Лимитирующий фактор - Страница 5 - Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів
На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума



 


Вернуться   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Растения > Освещение, удобрения, СО2, осмос...
Аукцион Регистрация Дневники Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Важная информация

Освещение, удобрения, СО2, осмос... Вопросы по интенсификации содержания растений, системам удобрений, подаче СО2, использованию осмоса и т.д.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 31.05.2011, 19:54   #61
Луганский клуб аквариумистов
  
 
Аватар для Омар Хаям
 
Регистрация: 13.12.2010
Адрес: Луганск
Сообщений: 323
Поблагодарил(а) : 389
Поблагодарили 348 раз(а) в 151 сообщениях
Re: Лимитирующий фактор ===www.aquaforum.ua===

Если В компазиции мхи и папоротники то для них 16-18С это идеальная температура
__________________
Я пробовал пить воду, жажду она не утоляет .....
0504210431


__________________


Омар Хаям поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2011, 19:54   #62
Живу я тут. Мохоманьяк
  
 
Аватар для GOREZ
 
Регистрация: 25.06.2009
Адрес: Елисаветград
Сообщений: 5,602
Поблагодарил(а) : 7,745
Поблагодарили 6,779 раз(а) в 3,166 сообщениях
Отправить сообщение для GOREZ с помощью Skype™
Re: Лимитирующий фактор ===www.aquaforum.ua===

Шановны гаспыда Афтопперы!
Лимитирурующим фактором для оффтопа есть модераторы.
Я совсем не против, но если не отлимитируемся сами - придут и отлимитируют!
Больно злющие в последнее время
Хоть кусочек мысли пишите перед оффтопом

boba88, на содержание УДО в воде аквы температура не влияет.
Калькулятор пащитает все верно, а вот недельную дозировку - руцямы, руцямы Оффтоп
__________________
P.S. Внимание! Мнение автора может не совпадать с его собственным!


__________________


Последний раз редактировалось GOREZ; 31.05.2011 в 20:09..
GOREZ поза форумом   Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили GOREZ за данный пост:
boba88 (01.06.2011), viv1976 (01.06.2011)
Старый 31.05.2011, 23:27   #63
Живу я тут. Мохоманьяк
  
 
Аватар для GOREZ
 
Регистрация: 25.06.2009
Адрес: Елисаветград
Сообщений: 5,602
Поблагодарил(а) : 7,745
Поблагодарили 6,779 раз(а) в 3,166 сообщениях
Отправить сообщение для GOREZ с помощью Skype™
Re: Лимитирующий фактор ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от ikhtiandr Посмотреть сообщение
В прошлом году,в Москве, Клифф Ху
http://www.greenconcept.me/#/page/4539007161
рассказал при какой температуре азиаты содержат свои растительные аквариумы (особенно с преобладанием мхов и папоротников). +16-18 градусов по Цельсию. Как Вам такая температура?
Цитата:
Сообщение от Омар Хаям Посмотреть сообщение
Если В компазиции мхи и папоротники то для них 16-18С это идеальная температура
__________________
P.S. Внимание! Мнение автора может не совпадать с его собственным!


__________________

GOREZ поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2011, 10:22   #64
Полтавский городской клуб аквариумистов
  
 
Аватар для viv1976
 
Регистрация: 16.09.2009
Адрес: Полтава
Сообщений: 4,210
Поблагодарил(а) : 3,894
Поблагодарили 6,324 раз(а) в 2,119 сообщениях
Записей в дневнике: 4
Отправить сообщение для viv1976 с помощью Skype™
Re: Лимитирующий фактор ===www.aquaforum.ua===

Думаю, что правильные аксиомы таковы:

а) (1.Температура) : (2.Свет) : (3.СО2) : (4.УДО)- все прямо пропорционально.(при правильных параметрах воды).

