|
|
17.12.2018, 21:53
|
#1
|
Состав солей c карбонатом кальция
Живу я тут
Регистрация: 13.06.2016
Адрес: Одесса
Сообщений: 2,185
Поблагодарил(а) : 424
Поблагодарили 841 раз(а) в 640 сообщениях
17.12.2018, 21:53
Рейтинг:
(1 голосов - 5.00 средняя оценка)
Решил оставить для тех, кто захочет попробовать.
Достоинства:
1. Максимально близко к природной минерализации рек (Карбонаты 57%, Сульфат 34%, Хлориды 9%)
2. Не нужно думать при лишний Калий
3. Не нужно думать про kH, сделал равным 3, чтобы держать СО2 на уровне 20 мг/л при pH 6.5
4. Немного Натрия, чтобы о нем тоже не думать )
5. Отношение Ca:Mg по массе 6.65, по молярной массе 4.04
Все соли отмерить, взбить кофемолкой, хранить в герметичной емкости.
Дозировка - 3 гр на 20 литров поднимает на 6 gH и 3 kH.
Ca - 34 ppm
Mg - 5 ppm
K - 0 ppm
Na - 0.7 ppm
Состав:
CaCO3 - 20 гр
CaSO4 - 10 гр
CaCl2 - 6 гр
MgSO4*7H2O - 20 гр
NaHCO3* - 1 гр
На практике сначала засыпаю в литровую банку, немного трясу, потом в аквариум, где растворяется за полтора-два часа (при включенном СО2, конечно)
Одна десертная одноразовая пластиковая ложка с хорошей горкой - это 3 гр. Если очень хорошо без горки это 1.5 гр.
Состав нигде кроме меня не тестировался, мне пока нравиться, но и хвалиться не хочу. Так что на свой страх и риск )
Идеи и пожелания всегда рад
Последний раз редактировалось Torin21; 17.12.2018 в 22:08..
|
Просмотров: 11475
|
7 пользователей поблагодарили Torin21 за данный пост:
|
|
18.12.2018, 01:20
|
#2
|
Moderator
Регистрация: 28.02.2003
Адрес: Донецк
Сообщений: 5,562
Поблагодарил(а) : 1,630
Поблагодарили 3,504 раз(а) в 1,524 сообщениях
|
Re: Состав солей c карбонатом кальция ===www.aquaforum.ua===
Можете добавить рецепт в свой калькулятор и обновить его ?
__________________
|
|
|
18.12.2018, 09:33
|
#3
|
Живу я тут
Регистрация: 13.06.2016
Адрес: Одесса
Сообщений: 2,185
Поблагодарил(а) : 424
Поблагодарили 841 раз(а) в 640 сообщениях
|
Re: Состав солей c карбонатом кальция ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Vadim Art
Можете добавить рецепт в свой калькулятор и обновить его ?
|
Да, залил новый файл.
https://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=3451400
Еще стоит добавить что
* Я внимательно изучал эту тему How to balance NPK, Ca, Mg and micros - new experiments
И надо сказать что вот это до сих пор неясно работает это или нет. После смены минерального состава воды, растения некоторое время в ступоре и спешить тут не надо. Если бы было еще 5 аквариумов, то статистика была бы надежнее, имхо
* Я могу и наверно еще сделаю вариант состава так, чтобы было
Ca = 32, Mg = 8, Na = max. 5, K approx. 30 ppm, Cl = 5
* Отношение Ca:Mg трактуют по разному все кому не лень. Лично мое впечатление было - по барабану ) Но у меня нет банки, забитой длинностебелькой, поэтому нет и статистики.
* Вот конкретно насчет "K approx. 30 ppm" - почти уверен (просьба не кидать тапками), что уровни Калия зависят от общей минерализации и в сумме дают осмотической давление на клетку. То есть, тут много факторов, которые играют, а не один какой-то. Если Кальция реально много Ca >> 32 , вероятно Калия надо меньше. И наоборот.
|
|
|
2 пользователей поблагодарили Torin21 за данный пост:
|
|
16.06.2019, 10:33
|
#4
|
Живу я тут
Регистрация: 13.06.2016
Адрес: Одесса
Сообщений: 2,185
Поблагодарил(а) : 424
Поблагодарили 841 раз(а) в 640 сообщениях
|
Re: Состав солей c карбонатом кальция ===www.aquaforum.ua===
Распробовал AQUAYER Ремінерал и забил на свои самомесы Отличная соль, советую. Думаю там Карбонат Кальция и Сульфат Магния. Развожу сразу до 6gH/4kH и никаких хлопот. Растворяется до полной прозрачности часа за 2 (при подаче СО2), pH стабилизируется дольше, около 4 часов (зависит от объема подмены). Только я вначале в пол-литровой бутылке с водой трясу секунд 10-20, потом выливаю в банку, так вроде получше.
Калия и Хлоридов нет.
Последний раз редактировалось Torin21; 16.06.2019 в 19:29..
|
|
|
3 пользователей поблагодарили Torin21 за данный пост:
|
|
16.06.2019, 14:16
|
#5
|
Moderator
Регистрация: 28.02.2003
Адрес: Донецк
Сообщений: 5,562
Поблагодарил(а) : 1,630
Поблагодарили 3,504 раз(а) в 1,524 сообщениях
|
Re: Состав солей c карбонатом кальция ===www.aquaforum.ua===
При какой дозировке получаются такие значения?
__________________
|
|
|
Реклама помогает развиваться |
|
16.06.2019, 14:20
|
#6
|
Живу я тут
Регистрация: 13.06.2016
Адрес: Одесса
Сообщений: 2,185
Поблагодарил(а) : 424
Поблагодарили 841 раз(а) в 640 сообщениях
|
Re: Состав солей c карбонатом кальция ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Vadim Art
При какой дозировке получаются такие значения?
|
вот тут написано
4г суміші на 50л води підвищить GH/KH відповідно на 3dH/2dH
8г суміші на 50л води підвищить GH/KH відповідно на 6dH/4dH
если честно, я даже чуть больше досыпаю +10-20%. Просто смотрю по pH метру чтобы на 6.5 выходило без регулировки СО2 с светло-зеленым дропчекером.
Регулировку СО2 долго лень делать ) плюс, еще есть ощущение что частично что-то в грунт уходит, но связано с обменной емкостью катионами, полагаю. Это было и с моими самомесами.
|
|
|
17.06.2019, 13:44
|
#7
|
Живу я тут
Регистрация: 19.01.2010
Адрес: Москва. Россия.
Сообщений: 358
Поблагодарил(а) : 22
Поблагодарили 227 раз(а) в 109 сообщениях
|
Re: Состав солей c карбонатом кальция ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Torin21
1. Максимально близко к природной минерализации рек (Карбонаты 57%, Сульфат 34%, Хлориды 9%)
|
Каких рек?
Ну, просто ради того, чтобы говорить предметно.
В реке Амазонка: 28 HCO3, 0.8 SO4, 2.6 Cl (90% HCO3, 2.5% SO4, 8.3% Cl)
Москва-Река: 250 HCO3, 5.6 SO4, 2.3 Cl (97% HCO3, 2.1% SO4, 0.9% Cl)
Конечно, мы можем найти реку и с вашими параметрами:
Нил (дельта) 84 HCO3, 46 SO4, 3.4 Сl ( 63% HCO3, 34% SO4, 2.5% Cl)
А теперь давайте подумаем, растения из каких рек мы чаще видим в зоомагазинах. Или хотя бы из каких регионов. Я думаю что из бразилии и ЮВА растений больше, чем из Египта. А значит Река амазонка как минимум требует внимания. Реки ЮВА - требуют как минимум изучения минерального состава. Минерализация в них сильно варьируется от времени года (сезон дождей) и того какой участок мы рассматриваем - верховья, середину или дельту.
Возьмем реку Меконг
Средние значения важнейших анионов - HCO3 - 64, Cl - 103, SO4 - 154 (HCO3 20%, Cl-35%, SO4 - 48%) что довольно сильно отклоняется от вашего предположения по составу. Река Меконг вообще по составу чрезвычайно различна в зависимости от того рассматриваем мы верховья или дельту. Так, к примеру, хлориды достигают величин 1800 мг/мл в дельте, так же как и сульфаты. А гидрокарбонаты по течению изменяются еще круче и плавают от 5 до 180 мг/л (dC = 35 раз!), хотя в самом составе их относительно не много.
Поэтому говорить о некой средней величине по ионам вообще не корректно. Давайте уж сделаем по 33% каждого. А еще лучше, и я предлагаю такую работу проделать - взять 20-30 крупнейших рек ЮВА свести данные в таблицу и усреднить по содержанию анионов. Откинуть выпадающие (экстремальные) значения и как-то обосновать ваш рецепт минерализатора. Потому что утверждение " Максимально близко к природной минерализации рек" звучит как-то голословно и выше на конкретных примерах пояснил почему.
Вот такие вот идеи и пожелания.
P.S. Содержание магния и кальция в воде всегда определяют в мг/л и соотношение Ca/Mg = 4 соответствует массовому соотношению. В молях, кроме химии, никто не считает.
Последний раз редактировалось ТоптуновПотапов; 17.06.2019 в 14:25..
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил ТоптуновПотапов за данный пост:
|
|
17.06.2019, 18:48
|
#8
|
Бан за нарушения
Регистрация: 16.10.2012
Адрес: Львів
Сообщений: 472
Поблагодарил(а) : 71
Поблагодарили 330 раз(а) в 198 сообщениях
|
Відповідь: Re: Состав солей c карбонатом кальция ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от ТоптуновПотапов
просто ради того, чтобы говорить предметно
|
а зачем, собственно ? Можно проштудировать гидрохимию, например, Никанорова, а смьісл ?
Цитата:
Сообщение от ТоптуновПотапов
растения из каких рек мы чаще видим в зоомагазинах
|
в основном вьіращиваем растения, которьіе в природе постоянно субмерсно не растут. Собственно состав водьі, где в природе растет растение того или иного вида, подходит для их роста, но отнюдь не оптимален.
Воспроизводить точньій химический состав природной водьі считаю бессмьісленной тратой времени.
|
|
|
17.06.2019, 22:28
|
#9
|
Живу я тут
Регистрация: 19.01.2010
Адрес: Москва. Россия.
Сообщений: 358
Поблагодарил(а) : 22
Поблагодарили 227 раз(а) в 109 сообщениях
|
Re: Відповідь: Re: Состав солей c карбонатом кальция ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от bobus
а зачем, собственно ? Можно проштудировать гидрохимию, например, Никанорова, а смьісл ?
в основном вьіращиваем растения, которьіе в природе постоянно субмерсно не растут. Собственно состав водьі, где в природе растет растение того или иного вида, подходит для их роста, но отнюдь не оптимален.
Воспроизводить точньій химический состав природной водьі считаю бессмьісленной тратой времени.
|
ТС ратует за приближение к природному составу на основе гидрокарбонатов. В чем-то я с ним согласен, хотя как химик вижу эту задачу весьма сложной т.к. гидрокарбонаты магния и кальция не могут быть выделены в твердом виде из раствора, а равно не могут быть туда внесены в виде гидрокарбонатов. С практической точки зрения задача неразрешима простыми методами.
|
|
|
17.06.2019, 22:48
|
#10
|
Живу я тут
Регистрация: 13.06.2016
Адрес: Одесса
Сообщений: 2,185
Поблагодарил(а) : 424
Поблагодарили 841 раз(а) в 640 сообщениях
|
Re: Відповідь: Re: Состав солей c карбонатом кальция ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от ТоптуновПотапов
ТС ратует за приближение к природному составу на основе гидрокарбонатов. В чем-то я с ним согласен, хотя как химик вижу эту задачу весьма сложной т.к. гидрокарбонаты магния и кальция не могут быть выделены в твердом виде из раствора, а равно не могут быть туда внесены в виде гидрокарбонатов. С практической точки зрения задача неразрешима простыми методами.
|
Прошу прощения, но то было полгода назад. Я поигрался и ничего нового не открыл. Справочник по рекам был Евразии, то есть в нашей местности. Если очень надо, найду в какой книге, по-моему в "Гидрогеология", хотя нет, вот тут http://all-about-water.ru/chemical-composition.php
Сейчас мне тема уже неинтересна. С практической точки зрения никакой ценности, но было любопытно )
|
|
|
22.07.2019, 11:29
|
#11
|
Живу я тут
Регистрация: 13.06.2016
Адрес: Одесса
Сообщений: 2,185
Поблагодарил(а) : 424
Поблагодарили 841 раз(а) в 640 сообщениях
|
Re: Состав солей c карбонатом кальция ===www.aquaforum.ua===
С приятным удивлением обнаружил довольно таки необычный состав от Ю.В.
Комплекс реминерализации воды по кальцию и магнию “улыбка Тэхи”.
Просто оставлю тут, ибо тоже состав соли с Карбонатом Кальция. Что необычно, используется лимонная кислота.
Последний раз редактировалось Torin21; 22.07.2019 в 11:52..
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Torin21 за данный пост:
|
|
23.07.2019, 20:24
|
#12
|
Живу я тут
Регистрация: 29.01.2013
Адрес: Сумы
Сообщений: 950
Поблагодарил(а) : 583
Поблагодарили 383 раз(а) в 261 сообщениях
|
Відповідь: Re: Состав солей c карбонатом кальция ===www.aquaforum.ua===
Torin21, