|
|
09.06.2013, 12:05
|
#151
|
УКЛL "L-Амазония". Участник второй в Украине выставки дискусов
Регистрация: 07.03.2012
Адрес: -----Месть это блюдо, которое лучше подавать холодным!!!
Сообщений: 1,669
Поблагодарил(а) : 1,689
Поблагодарили 3,802 раз(а) в 1,018 сообщениях
|
Re: Обратная сторона ДИСКУСА,или все за и против. ===www.aquaforum.ua===
Были когда то и у меня такие приборы-врут крепко плюс минус 2 градуса.
Перебрали у товарища в магазине штук десять.
Но вопрос не в приборе.
На многим выставках температура в выставочных аквах для дискусов 28 гр-видно это обусловленно регламентом- ИМХО-чтобы те кто привозят знали в какую воду пересаживать-думаю и другие параметры для всех акв одинаковы.
__________________
С ув. Анатолий Викторович тел-050 327 61 65 097-654-63-69
Последний раз редактировалось LEXUS350; 09.06.2013 в 12:17..
|
|
|
09.06.2013, 12:30
|
#152
|
Активный участник форума
Регистрация: 12.03.2011
Адрес: Комсомольск, Полтавская обл.
Сообщений: 800
Поблагодарил(а) : 1,010
Поблагодарили 714 раз(а) в 366 сообщениях
|
Re: Обратная сторона ДИСКУСА,или все за и против. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от LEXUS350
...
На многим выставках температура в выставочных аквах для дискусов 28 гр-видно это обусловленно регламентом- ИМХО-чтобы те кто привозят знали в какую воду пересаживать-думаю и другие параметры для всех акв одинаковы.
|
Для них это естественные условия, обычная температура воды. Ни один разводчик не согласится создать для своих рыб неподходящие условия содержания. Зачем подрывать свой имидж показыванием рыбы с не лучшей стороны, заболевшей или просто стрессующей? Да и не думаю, что на выставке установлены не сертифицированные измерительные приборы с какой- то погрешностью.
Не тот уровень, это не у кого- то дома, да и не тот брак, который по дешевке поставляется в Украину.
Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Serpentarius
Такой вопрос: насколько можно верить показаниям ЭТОГО прибора? Какова погрешность измерения, какой организацией он сертифицирован и поверен, чтобы доверять ему так безоговорочно? И если нет поверки, то что ЭТОТ прибор на самом деле показывает? Правильно - цену на дрова.
|
Так можно о чем угодно отозваться ( я понимаю, что сомнения- это признак пытливости): начиная от приборов и заканчивая( по версии автора цитаты) чемпионатами мирового уровня, а так же: действительно ли там серьезные разводчики свою рыбу выставили, а не на какой- то "птичке" в срочном порядке закупили для какой- то ярмарки???...
Скрытый текст
Если когда- нибудь появится возможность поездки на чемпионат по дискам- обязательно задам вопрос о поверке и соответствующей сертификации приборов. А так же соответствуют ли они нормам Украины. Может у них другие, не мировые стандарты???
__________________
тел: 097 070 55 99. С уважением, Александр.
__________________
Последний раз редактировалось alekst; 09.06.2013 в 13:05..
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил alekst за данный пост:
|
|
09.06.2013, 19:08
|
#153
|
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов Участник первой в Украине выставки дискусов
Регистрация: 24.05.2004
Адрес: Город Мариуполь основан 1778г. Греками при переселении на берега Приазовья по Указу царицы Екатерины.
Сообщений: 3,060
Поблагодарил(а) : 3,055
Поблагодарили 9,749 раз(а) в 1,567 сообщениях
|
Re: Обратная сторона ДИСКУСА,или все за и против. ===www.aquaforum.ua===
__________________
...Никогда не позволяйте вашим ушам поверить в то, чего не видели ваши глаза... (Омар Хайям)
Игорь Николаевич
С уважением!
|
|
|
2 пользователей поблагодарили Игорь Ш за данный пост:
|
|
09.06.2013, 20:11
|
#154
|
Активный участник форума
Регистрация: 12.03.2011
Адрес: Комсомольск, Полтавская обл.
Сообщений: 800
Поблагодарил(а) : 1,010
Поблагодарили 714 раз(а) в 366 сообщениях
|
Re: Обратная сторона ДИСКУСА,или все за и против. ===www.aquaforum.ua===
Продолжение вопроса о температуре для дисков...
Неон голубой (обыкновенный).
Продолжительность жизни: зависит от температуры воды (при 18° C - до 4 лет, при 22° C - до 3 лет, при 27° C - не более 1,5 лет).
При желании можно сделать определенные выводы и в отношении дискусов.
Скрытый текст
Сейчас меня начнут со всех сторон хаять...
Я не берусь утверждать, так сам лично не проверял ( ну нет мне смысла додерживать до полной старости) . Но из некоторых источников: к примеру, тем- ра воды 26С- 10- 12 лет жизни, а при 30С- 5- 6 лет жизни..
__________________
тел: 097 070 55 99. С уважением, Александр.
__________________
|
|
|
09.06.2013, 21:16
|
#155
|
Живу я тут
Регистрация: 17.09.2004
Адрес: Киев, Троещина
Сообщений: 14,498
Поблагодарил(а) : 4,653
Поблагодарили 8,526 раз(а) в 4,395 сообщениях
|
Re: Обратная сторона ДИСКУСА,или все за и против. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от alekst
Я не берусь утверждать, так сам лично не проверял
|
тогда в чем СМЫСЛ поста?
Баба Бабе Сказала?
__________________
Страна не ублюдков и не воров.
__________________
|
|
|
2 пользователей поблагодарили Sem за данный пост:
|
|
Реклама помогает развиваться |
|
09.06.2013, 21:23
|
#156
|
УКЛL "L-Амазония". Участник второй в Украине выставки дискусов
Регистрация: 07.03.2012
Адрес: -----Месть это блюдо, которое лучше подавать холодным!!!
Сообщений: 1,669
Поблагодарил(а) : 1,689
Поблагодарили 3,802 раз(а) в 1,018 сообщениях
|
Re: Обратная сторона ДИСКУСА,или все за и против. ===www.aquaforum.ua===
Сообщение от alekst --Но из некоторых источников: к примеру, тем- ра воды 26С- 10- 12 лет.
А можно источник-не встречал нигде такой большой продолжительности жизни дискуса- интересно почитать.
__________________
С ув. Анатолий Викторович тел-050 327 61 65 097-654-63-69
|
|
|
09.06.2013, 22:36
|
#157
|
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов Участник первой в Украине выставки дискусов
Регистрация: 24.05.2004
Адрес: Город Мариуполь основан 1778г. Греками при переселении на берега Приазовья по Указу царицы Екатерины.
Сообщений: 3,060
Поблагодарил(а) : 3,055
Поблагодарили 9,749 раз(а) в 1,567 сообщениях
|
Re: Обратная сторона ДИСКУСА,или все за и против. ===www.aquaforum.ua===
LEXUS350, У меня была пара кобальтов которая прожила у меня восемь лет при т30. Нерестилась регулярно и детей водили. Может и больше бы 10ти прожили но, дали хорошую цену за пару и дальнейшую судьбу этой рыбы не знаю.
__________________
...Никогда не позволяйте вашим ушам поверить в то, чего не видели ваши глаза... (Омар Хайям)
Игорь Николаевич
С уважением!