б)если 1 параметр очень невысокий, то 3,4 в дополнительном внесениии не нужны

в)Все в мире относительно- или зачем велосипеду квадратные колеса когда на круглых все-равно лучше.

п.с Как думаете если параметр 1=40 градусов по цельсию, сколько нужно 2,3,4? да нисколько потому, что аксиома в)

Автору темы спасибо, интересно почитать размышления многих уважаемых форумчан.


__________________

viv1976 поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2011, 10:45   #65
Живу я тут
  
 
Аватар для Elohim_Meth
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Ижевск
Сообщений: 118
Поблагодарил(а) : 8
Поблагодарили 102 раз(а) в 26 сообщениях
Re: Лимитирующий фактор ===www.aquaforum.ua===

GOREZ, ваш вопрос можно понять двояко:
Какой фактор является лимитирующим в большинстве аквариумов?
или:
Какой фактор должен быть лимитирующим в успешном аквариуме?
Мое мнение: в большинстве травников, особенно проблемных, лимитирующий фактор - СО2, очень редко что-то из макро.
Для успешного выращивания травы, хорошего габитуса, стабильного роста и отсутствия водорослей лимитировать должен свет.
Вот лишь один пример - банка с 0,2 Вт/л и обильной подачей СО2 в виде микропузырьков: http://www.barrreport.com/showthread...7085#post47085
Как видим на фото, глосса в темном углу и не думает тянуться, и ротала Валлиха чувствует себя замечательно.

Elohim_Meth поза форумом   Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили Elohim_Meth за данный пост:
GOREZ (02.06.2011), kavriga (01.06.2011)
Реклама помогает развиваться
Старый 01.06.2011, 20:22   #66
Живу я тут. Мохоманьяк
  
 
Аватар для GOREZ
 
Регистрация: 25.06.2009
Адрес: Елисаветград
Сообщений: 5,602
Поблагодарил(а) : 7,745
Поблагодарили 6,779 раз(а) в 3,166 сообщениях
Отправить сообщение для GOREZ с помощью Skype™
Re: Лимитирующий фактор ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Elohim_Meth Посмотреть сообщение
Вот лишь один пример - банка с 0,2 Вт/л и обильной подачей СО2 в виде микропузырьков: http://www.barrreport.com/showthread...7085#post47085
Как видим на фото, глосса в темном углу и не думает тянуться, и ротала Валлиха чувствует себя замечательно.
Вопрос спорный
Погостемоны - габитус никакой, валлиха - аналогично, глосса не то что не думает тянуться, она просто стагнирует...
Перелимитировали...
__________________
P.S. Внимание! Мнение автора может не совпадать с его собственным!


__________________

GOREZ поза форумом   Ответить с цитированием
3 пользователей поблагодарили GOREZ за данный пост:
viv1976 (02.06.2011), Ностальгия (01.06.2011), рост (25.11.2012)
Старый 01.06.2011, 23:09   #67
Живу я тут. Мохоманьяк
  
 
Аватар для Ностальгия
 
Регистрация: 21.02.2009
Адрес: Кривой рог Ц.городской р-н.
Сообщений: 3,115
Поблагодарил(а) : 3,518
Поблагодарили 6,195 раз(а) в 1,448 сообщениях
Отправить сообщение для Ностальгия с помощью Skype™
Re: Лимитирующий фактор ===www.aquaforum.ua===

GOREZ, Виталий прав....сначалы мы пытаемся просто выращивать растения,это зделать довольно таки не сложно.Но потом мы только начинаем задумываться как они должны или могут выглядеть.Вот тут уже все лимитируещие факторы очень важны.


