаборной трубки и ограничивается пропускной способностью перелива, а также объемом сампа!!! т.к. при остановке насоса вода из аквариума выливается в самп, до тех пор, пока уровень не сравняется с уровнем в переливном бачке, следовательно чтобы вода не пошла на пол, самп должен иметь резерв на этот объем.
Производительность моего насоса при подъеме на 1,65м составила не более 650л/ч, хотя сам перелив мог дать больше.
Плюсы, минусы и грабли которые запомнились
Плюсы
1) дешевизна - не считая стекло, которое было в наличии, все затраты - помпа, силикон, клей, трубки и т.п. обошлись приблизительно в 350-400грн;
2) практически постоянный уровень воды в аквариуме - по мере испарения уменьшается уровень в отделении насоса;
3) удобно доливать воду;
4) удобно вносить УДО, налил концентрат в отделение насоса откуда он постепенно вымывается в аквариум через флейту (сейчас при внешнем фильтре, вынужден вносить прямо в аквариум и постоянно боюсь, что какая-нибудь любопытная обжора отравится концентрированным УДО);
5) удобное место нагревателя и т.п.;
6) ...
Минусы
1) большой перерасход СО2 из-за его "вымывания", желтого индикатора добиться не смог вообще;
2) нужно своевременный долив, при длительном отсутствии, из-за испарения воды доходит до сухого хода насоса (было во время отпуска)
3) шум - в принципе не такой уж и сильный (вода журчит как в маленьком фонтанчике), домашние привыкли и через несколько дней не замечали, а вот гости в комнате с аквариумом не все могли спать
4) меньшая чем ожидалось производительность - нужен или больше насос (соответственно больше шума), или уменьшать столб поъема воды
5) хорошая вентиляция в отсеке установки - все-таки не учел открытую емкость с бегущей водой
6) при возможности все-таки лучше просверлить стекло
7) слабоватая механическая очистка - но это опять же упирается в производительность.
8) ...
Окончание
Сейчас перешел таки на внешний фильтр, качество фильтрации повыше, нету старашного водозаборника, но при обслуживании частенько вспоминаю о плюсах сампа.
__________________
С уважением, Владимир
Последний раз редактировалось Kovpon; 04.09.2012 в 23:19..
Причина: дополнение
|
|
|
3 пользователей поблагодарили Kovpon за данный пост:
|
|
06.09.2012, 07:58
|
#38
|
Живу я тут
Регистрация: 18.12.2010
Адрес: москва
Сообщений: 511
Поблагодарил(а) : 50
Поблагодарили 400 раз(а) в 160 сообщениях
|
Re: Фильтрация в большом аквариуме. Самп или несколько внешних фильтров. ===www.aquaforum.ua===
Коллеги всем привет и решил вставить свои пять копеек.
Сам сейчас делаю банку и так же встал перед вопросом. что делать с фильтрацией.
Плюсы внешника
принес промыл засыпал фильтрующий матераиал, вкулючил в розетку и в работу. А также его плус в том что не надо сверлить дырки и можно всегда переставить шланги на новые места застоя воды или сбора мусора.
С помощью внешника можно сделать одну например трубу по всей длинне задней стенки аквариума и сбор мусора будет осушществляться по всей длинне банки, а вот у сампа забор воды происходит из одной точки. шахта ДЮРСО. Например это важно для тех у кого рыбы порясята или панаки.
Минусы высокая цена и ВОЗМЖНАЯ протечка.
Плюсы сампа
То что все на виду и мыть можно по отсекам (типа когда есть настроение), а внешник надо помывать сразу и весь что бы потом не тоскатье его. Говорят что на открытом воздухе лучше происходит разложение фикалий рыб.
Минусы
Тем кто ни разу не слышал о таком чуде. трудно понять что и как надо делать. Сверлить дырки надо. Подбирать диаметры трубю. мощность помпы. ГОРОДИТЬ шахту ДЮРСо, хотя сейчас можно и без шахты дюрсо. так как у нас нет таких супер объемов прокачки воды как в море. (девайсы всякие есть http://yblx.taobao.com/, вот что предлагают японцы. а у них то опыта в аквариумистике явно больше чем у всей планеты).
И самое СТРАШНОЕ как говорят некоторые "АКВАРИУМИСТЫ" это влажность от САМПа. которая размочит вашу тумбу и она развалится.
вот вам вариант слива без преславутой шахты ДЮРСО.
а вот кто помогает аквариумистам в их проблемах с решением всякого рода трудностей
http://www.resurs-plast.ru/index.php?id=3
или вот есть аквамагазины.
http://www.sea4you.ru/katalog/truby-i-fitingi
Планируется такжу дискусятник и куча сомов (которые какать будут также много).
Планировал эхайм 2080 XL, но отказался по следующим соображениям, ценник высокий и малый объем фильтрующего материала.
По поводу шумов работающих фильтров трудно ориентироваться на мнение незакомых мне людей, так как все мы разные, Вам надо просо найти тех у кого стоят данные фильтры. прийти в гости и послушать самому и решить шумно это или нет.
Либо обговорить с продавцом условия возврата фильтра в течнии суток (хотя этот вариант более сложный).