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Игорь Ш за данный пост:
|
|
09.06.2013, 22:43
|
#158
|
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
Регистрация: 03.09.2004
Адрес: Киев
Сообщений: 14,067
Поблагодарил(а) : 6,261
Поблагодарили 24,091 раз(а) в 7,541 сообщениях
|
Re: Обратная сторона ДИСКУСА,или все за и против. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от alekst
я понимаю, что сомнения- это признак пытливости
|
Пытливость - это у начинающего или полного дилетанта. А у меня это отношение профессионала к любому измерению, любой цифре. Если я выдаю какие-то цифры, они подкреплены либо ссылкой на достоверный источник, либо на валидные Скрытый текст
Высокая надежность теста это необходимое, но недостаточное условие получения высококачественного теста. Тест еще должен быть валидным. Валидность – это важнейшая характеристика теста, без указания которой, его нельзя считать измерительным инструментом. измерения, выполненные на предназначенном для них приборе с применением стандартных методик и наличием соответствующей квалификации.
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.
Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.
Лучшие статьи месяца на Аквафоруме
__________________
|
|
|
2 пользователей поблагодарили Serpentarius за данный пост:
|
|
09.06.2013, 23:07
|
#159
|
Активный участник форума
Регистрация: 12.03.2011
Адрес: Комсомольск, Полтавская обл.
Сообщений: 800
Поблагодарил(а) : 1,010
Поблагодарили 714 раз(а) в 366 сообщениях
|
Re: Обратная сторона ДИСКУСА,или все за и против. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Sem
тогда в чем СМЫСЛ поста?
Баба Бабе Сказала?
|
Скрытый текст
Вы не были в космосе ( как я и подавляющее большинство), не видели форму Земли..
Но, надеюсь, тоже считаете что планета круглая, пусть и не идеально, что в космосе вакуум... ???
Или тоже будете отрицать, типа: Баба Бабе Сказала?
Странный подход...
Хотя отрицание тоже отлично характеризует объем знаний отрицающего...
Цитата:
Сообщение от LEXUS350
...
А можно источник-не встречал нигде такой большой продолжительности жизни дискуса- интересно почитать.
|
Я думаю и надеюсь на то, что Игорь Ш. достаточно авторитетен по дискам для Вас? Кажется он ответил о продолжительности жизни из своего личного опыта.
А вообще есть такое понятие : обмен веществ. При более высокой температуре- организм "сгорает" быстрее, при ниже- медленнее...
Добавлено через 11 минут
Цитата:
Сообщение от Serpentarius
Пытливость - это у начинающего или полного дилетанта. А у меня это отношение профессионала к любому измерению, любой цифре. Если я выдаю какие-то цифры, они подкреплены либо ссылкой на достоверный источник, либо на валидные Скрытый текст
Высокая надежность теста это необходимое, но недостаточное условие получения высококачественного теста. Тест еще должен быть валидным. Валидность – это важнейшая характеристика теста, без указания которой, его нельзя считать измерительным инструментом. измерения, выполненные на предназначенном для них приборе с применением стандартных методик и наличием соответствующей квалификации.
|
Нужно как- то с азиатами- разводчиками организовать видеоконференцию..
Да и задать им все спорные вопросы... Тогда, точно, будет достоверная информация. Не важно- положительная или отрицательная.. Меньше будет споров и прочее.
__________________
тел: 097 070 55 99. С уважением, Александр.
__________________
Последний раз редактировалось alekst; 09.06.2013 в 23:20..
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
09.06.2013, 23:26
|
#160
|
УКЛL "L-Амазония". Участник второй в Украине выставки дискусов
Регистрация: 07.03.2012
Адрес: -----Месть это блюдо, которое лучше подавать холодным!!!
Сообщений: 1,669
Поблагодарил(а) : 1,689
Поблагодарили 3,802 раз(а) в 1,018 сообщениях
|
Re: Обратная сторона ДИСКУСА,или все за и против. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от alekst
Скрытый текст
Вы не были в космосе ( как я и подавляющее большинство), не видели форму Земли..
Но, надеюсь, тоже считаете что планета круглая, пусть и не идеально, что в космосе вакуум... ???
Или тоже будете отрицать, типа: Баба Бабе Сказала?
Странный подход...
Хотя отрицание тоже отлично характеризует объем знаний отрицающего...