__________________

Ностальгия поза форумом   Ответить с цитированием
6 пользователей поблагодарили Ностальгия за данный пост:
FishHanter (26.11.2012), GOREZ (01.06.2011), quartz (22.02.2012), veselik (15.03.2013), viv1976 (02.06.2011), рост (25.11.2012)
Старый 02.06.2011, 00:15   #68
Живу я тут. Мохоманьяк
  
 
Аватар для GOREZ
 
Регистрация: 25.06.2009
Адрес: Елисаветград
Сообщений: 5,602
Поблагодарил(а) : 7,745
Поблагодарили 6,779 раз(а) в 3,166 сообщениях
Отправить сообщение для GOREZ с помощью Skype™
Re: Лимитирующий фактор ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от viv1976 Посмотреть сообщение
Думаю, что правильные аксиомы таковы:
...
Аксиом в аквариуМистике практически нет. Потому, что иногда стоит не учесть один мааахоньнький ньюансик - и вся работа насмарку...
По факторам. ИМХО -
Изначально главный ЛФ - СО2 (насытить воду но необходимого уровня не так-то просто, также существует возможность перенасыщения с обвалом буфера, если он есть)
Задача аквариумиста - заменить ЛФ СО2 на ЛФ - свет, т.е. при определенном максимально-оптимальном в данном аквариуме уровне СО2 определить оптимальную мощность и/или длительность освещения, дабы его не было много по отношению к уровню СО2. Иначе - ксен.
Затем определяемся с трофностью данной аквы и на основании этого вычисляем и регулируем подачу УДО (это уже проще, хоть тесты есть).
Вот кратко то, к чему пришел я - чайник.
Коллеги, как мне кажется, пришли к тому-же, "обжегшись" об МГ.
Буду рад услышать конструктивную критику...
__________________
P.S. Внимание! Мнение автора может не совпадать с его собственным!


__________________

GOREZ поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил GOREZ за данный пост:
SparkDT (21.01.2019)
Старый 02.06.2011, 10:33   #69
Полтавский городской клуб аквариумистов
  
 
Аватар для viv1976
 
Регистрация: 16.09.2009
Адрес: Полтава
Сообщений: 4,210
Поблагодарил(а) : 3,894
Поблагодарили 6,324 раз(а) в 2,119 сообщениях
Записей в дневнике: 4
Отправить сообщение для viv1976 с помощью Skype™
Re: Лимитирующий фактор ===www.aquaforum.ua===

GOREZ,Оффтоп


__________________


Последний раз редактировалось viv1976; 02.06.2011 в 10:39..
viv1976 поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2011, 10:47   #70
Живу я тут. Мохоманьяк
  
 
Аватар для GOREZ
 
Регистрация: 25.06.2009
Адрес: Елисаветград
Сообщений: 5,602
Поблагодарил(а) : 7,745
Поблагодарили 6,779 раз(а) в 3,166 сообщениях
Отправить сообщение для GOREZ с помощью Skype™
Re: Лимитирующий фактор ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от viv1976 Посмотреть сообщение
GOREZ, Высказал свое мнение, а соглашаться с ним необязательно. Я не очень понял причем здесь аквариумистика в целом, вроде как о лимитирующем факторе в травнике разговор. Считаю, что все относительно(как писал выше
А разве травники из аквариуМистики уже исключили? То-то же...
Насчет относительности - Вы правы, вот из за нее и аксиом нет.
Один и тот же фактор (любой), с тем-же значением, в разных совокупностях факторов может быть как лимитирующим, так и нет.
ИМХО.
__________________
P.S. Внимание! Мнение автора может не совпадать с его собственным!


__________________

GOREZ поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил GOREZ за данный пост:
viv1976 (02.06.2011)
Старый 02.06.2011, 11:03   #71
Полтавский городской клуб аквариумистов
  
 
Аватар для viv1976
 
Регистрация: 16.09.2009
Адрес: Полтава
Сообщений: 4,210
Поблагодарил(а) : 3,894
Поблагодарили 6,324 раз(а) в 2,119 сообщениях
Записей в дневнике: 4
Отправить сообщение для viv1976 с помощью Skype™
Re: Лимитирующий фактор ===www.aquaforum.ua===

GOREZ, ничего общего не находите?

