Аквас на цветочной земле новичка ) - Страница 3 - Аквафорум

Zguj · 18.03.2010, 21:40

Всем привет. Сегодня запустил свою банку 342 л. на земле. Скажу сразу в Эпицентре землю всю разобрали, поэтому купил, что было. Кокосовую стружку не смог нигде найти, вермикулит тоже...во парадокс. Керамзит отговорил укладывать Дух святой истины.
Первое что сделал это вымыл банку просто водой. Банку не испытывал, простояла у меня больше месяца после клейки, уверен герметик уже высох )
Итак, был куплен в Оскаре базальт 2-4 мм.С дуру 100 кг.))) 50 кг осталось, наверное буду скоро продавать.. Грунт промыл без особого интузиазма (4-ре раза слил- залил воду в тазикее.) Выложил с трех сторон кантик базальтом , чтобы не просматривалась земля. Потом засыпал 5 мешков по 7 кг. "Грунтосумыш уныверсальна". Так как в аквасе оставалась вода после его промывки, то "Грунтосумыш" привратилась в кашосумыш ) Слой вышел ок. 2,5-3 см. Сверху эта "кашосумыш" была припудрена 8-ю пакетиками синей глины, и опят поверх глины положена "Грунтосумыш" слоем ок. 2 см. Ну и закончил весь этот тортик слоем базальта ок. 3-5 см. Вот такие пироги. (Как говориться - новичкам всегда везет) на это и буду надеяться) Завтра заберу крышку и буду высаживать расстения.. Продолжение следует.

Усатый-Полосатый · 19.03.2010, 08:50

Для объективности приведу и минусы грунтовых смесей:
1. грунт в аквариуме с грунтовой смесью не сифонится. Можно изредка пробежаться сифоном поверху, собрать детрит, который не провалился в внутрь верхнего слоя. (Даже с сеткой, мне так кажется).
2. Проблема подбора состава грунта - по рН и органике. НЕ ВСЯКАЯ ЗЕМЛЯ И ТОРФОСМЕСЬ годится в аквариум.
3. В случае попадания неперепревшей земли с навозом от крупной рог.животных или свиньи - 100% кандидат на загнивание грунта.
4. ошибки аквариумист закладывает вместе с грунтом сразу - исправить потом можно только полным перезапуском аквариума.
5. всегда существует вероятность закисания грунта, и об этом надо помнить. - "попал - не попал".

И последнее - аквариум с грунтовой смесью при запуске надо засаживать растючкой максимально - чтобы было кому есть то, что заложено в грунте.

Вроде все. Если еще приведут доводы - будет интересно подискутировать.

chack · 19.03.2010, 09:02

ИМХО, глиной можно было обойтись.

Усатый-Полосатый · 19.03.2010, 09:10

Zguj, - не знаю, что и написать, смотрю на фото - грунт рН - 5,5 - 7,5.
Вопрос риторический - так какой рН грунта. Если 7,0-7,2 - в яблочко, если уже 5,5 - будут расти криптокорины и другая растючка, которая любит кислый грунт. Но недолго.
Что входит в состав "ГРУНТОСУМІШ УНИВЕРСАЛЬНА", есть ли там добавки (удобрения и т.д.)?
Добавили глины (я так понял с аптеки - голубой) - сколько? И на какой рН Вы хотите выйти.
Много вопросов и мало информации, чтобы адекватно оценить попытку.

Надо помнить - что растениеводы в вазонах борются с защелачиванием грунта, а аквариумисты - с закисанием.

Мое мнение - лучшая базовая земля для аквариума - пересеянный дерн с полянки лиственного леса (лучше с леса, где растут дубы). Со смесями с магазина - может быть попадалово, ГОСТы уже не работают, а ТУ - кто "строителей на стройке считает".
Раз сделали анализы для запуска производства - а что бодяжат и где берут землю и торф - неизвестно.
Я запускался зимой - уже негде было нарыть, то перебирал вариантов 10 разных смесей, придирчиво читал состав. Выбрал с рН 6.5 - 7,0 и без всяких добавок минудобрений.

Zguj · 19.03.2010, 10:55

Цитата:

Сообщение от Усатый-Полосатый

Zguj, - не знаю, что и написать, смотрю на фото - грунт рН - 5,5 - 7,5.
Вопрос риторический - так какой рН грунта. Если 7,0-7,2 - в яблочко, если уже 5,5 - будут расти криптокорины и другая растючка, которая любит кислый грунт. Но недолго.
Что входит в состав "ГРУНТОСУМІШ УНИВЕРСАЛЬНА", есть ли там добавки (удобрения и т.д.)?
Добавили глины (я так понял с аптеки - голубой) - сколько? И на какой рН Вы хотите выйти.
Много вопросов и мало информации, чтобы адекватно оценить попытку.

