Какие растения наиболее подходят к барбусятнику (краткий обзор темы)

[Svetla]

Начинаем новый эксперимент. Пробуем делать "конспекты" из длинных и утомительных тем.
Спасибо Bactrian за данную работу!
Полный вариант темы можно прочесть здесь

[Svetla]

Итак:

Сообщение от MAESTRO

...Я прошу совет... какие лутше всего растения содержать
в аквариуме с барбусами ?

Сообщение от Арлекин

А какие бы вы хотели видеть растения рядом со своими
барбусами? Посмотрите ареал водоемов, подберите что нибудь то что вам нравится, а потом задайте где купить. в принципе криптокорины наиболее соответствуют ареалу проживания барбусов. мои барбусы абсолютно безразличны к растючке, ну наплевать им не скубают, может корм джу-би-ель содержит достаточное витаминов..
Ребята откройте книгу Питер В. Скотт, Совершенный Аквариум....
Прочиайте... стр 72 Речная заводь Юго Восточной Азии. Гигрофила лимон и Бликса японская.

Сообщение от Ром

Простые эхи, папоротники, валиснерия, плавающая растючка (в толще и по поверхности) - много чего подойдет...

Сообщение от Вишенка

У меня вишенки любят сидеть в зарослях спиральной валиснерии ...

Сообщение от Svetla

Барбусы любят папоротник подгрызть. А попробуйте подкормить рыб растительной пищей. Покидайте им, например, тыкву вареную, ошпареные листья салата. Думаю, через какое-то время они отстанут от криптокорины. Тыква и кабачок - первые деликатесы!
Я считаю намного более серьезными условия для ухудшения самочувствия рыбы поддержание неестественной для данного вида температуры или световой нагрузки, например.
А по поводу поедания растений соглашусь - если в рацион рыбы (барбуса) входят все необходимые элементы, он никого щипать не будет.
Кстати, с валиснерией и эхинодорусами барбусы прекрасно нерестятся, не стесняются. В наших аквариумах слишком разнообразная живность, чтобы выстраивать флору под конкретную рыбу.Я согласна, для определения уживчивости барбусов и растений необходимо обратить внимание на их естественную среду обитания. То же самое мы делаем, когда определяем уживчивость рыб из разных ареалов. Но это не догма!! Вариаций на тему может быть огромное множество. На сегодняшний день мы имеем в арсенале большой выбор растений - почему бы им не воспользоваться, если барбусы при этом не дохнут, размножаются, имеют яркий окрас и т.д. по вышеупомянутомусписку?

55 литров. Около 25 взрослых барбусов (солнечные вуалевые и суматранские). Растительность -спиральная валиснерия, криптокорины, анубиас, роголистник, лисонник, папоротник (убейте не помню, какой). Папоротник поначалу обгрызали до основания, теперь он разросся здоровым кустом. Кормлю сухарями Серовскими и заморозкой - артермия, циклоп, коретра, Ассорти. Иногда бросаю вареные кабачки и тыкву.
Растения барбусы не трогают вообще.

Сообщение от Alena

У меня растючку не грызут, но бывает прихожу иногда с работы - а по поверхности такой себе "салат" плавает из обрывков листьев. Но это не оттого, что они что-то"понадкусювали", а просто носятся по банке, особенно когда нерест у суматранцев или огненные карусель устраивают - места не очень много, а растения тут и там у них на пути, вот и сшибают случайно в запале страсти.У меня папоротник растет у барбусов - все нормально. Конечно, листья у него нежные - часто перебиваются, но он быстро отрастает. И смотрится хорошо - мне нравится. К тому же "детки" на листьях постоянно наростают.
А криптокорина - может ее не съели, а просто акклиматизация у нее такая, со сбросом листьев...

Сообщение от Balu

А мои сожрали подчистую куст криптокорины, за 2 дня! Терзали, терзали, и фсе, тока палки торчат теперь. Крипта растет довольно давно, у меня понтедериеволистная, а она насколько я знаю наименее подвержена криптокориновой болезни, так как выдерживает колебания жесткости (ну, в разумных пределах все же . Свою барбусячью банду приобрела всю скопом, и не прошло и недели, как все были застигнуты за непотребным занятием поедания криптокорины. Осталась только
сердцевина ( там уже новые листочки проклевываются) и маленькие отросточки. Корни в порядке. Ядействительно не давала барбусам НИКАКОЙ растительной подкормки, видимо и поплатилась .

Кормлю их замороженной Акварией ассорти, и утром тропикал хлопья
мультиколор .
А что это за таблетки для анциструсов?