Цитата:
Сообщение от viv1976 Посмотреть сообщение
(1.Температура) : (2.Свет) : (3.СО2) : (4.УДО)- все прямо пропорционально.(при правильных параметрах воды).
Цитата:
Сообщение от GOREZ Посмотреть сообщение
в данном аквариуме уровне СО2 определить оптимальную мощность и/или длительность освещения, дабы его не было много по отношению к уровню СО2. Иначе - ксен.
Затем определяемся с трофностью данной аквы и на основании этого вычисляем и регулируем подачу УДО (это уже проще, хоть тесты есть).


__________________

viv1976 поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2011, 11:18   #72
Живу я тут. Мохоманьяк
  
 
Аватар для GOREZ
 
Регистрация: 25.06.2009
Адрес: Елисаветград
Сообщений: 5,602
Поблагодарил(а) : 7,745
Поблагодарили 6,779 раз(а) в 3,166 сообщениях
Отправить сообщение для GOREZ с помощью Skype™
Re: Лимитирующий фактор ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от viv1976 Посмотреть сообщение
GOREZ, ничего общего не находите?
Абсолютно ничего.
Прямой пропорции нет и быть не может. Относительная зависимость есть, но она не настолько явная.
Пример. Берем 2 одинаковые банки без супер-требовательной травы. В 1 - свет 0,3 Вт/л и СО2 около 10pmm, в 2 - свет 0,8 Вт/л без СО2. Габитус травы и скорость роста будут почти одинаковы. Данные основаны на личном эксперименте.
__________________
P.S. Внимание! Мнение автора может не совпадать с его собственным!


__________________

GOREZ поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2011, 11:59   #73
Полтавский городской клуб аквариумистов
  
 
Аватар для viv1976
 
Регистрация: 16.09.2009
Адрес: Полтава
Сообщений: 4,210
Поблагодарил(а) : 3,894
Поблагодарили 6,324 раз(а) в 2,119 сообщениях
Записей в дневнике: 4
Отправить сообщение для viv1976 с помощью Skype™
Re: Лимитирующий фактор ===www.aquaforum.ua===

GOREZ, спорить не буду коэфицыенты в этом отношении есть, но это не значит, что оно неверно. Коэфициэнты тоже переменные. Этим отношением хотел отобразить суть процеса , последовательность так сказать правильную(в моем понимании)
Оффтоп


__________________

viv1976 поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил viv1976 за данный пост:
GOREZ (02.06.2011)
Старый 02.06.2011, 12:02   #74
Полтавский городской клуб аквариумистов
  
 
Аватар для viv1976
 
Регистрация: 16.09.2009
Адрес: Полтава
Сообщений: 4,210
Поблагодарил(а) : 3,894
Поблагодарили 6,324 раз(а) в 2,119 сообщениях
Записей в дневнике: 4
Отправить сообщение для viv1976 с помощью Skype™
Re: Лимитирующий фактор ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от GOREZ Посмотреть сообщение
свет 0,8 Вт/л без СО2
извините, но со2 было и здесь, вот только сколько? это вопрос. все ушел


__________________

viv1976 поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2011, 23:51   #75
Живу я тут
  
 
Аватар для Александр Сапелкин
 
Регистрация: 04.12.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 1,696
Поблагодарил(а) : 727
Поблагодарили 941 раз(а) в 544 сообщениях
Re: Лимитирующий фактор ===www.aquaforum.ua===

...
__________________
тел. 0673674343


Последний раз редактировалось Александр Сапелкин; 25.03.2012 в 15:07.. Причина: пост не актуален
Александр Сапелкин поза форумом   Ответить с цитированием


Share/Bookmark

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




Текущее время: 01:46. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2024. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.

Друзі форуму: Зоомагазин byCOLLAR.com; waudog.ua

AQA.ru  - все об аквариумах

no new posts