Я думаю и надеюсь на то, что Игорь Ш. достаточно авторитетен по дискам для Вас? Кажется он ответил о продолжительности жизни из своего личного опыта.
А вообще есть такое понятие : обмен веществ. При более высокой температуре- организм "сгорает" быстрее, при ниже- медленнее...
Добавлено через 11 минут
Нужно как- то с азиатами- разводчиками организовать видеоконференцию..
Да и задать им все спорные вопросы... Тогда, точно, будет достоверная информация. Не важно- положительная или отрицательная..
|
1- Игорь сказал о своей одной паре-в чем нет сомнений.
Хотелось почитать инфу на которую Вы ссылались.
2-По по поводу конференции с азиатами -а на каком с ними обьщатьса?
Был в малайзии пару раз и в таиланде раз 7.-сложно с ними обьщатьса
А узнать у них легко- покрайней мере у 3-4 тех что были на выставке.
Завтра спрошу.У одного разводчика знаю -28 у взрослых -у подростов выше. - Ph-6.4-6/5 ;жесткость-4
__________________
С ув. Анатолий Викторович тел-050 327 61 65 097-654-63-69
Последний раз редактировалось LEXUS350; 09.06.2013 в 23:45..
|
|
|
10.06.2013, 01:04
|
#161
|
Активный участник форума
Регистрация: 12.03.2011
Адрес: Комсомольск, Полтавская обл.
Сообщений: 800
Поблагодарил(а) : 1,010
Поблагодарили 714 раз(а) в 366 сообщениях
|
Re: Обратная сторона ДИСКУСА,или все за и против. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от LEXUS350
А можно источник-не встречал нигде такой большой продолжительности жизни дискуса- интересно почитать.
|
1.Для не сильно желающих читать ( но желательно прочитать все, дабы понять о ком и о чем речь )- предпоследний абзац:
http://www.aquafon.ru/discus/
Скрытый текст
Для особ, не утруждающих себя лишними движениями, специально скопировал:
...Однако, если за ними правильно ухаживать, они могут жить более 10 лет." - объясняет Богуслав.
2. Дитер Унтергассер, его книги.. Скрытый текст
Он утверждает, что запросто и 15 лет. Чтобы понять кто это:
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=47305
3. С Использованием переводчика:
http://forum.simplydiscus.com/
__________________
тел: 097 070 55 99. С уважением, Александр.
__________________
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил alekst за данный пост:
|
|
10.06.2013, 04:37
|
#162
|
УКЛL "L-Амазония". Участник второй в Украине выставки дискусов
Регистрация: 07.03.2012
Адрес: -----Месть это блюдо, которое лучше подавать холодным!!!
Сообщений: 1,669
Поблагодарил(а) : 1,689
Поблагодарили 3,802 раз(а) в 1,018 сообщениях
|
Re: Обратная сторона ДИСКУСА,или все за и против. ===www.aquaforum.ua===
Anatoliy Melnik
What's the temperature in your aquarium?
Сегодня
04:30
Jeffrey Tan
27-29
__________________
С ув. Анатолий Викторович тел-050 327 61 65 097-654-63-69
|
|
|
10.06.2013, 06:37
|
#163
|
Активный участник форума
Регистрация: 12.03.2011
Адрес: Комсомольск, Полтавская обл.
Сообщений: 800
Поблагодарил(а) : 1,010
Поблагодарили 714 раз(а) в 366 сообщениях
|
Re: Обратная сторона ДИСКУСА,или все за и против. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от LEXUS350
Anatoliy Melnik
What's the temperature in your aquarium?
Сегодня
04:30
Jeffrey Tan
27-29
|
Но не 30С!!!
27С -нерест, 29С- поднятие малька.
Взять того же неона... Скрытый текст
И что я за него зацепился? Наверное более известен...
Среда обитания вида: р. Амазонка!!!
Содержание:
температура воды 20—23 °C, жёсткость — 6-15°.
Разведение :
Жесткость воды 0.5-3°, рН 6-6.5, КН 0-1°, температура 23°С-25°С.
Вот и возникает вопрос: почему для рыб наших аквариумов, взятых из одной реки- такие разные температурные параметры?
__________________
тел: 097 070 55 99. С уважением, Александр.
__________________
|
|
|
10.06.2013, 06:43
|
#164
|
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
Регистрация: 03.09.2004
Адрес: Киев
Сообщений: 14,067
Поблагодарил(а) : 6,261
Поблагодарили 24,091 раз(а) в 7,541 сообщениях
|
Re: Обратная сторона ДИСКУСА,или все за и против. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от alekst
Нужно как- то с азиатами- разводчиками организовать видеоконференцию..
Да и задать им все спорные вопросы... Тогда, точно, будет достоверная информация.
|
Не будет. Достоверная информация бывает только при достоверных измерениях. А как они меряют - видно на фото.
Скрытый текст
Представьте, что вам меряют давление ХЗ каким прибором, потом вводят сильнодействующее лекарство, отмеренное ХЗ каким способом. От этого зависит не только здоровье, но и жизнь.
Вопрос: что вы скажете врачам, проводящим такие манипуляции? А они в ответ предложат вам интересную длительную видеоконференцию. Поверите в это?
Вот и я не верю. Потому что много работала с приборами и знаю, насколько разными могут быть их показания. Именно для этого придумана сертификация и госповерка. Некоторые приборы, ни разу не бывшие в эксплуатации, приходилось списывать только потому, что невозможно было их откалибровать. А вы предлагаете верить тому, что написано на заборе.
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.
Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.
Лучшие статьи месяца на Аквафоруме
__________________
|
|
|
10.06.2013, 07:17
|
#165
|
Активный участник форума
Регистрация: 12.03.2011
Адрес: Комсомольск, Полтавская обл.
Сообщений: 800
Поблагодарил(а) : 1,010
Поблагодарили 714 раз(а) в 366 сообщениях
|
Re: Обратная сторона ДИСКУСА,или все за и против. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Serpentarius
Не будет. Достоверная информация бывает только при достоверных измерениях. А как они меряют - видно на фото.
Скрытый текст
Представьте, что вам меряют давление ХЗ каким прибором, потом вводят сильнодействующее лекарство, отмеренное ХЗ каким способом. От этого зависит не только здоровье, но и жизнь.
Вопрос: что вы скажете врачам, проводящим такие манипуляции? А они в ответ предложат вам интересную длительную видеоконференцию. Поверите в это?
Вот и я не верю. Потому что много работала с приборами и знаю, насколько разными могут быть их показания. Именно для этого придумана сертификация и госповерка. Некоторые приборы, ни разу не бывшие в эксплуатации, приходилось списывать только потому, что невозможно было их откалибровать. А вы предлагаете верить тому, что написано на заборе.
|
Вы абсолютно правы!
Но тут же не важна такая точность... В естественных водоемах температура- то тоже плавает в +-. Обычно, указываются средние значения оптимального содержания, разведения. Если почему- то принято среднее значение 30С, то это не говорит о том, что диски загнутся при 26С или при 34С. Изменятся некоторые условия жизни для них и все, некоторые факторы- например, количественное содержание кислорода в воде и подобное... Понятно, что это все напрямую связано с нерестом, образом и продолжительностью жизни.
По мне- важнее чистота воды, а сама температура влияет на активность рыбы.
Вот о чем я всегда вел и веду речь...
Это же не какие- нибудь там производственные процессы, где нужна повышенная точность.
И я не стремлюсь кого- то в чем- то переубедить. Ради бога, делайте как считаете нужным. Простое высказывание моих каких -то убеждений, личных взглядов....
__________________
тел: 097 070 55 99. С уважением, Александр.
__________________
Последний раз редактировалось alekst; 10.06.2013 в 07:28..
|
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 21:13. Часовой пояс GMT +3.
|