Сообщение от Nikola

Расскажите подробнее пожалуйста какую Крипту съели, какие именно Барбусы, Чем вы их кормите? а вот Барбусы... наверное мне бракованные попались.
Крипта у меня растет никто ее не ест.
Поповоду подкормок, мои с удовольствием едят огурец, раньше подкармоивал ряской, ну и Tetra ProVegatable (но этот корм немного пылит) можно попробовать от другого
производителя подобный корм. Существует много кормов в виде таблеток для донных рыб, их с удовольствием и Неокордины кушают. Но есть одно но, их с таким же удовольствием кушают и мелании чем больше для них корма тем их больше, много меланий мне не нравится, поэтому в большом аквариуме я сомов этими таблетками перестал подкармливать.

Сообщение от m_slon

Мои тожелюбят в валлиснерии поторчать. А вообще у меня в барбусятнике (вишенки,суматраны, огненные, шуберты) кроме упомянутой валлиснерии спокойно растут 3 вида криптокорин,2 вида эх. теннелюса, 2 вида людвигии, 3 вида гигрофилы, пара анубиасов и лимнофила (амбулия) акватика. Роголистник и "элодею" выедают напрочь - благо есть откуда пополнять.

Сообщение от Helygen

Привет всем, я тут новенькая,и хочу вставить свои пять копеек
Мои суматранчики совсем не интересуются растючкой, а может она им еще не позубам,малы еще2-2,5 см.У меня в акве валлеснерия,элодея и лимонник,очень они любят там прятаться,когда вожакначинает их "строить"

Сообщение от lusenok

После запуска (перезапуска и перепоселения) отдельного от всех барбусятника былипосажены - амбулия, людвигия, валиснерия, временно альтернатера, низкорослые травообразные эхинодорусы, монетница.

Корм - заморозка, хлопья, а тка же капусты-морковки и т.п. Вся растючка жива-здорова (прошло уже 3 недели), видно на некоторых листьях монетницы что её пытались попробовать на зубок, но неустановлено что к это причастны именно барбосики.
Так что я знаю что эти растения точно подходят для барбусятника

Сообщение от Sem

У меня барбусы суматраны, черные, огненные с удовольствием подъедают вареную пекинскую капусту. А анцики от нее просто без ума.

Сообщение от Bactrian

Барбусы - ареал Юго-Восточная Азия.
Там, в природной экосреде есть растения...
Вот это и есть определяющим, какие растения подходят барбусам.
Криптокорины, любые...Акорусы, Гигрофила, Лимнофила, Саггитария можно аппоногетоны.
Вот собственно и весь выбор- естественный.
Создать своим барбусам биотоп родины (вода, растения, освещение), покормите их жывым кормом, и они у вас вырастут здоровыми ярко окрасятся, поведение их изменится - будет более активным и интересным, может даже размножатся начнут.
"Я не вижу ничего ужасного в этой разнесчастной валиснерии..".
А таки ж выделяет. http://www.aquashop.com.ua/st-sovmestimost.html "Совместимость растений", Кочетов С.М.
"Рассмотрим классический пример «несовместимой» пары - валлиснерия и криптокорина." валиснерия сильно защелачивает воду, это не считая фитонцидов (см. Жданова, Махлина). Посадите много валиснерии, дайте ей разрастись, а потом попробуйте в этом аквариуме посадить криптокорину... Плохо будет расти, что-то одно начнет доминировать а другое нет.
Вот вам класический набор по Ильину Аквариума Юго-Восточная Азия:
Рыбы (это как соседи)
Данио,
Пунтиусы (Барбусы),
Расборы(Неоны),
Лабиринтовые (Гурами, макроподы, петушки),
Стекляный окунь,
Бадис,
Растения:

Пистия
Ричия
Криптокорины,
Акорусы,
Гигрофилла,
Амбулия (Лимнофила),
Саггитария
Апоногетоны