Надо помнить - что растениеводы в вазонах борются с защелачиванием грунта, а аквариумисты - с закисанием.

Мое мнение - лучшая базовая земля для аквариума - пересеянный дерн с полянки лиственного леса (лучше с леса, где растут дубы). Со смесями с магазина - может быть попадалово, ГОСТы уже не работают, а ТУ - кто "строителей на стройке считает".
Раз сделали анализы для запуска производства - а что бодяжат и где берут землю и торф - неизвестно.
Я запускался зимой - уже негде было нарыть, то перебирал вариантов 10 разных смесей, придирчиво читал состав. Выбрал с рН 6.5 - 7,0 и без всяких добавок минудобрений.

Какой РН?! Буду надеяться , что в районе 7,0. Тестов нет, чтобы проверить. Дома гляну состав смеси и отпишусь. Буду надеяться на лучшее, надежда умерает последней

Если что-то пойдет нитак, то перезапущусь, зато выясню для себя , что такое земля...

. Кстати на утро вода стала прозрачной, вечером займусь высадкой того бурьяна который у меня есть) Основную масу буду садить в воскресенье.

**Михаил Погребиский** · 19.03.2010, 11:15

Цитата:

Сообщение от Koroba

Для этого есть википедия-яже не инциклопедия такие простые истыны объяснять.
Да схожесть есть, но разница в происхождении и дальнейшем образовании сов.другая.

Ну и что из того?

Цитата:

Сообщение от Koroba

Я высказал свою точку зрения.

Конечно, "точка зрения" взятая из потолка в виде аксиомы просто совершенна...

Цитата:

Сообщение от Koroba

Идея с землей в акве-мне и самому когдато очень понравилась,просто дал задний ход в последний момент.Интересно посмотреть что бы щас было через два года.

А был бы опыт и ....точка зрения.

Если лично Вам питательный слой не нужен - то вообщем-то и незачем огород городить. Но если смысл в нем Вы все-таки для себя видите, то постарайтесь проанализировать свои страхи - чего Вы боитесь от применения земли? Чего конкретно? Будут конкретные формулировки - выйдем на продуктивный разговор.

Добавлено через 10 минут

Цитата:

Сообщение от Усатый-Полосатый

Для объективности приведу и минусы грунтовых смесей:
1. грунт в аквариуме с грунтовой смесью не сифонится. Можно изредка пробежаться сифоном поверху, собрать детрит, который не провалился в внутрь верхнего слоя. (Даже с сеткой, мне так кажется).

У меня в хозяйстве есть два одинаковых аквариума с землей - т.е. одиноковые и в размерах, и одна земля, и одиноковые сетки, и одинаковые слои песка над землей. И возраст аквариумов одинаковый!...Так вот, в одном я не наблюдаю значительного просачивания земли через сетку в слой песка. Мало того, в процессе сифонки слоя песка - тоже весьма незначительная часть земли попадает в сифон. Из рыб - наностомусы, петухи. А вот в другом...есть несколькол коридорасов...И хотя слой песка не менее 5 сантиметров - земля везде перемешалась с песком - так глубоко дорыть они не могли, но факт - не знаю какая физика этого процесса, то ли в процессе рытья они всасывают в себя грунт - что постепенно поднимает нижний слой....

Zguj · 19.03.2010, 11:32

Цитата:

Сообщение от Михаил Погребиский

Ну и что из того?

Конечно, "точка зрения" взятая из потолка в виде аксиомы просто совершенна...

А был бы опыт и ....точка зрения.

Если лично Вам питательный слой не нужен - то вообщем-то и незачем огород городить. Но если смысл в нем Вы все-таки для себя видите, то постарайтесь проанализировать свои страхи - чего Вы боитесь от применения земли? Чего конкретно? Будут конкретные формулировки - выйдем на продуктивный разговор.

Добавлено через 10 минут

У меня в хозяйстве есть два одинаковых аквариума с землей - т.е. одиноковые и в размерах, и одна земля, и одиноковые сетки, и одинаковые слои песка над землей. И возраст аквариумов одинаковый!...Так вот, в одном я не наблюдаю значительного просачивания земли через сетку в слой песка. Мало того, в процессе сифонки слоя песка - тоже весьма незначительная часть земли попадает в сифон. Из рыб - наностомусы, петухи. А вот в другом...есть несколькол коридорасов...И хотя слой песка не менее 5 сантиметров - земля везде перемешалась с песком - так глубоко дорыть они не могли, но факт - не знаю какая физика этого процесса, то ли в процессе рытья они всасывают в себя грунт - что постепенно поднимает нижний слой....