Так что для большой банки оставновил свой выбор на следуюшем
ЭХАЙМ 2260 (минус данного фильтра в том что надо купить два крана. которые недешово стоят)
FLUVAL FX5
либо будет стоять данная пара, либо по паре фильтров одной из фирм.
Теперь то что касается гофрированных труб и шлангов, я изначально решил что все шланги буду менять на трубы, но трубы большего диаметра, например всасывающая будет на 30 или 40 мм. подающая 30 мм.
В заборной трубке можно сделать отверстия по всей высоте, что бы вода забиралась со всех участкой и также в подающей трубке можно сделать отверстия что бы вода перемешивалась по всей выосте банки и не было особого течения в банке.
Плюсом поланирую фитофильтр, у LOKO есть опыт по его ииспользованию и плюсом как говорят гуру что фитофильтр. даже маленький заткнет за пояс любой супер внешник.
плюсом если вы дискусятник то заметьте что в разводнях нет вообще внешников, у них только помпа и губка, ибо сто раз уже говорили что губка лучший фильтр. во первых постоянно находится в свежей и наполненной кислородом воде, а значит лучше справляется с биофильтрацией. Да количество помп и внутренников можно делать сколь угодно много.... хуже чтоно не будет, а вот водичка почище точно будет....
Также советую прислушаться к советам LOKO и вообе иностранных товарищей в подборе фракций грунта, как говится чем мельче у вас будет грунт (я для себя решил что это будет грунт для креветочников) и течение тем лучше будет весь муоср сбиваться в нужное место где будет стоять всасывающая трубка от внешника.
__________________
Своего хозяйства нет, но люблю раздвать советы и УМНИЧАТЬ ;-))))
Последний раз редактировалось гарфилд; 06.09.2012 в 08:35..
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил гарфилд за данный пост:
|
|
06.09.2012, 08:16
|
#39
|
Живу я тут
Регистрация: 17.09.2004
Адрес: Киев, Троещина
Сообщений: 14,498
Поблагодарил(а) : 4,653
Поблагодарили 8,526 раз(а) в 4,395 сообщениях
|
Re: Фильтрация в большом аквариуме. Самп или несколько внешних фильтров. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от гарфилд
у них только помпа и губка,
|
две
__________________
Страна не ублюдков и не воров.
__________________
|
|
|
06.09.2012, 08:39
|
#40
|
Живу я тут
Регистрация: 01.10.2009
Адрес: ОДЕССА
Сообщений: 719
Поблагодарил(а) : 996
Поблагодарили 898 раз(а) в 302 сообщениях
|
Re: Фильтрация в большом аквариуме. Самп или несколько внешних фильтров. ===www.aquaforum.ua===
Вчера пошел на птичку..староконный подошел к одному из лучший продавцов аквариумами и решил прицениться на счёт стоимости сампа...подумал так если люди профики приблизительную цену скажут...значит выслушал я -
уважаемый надо понимать ваще о чём вы говорите, а вы не понимаете...мол и я не знаю как можно с вами(со мной общаться) короче я тактически отступил...
но из этого объяснения в моей некомпетентности я вынес одно сумма 250уе...я говорил рамеры приблизительно 100х50х50 условные размеры..и вот я подумал не дороговато ли..там же стекло идёт самое простое и клеить можно не красиво..от куда такая цена??? я купил аквариум 100х45х45 с стекла 10мм полированные торцы в акватике за 100 грн и по идеи такой же аквариум только с тонкого стекла и 3-4 перегородки стоит в два раза дороже???
|
|
|
07.09.2012, 00:25
|
#41
|
Живу я тут
Регистрация: 04.01.2003
Адрес: Kharkov
Сообщений: 409
Поблагодарил(а) : 66
Поблагодарили 121 раз(а) в 78 сообщениях
|
Re: Фильтрация в большом аквариуме. Самп или несколько внешних фильтров. ===www.aquaforum.ua===
Закажи самп в Акватике а тот человек на рынке пусть дальше рассуждает
__________________
Best regards, man.
Последний раз редактировалось man; 07.09.2012 в 00:28..
Причина: слишком резко написал
|
|
|
07.09.2012, 01:18
|
#42
|
Живу я тут
Регистрация: 01.10.2009
Адрес: ОДЕССА
Сообщений: 719
Поблагодарил(а) : 996
Поблагодарили 898 раз(а) в 302 сообщениях
|
Відповідь: Фильтрация в большом аквариуме. Самп или несколько внешних фильтров. ===www.aquaforum.ua===
пока я собираю информацию и размышляю) пока ничего не решил..цель еще не обозначена
|
|
|
07.09.2012, 22:04
|
#43
|
Живу я тут
Регистрация: 20.12.2011
Адрес: (Украина)КРЫМ
Сообщений: 768
Поблагодарил(а) : 99
Поблагодарили 211 раз(а) в 152 сообщениях
|
Re: Фильтрация в большом аквариуме. Самп или несколько внешних фильтров. ===www.aquaforum.ua===
самп хорошо но внешник проще эстетичней и не сильно уступает сампу .и там и там есть минусы и плюсы.если не охота заморачиваться то внешник лучше это моё мнение.сколько людей столько и мнений.
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил dobriy3 за данный пост:
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 00:31. Часовой пояс GMT +3.
|