я думаю, что эволюция подгоняла рыб под определенные условия существования милионы лет, и они найболее соответстует взаимоотношениям между организмами.
Я не считаю, что растения не из биоценоза ядовиты, или вредят барбусам! Но по общим показателям биотопные растения в совокупности УЖЕ оптимально подобраны многовековым естественным отбором! Почему бы этим не воспользоваться?
Я отстаиваю биотопный метод подбора растений, а в там растет много растений.
Я вот еще что хотел отметить, если вы мне позволите
Скорость роста растений в аквариуме разная, и для того, чтоб растения в аквариуме функционирповали постоянно (в плане поддержки баланса углекислый газ/кислород, азота, фосфатов, органики...), их надо садить много и разных, чтобы в каждую единицу времени была своя доминанта. Криптокоринам надо какое-то время, чтоб принятся, укоренится, выпустить листья. Все это время (по моему опыту до полугода) они не являются доминантой по балансу. В это время должны бытьоченьбыстрорастущие растения, первые дни - до недели - пистия, ричия, ряска, могут быть доминантой. Потом быстрорастущие - подрастут амбулия и гигрофила - и они начинают доминировать в процессах баланса кислорода, азота ... в воде. Плавающие можно уже убирать...И только через полгодика, при иопределенных условиях, в этом балансе доминировать начинают криптокорины.
Конечно же МОДЕЛЬ биотопа, конечно же ПРИБЛИЖЕННУЮ....

100 литров, 10 суматранских барбусов (иже с ними до 53 рыб) - криптокорины, гигрофилы, лимнофилы, апоногетоны (ричия, ряска) – корм Утром каретра, вечером мотыль, или трубочник. Мальков артемией и дафнией. Барбусы (и иже с ними) растений не трогают.
Баланс! Умение поддержать оптимальный баланс между растениями, рыбами, своими желаниями....А дальше... Кому чего нравится, или кто на что учился
Кто упирается в физико-химические показатели аквариума
Кому нравятся растения....
Кому хочется подержать побольше и покрасивей рыбов, и желательно разных....
А истина гдето-там... вдалеке... в биотопе Родины питомцев. Именно оттуда мы берем базовые показатели гидрохимии и растительного и животного окружения. Именно эту систему мы будем стремиться максимально подобрать для своих питомцев (растений или рыб). Но приближение модели к оригиналу подразумевает разумные отклонения и
мотивированные замены (подмены) недостающих, или некультивируемых составляющих, вплоть до микроорганизмов... Так, что я думаю, неправы будут те оппоненты, кто предлагает какой-то один путь решения проблемы совместимости, их много (путей), как много мнений в этом споре. Цель одна, а путей (моделей, рецептов) много, я так думаю....

Сообщение от vfomenko

Что касается барбусов и растений, мои огненные щиплют практически всю растючку за исключением криптокорин . Причем не едят, а именно щиплют - все потом сверху плавает. Суматранцы к траве равнодушны. Кормлю разнообразно, живой корм не использую.

Сообщение от Михаил Погребиский

Cамые комфортные условия - это условия, при которых рыба будет жить максимально долго, не болеть и размножаться! Т.е. комфортные условия могут совпадать с природными, а могут и не совпадать. Примеров множество - анциструсы на родине живут в мягкой и кислой среде, а в аквариуме прекрасно живут и размножаются в том числе в жесткой и щелочной! Можно приводить примеры по харацинке и по другим рыбам. Наконец, можно приводить примеры по множеству видов растений! В этой связи нет ни малейших оснований считать, что растения не из родных биотопов барбусов могут как то навредить им!
Да, приходиться проводить такие "эксперименты" по жизни - и ничего страшного не случается, растут и валиснерия и криптокорины. Толи фитонциды с подменами уходят, толи алеллопатическая несовместимость между этими видами проявляется лишь при определенных химических параметрах воды, толи эти фитонциды достаточно слабые. Тот же Ильин писал, что аквариумы заселяются не только по географическому принципу (воссоздание природного биотопа), но и по биологическому (одинаковые требования к среде и взаимная совместимость) и эстетическому принципам!
Современная аквариумистика как правило используетбиологический и эстетический принципы одновременно. Расселение видов на нехарактерные для низ ранее территории в природе - совсем не удивительное дело. Особенно для растений. Как быть с космополитами? Количество видов которых будет лишь увеличиваться!
Я буду содержать барбусов с не родными для их биотопов растениями в одном аквариуме - и с родными для их биотопов в другом аквариуме! А в третьем аквариуме я буду содержать барбусов с растенями-космополитами. При прочих равных факторах - правильное питание, вода с достаточным содержанием кислорода и без токсинов, отсутствие опасных возбудителей - барбусы будут РАЗМНОЖАТЬСЯ и жить ОДИНАКОВО во ВСЕХ ТРЕХ аквариумах!
Поскольку НЕ ПРИНЦИПИАЛЬНО, откуда родом будут растения для барбусов, то такая постановка вопроса уже является бессмысленной. Тогда уж лучше ставить вопрос так: КАКИЕ БАРБУСЫ подходят к ТЕМ ИЛИ ИНЫМ ВИДАМ РАСТЕНИЙ!
Т.е. даже если максимально подкармливать барбусов растительной пищей,
риск повреждения длинностебельных, мелкорассеченных, особенно мягких растений, всегда остается - например, Вы забыли покормить рыб. Но все ж, при разумном соотношении количества барбусов и количеств длинностебельки, оптимизации кормленния рыб - вполне можно содержать аквариум со многими видами длинностебельки в дополнение к розеточным растениям. А мелочь из барбусов, типа вишневых и олиголеписов, вообще не замечена мною в повреждении травы.
Самая здоровая и надежная модель аквариума - когда в нем одновременно в целом хорошо себя чувствуют как длинностебельные так и розеточные растения. Даже если одним будет чуть-чуть лучше, а другим чуть-чуть хуже. Длинностебельные травы имеют быстрый метаболизм и не только активно снабжают воду кислородом, но и поглощают продукты азотного цикла и фосфаты,розеточные, те же криптокорины и эхинодорусы, хорошо поглощают фосфаты из грунта и препятствуют его закисанию. Плавающие растения тоже отлично вбирают фосфаты из воды.
Иными словами, идеально, когда будет представлен весь набор - плавающие на поверхности, длиннностебельные и розеточные.
Наблюдать есетественное старение системы по мере снижение редокс-потенциала - до момента, когда одни криптокорины и будут расти, это кака раз устаревший подход. Современный подход подразумевает регулирование и стабиллизацию теми или иными методами редокс-потенциала и окисляемости - собственно, сифонка и является самым простым способом у широкой массы любителей. В то время, как старые советские дедушки ждали пока аквариум состарится и сдохнет - после чего его перемывали.