Какая ваша технология запуска и состав грунта в этих аквариумай?

Koroba · 19.03.2010, 12:56

Цитата:

Сообщение от Михаил Погребиский

Конечно, "точка зрения" взятая из потолка в виде аксиомы просто совершенна..

-я тоже сторонник все больше практических действий,но иногда взвешивание всех "за" и "против"-тоже рулит))))Подсчет всех "против" оказался тогда весомее)))
Если у вас получилось- это очень даже хорошо и я искренне рад что гдето есть такие благополучные аквариумы(с землей) - но у вас я думаю опыт далеко не новичка,и начинали вы наверное с других грунтов-поэтому ед.даже исходя из этого, нужно всетаки начинать с чегото попроще...Я поздно начал и по началу даже не занл с какого боку подойти к 40ка литрам,щас перезапустить 200л -для меня не сост.особого трдуа-день приятных хлопот и готово)))
Но и сейчас в кач.эксперимента я бы не отказался попробывать земельку-но не в большом объеме и не в основном аквариуме,но пока это для меня невозможно...

Zguj · 19.03.2010, 14:04

Koroba Есть у меня 40л аквариум. Запустил месяца 3-4 назад, все нормально. Водорослей нет, рыбки не дохнут. Землю решил класть, для того чтобы не заморачиваться с удобрениями и СО2 (максимум брага). Ну что я теряю? Ну если не получиться, перемою все и запущу с обычным грунтом. Зато не буду жалеть , что не пробовал землю. Начинать нужно не стого , что попроще, а стого к чему тянет. К примеру плавать я научился сначало на спине, а потом по нормальному )

Цитата:

Сообщение от Koroba

Но и сейчас в кач.эксперимента я бы не отказался попробывать земельку-но не в большом объеме и не в основном аквариуме,но пока это для меня невозможно...

А у меня есть возможность, почему бы тогда не попробовать) На большем объеме мне кажеться проще удержать биобаланс
Вот почитайте удачные запуски http://www.small-aqua.ru/content/view/4/9/
http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=51531
200л. аквариум у него сказка и это без СО2, удобрений, фильтрации и обычным светом.

Усатый-Полосатый · 19.03.2010, 16:18

Цитата:

Сообщение от Zguj

На большем объеме мне кажеться проще удержать биобаланс

- немножко некоректно, просто экосистема большего объема более инертна. Есть время заметить и исправить, если возможно.

Я так и не увидел - какой состав грунтовой смеси с магазина, есть ли там мин.добавки, удобрения?

Я Вам желаю только успешного запуска, но лучше знать, все-таки - на чем?

Zguj · 19.03.2010, 16:55

Цитата:

Сообщение от Усатый-Полосатый

Я так и не увидел - какой состав грунтовой смеси с магазина, есть ли там мин.добавки, удобрения?

Я же написал) Я дома буду вечером)

Цитата:

Сообщение от Zguj

Какой РН?! Буду надеяться , что в районе 7,0. Тестов нет, чтобы проверить. Дома гляну состав смеси и отпишусь.

Усатый-Полосатый · 19.03.2010, 17:34

Цитата:

Сообщение от Михаил Погребиский

А вот в другом...есть несколькол коридорасов...И хотя слой песка не менее 5 сантиметров - земля везде перемешалась с песком - так глубоко дорыть они не могли, но факт - не знаю какая физика этого процесса, то ли в процессе рытья они всасывают в себя грунт - что постепенно поднимает нижний слой....

На форумах, сейчас навскидку ссылку дать не могу, читал о цихлидах в земляном аквариуме - вздумали нереститься - вырыли яму, обнажили землю - интересно, что ожидаемых выбросов питательных веществ в воду не было и прочих неприятностей, с этим связанных, экосистема сама отрегулировалась, а вот цихлиды полегли - наелись грунта.
И еще одно замечание - все дружно пишут о чистоте воды после запуска на земле.(слой земли скрыт под мелкой галькой или песком). Т.е. нет ожидаемой мути.

Zguj · 19.03.2010, 21:34

Собственно вот и прошла посадка первых растений.(сагитария,валиснерии спиральная и обычная, амбулия королевская, гигрофила, и справа не знаю как называеться растение) Хочу обратить внимание , что при посадке муть из земли не поднималась, даже если пальцем ворушить питательный слой. После суток запуска вода кристально чистая. Также влил после посадки ведро воды из старого аквариума.