Сообщение от user367

Очень любопытно,потому что в моих аквариумах 3 вида валлиснерии и 6 видов криптокорин прекрасно уживаются,часто в смешанных посадках,а не в разных углах.
Конкретно о растениях для барбусятника.Самим барбусам виды растений пополам.Но мне кажется,им более подходят аквариумы,большая часть которых засажена длинностебельными травами.Если уж азиатских хочется-роталу индику,лимнофилу.
Едят они много,любят повышенное количество кислорода,криптокорины в этом отношении не лучший выбор.Про живой корм. Многолетний опыт содержания рыб заставил меня отказаться от него полностью.

200 л
Барбусы огненные,гелиусы,гибриды-больше сотни,точнее не могу посчитать...
Растения.Валлиснерии 3 вида,
много-ну оооочень много- наяса,элодеи.
По чуть-чуть Кр.Лютея,бакопа,ротала,гигрофилыЭх.квадрикостатус, гетерантера.
На поверхности много РЯСКИ..Ее и едят...
Остальная трава не трогается.
С ними боции ,стеатокранусы ,пельвикахромисы, неокаридины, САЕ, Птерик, Гирик Много..сама знаю...
Смена воды ежедневно 10л
свет 1.2 вт на л
аэрация средняя
фильтров нет
температура20-25
Корм-хлопья Тетра,Тропикал,мясо ,печень ,рыба морская ,кальмар ,креветка, огурцы, помидоры, тыква вареная и сырая, капуста отварная, собственная (их) икра. Ну и РЯСКА

Сообщение от laantane

Разве барбусам принципиально с какими растениями они живут? Криптокорина или анубиас...какая разница? Все ведь уже давно (и растения и рыбы) адаптировалось к киевской воде и может сосуществовать без особых проблем,если об этом речь. Ну возможно если сильно придираться, то понятно,что есть более и менее светолюбивые, по жесткости любители среди растений есть разные,но это вопросы уже по другой теме. А если вопрос ставится о создании природного биотопа для барбусов,то как правильно до меня уже тут заметили,во первых нужно так и говорить,а во вторых что тут обсуждать, почитать просто умные книги по ареалу обитаниябарбусов, или в нете нарыть,информации немного,но чтобы пролить свет на данный вопрос хватит

Сообщение от Slavko

Не в силах прочитать всё написанное выше , но вопрос был "Какие растения наиболее подходят к барбусятнику?". Только приведу цитату из статьи Игоря Кротова: "В прошлые годы я держал барбусов. Барбусы вредят растениям ещё сильнее, чем скалярии. Например, у меня были огненные барбусы, которые активно объедали молодые листья анубиасов. Причем эту"вредительскую деятельность" барбусы осуществляли после выключения аквариумного светильника!"
Вывод: хотите выращивать нормальные растения - держите нормальную рыбу

Сообщение от Алёнка

40 л. 5 барбусов суматранских, 5 мутантов, 3 Шуберта. Криптокорину и анубиас не трогали вообще, грызли ехинодорусы (не знаю, как точнее называется), после добавления в рацион большего количества растительного корма (Вiovit, Tropical) заниматься поеданием растенийперестали. Кроме Биовита, кормлю Ovovit, Supervit, иногда мотыль, трубочник.

[тернеция]

Вы меня восхитили! Если бы такие подборки оформить отдельным альбомом - как бы здорово было! Спасибо за Ваш труд!

[Svetla]

Это не я. Это Bactrian!
Я всего лишь отредактировала опус.
Постараемся придерживаться традиции.

[Кокан]

Вот это и есть кощюнство! Я в этом не участвую!

[Svetla]

Высказывайте предложения.

[BЛАДИМИP]

На других форумах, (http://forum.ladoshki.com/index.php например) создают спецраздел - База знаний - и совают туда конспекты обсуждений вопросов.
Это ж не FAQ, это как клуб бывалых...
Если есть что ответить на вопрос - отвечай - и точка зрения будет отражена. Когда эмоции схлынули, и больше никого не колотит и новых записей долгое время нет - модераторы делают "обрезание", и переносят в базу знаний.
Только их делают закрытыми. Без обсуждения,
спасибо можно и так сказать... там кнопка есть....
а обсудить - так на тему где все варилось тоже ссылка есть...
продолжайте обсуждать...
Можно и мнение свое добавить - попозже модераторы перенесут.

[Арлекин]

Вообще Светла очень правильно поступила, взяла цитаты и кинула их на обзор. прочитав находишь золотую середину и море чужого опыта.. Светла, спасибо!

[Olexa]

Очень даже познавательно. Респект автору(ам).

[Кокан]

Все в царство.....

[Арлекин]

Сообщение от Кокан

Все в царство.....

Костя, конечно Bactrian предложил очень оригинальное решение, и спасибо ему, но ведь тема то на порядок глубже, ведь тема не стоит вот Вася аквариумист не покормил барбуса и он порвал криптокорину, как Тузик старую шапку, а аквариумист Петя вообще не кормит своих барбусов растительными добавками и они у него всю зеленую растючку сожрали, а аквариумист Гоша вообще не кормил барбусов, и они оторвали хвосты всем остальным рыбам в аквасе, включая сомов. но ведь пост звучит как комфортное проживание барбусов среди определенных растений, не больше, не еда, не голодуха.

[Кокан]

Я с этими аквариумистами не знаком....

[Svetla]

Все левые посты перемещены сюда.
Со всеми вопросами, предложениями, критикой, возмущением и проч. "радостями" добро пожаловать ко мне в ЛС или icq!
Данная тема предполагает обсуждение РАСТЕНИЙ ДЛЯ БАРБУСЯТНИКА - и ничего более.

[Vovchyk]

Короткий додаток з власного досвіду.
По-перше - Я мав/маю таких барбусів - Суматринських, Рожевих/Вогненних.
За моїм спостереженням Вогненні/Рожеві дуже люблять їсти любі рослини. А потім обломки рослин плавають по всьому акваріумі.
Також я помітив шо Вогнені люблять виривати маленькі рослини з землі (такі як мох і ”трава” і маленькі земно-в‘ючі рослини) - на такі вони ”нападали” одразу.
Може це я - але вони робили стільки хаосу у акві - шо я їх віддав знайомому акваріумісту - якому вони подобаються.

Суматринські - не так нападають на рослини.
За моїм досвідом вони НЕ виривають маленькі рослини з землі.
Також у книжках пишуть шо Суматринські їдять широколисті рослини - але за моїм досвідом навпаки - вони ніколи не чіпали широколисті великі рослини.

Але один тип рослин вони люблять їсти - не знаю як їх назвати - але у нас на ПОділлі їх називають у народі ”водяна кропива” - тобто це рослини з Голко-видними листками.
Тобто всі тоненькі Голко- та Нитко- видні рослини (схожі на ялинки) - оті вони в мене завжди кромсали - тепер у мене таких нема і не буде.

Це мої 2 копійки з власного досвіду.

[Кокан]

не знаю як їх назвати - але у нас на ПОділлі їх називають у народі ”водяна кропива”

Те, що ви описуєте, то мабуть роголисник. Мабуть він ще має якусь українську назву, але я не знаю. А от водяною кропивою на Київщині називать рослину з наясів - то дійсно як кропива - його в річці Рось повно, як в такій гидоті скупаєшся, то все тіло чухається...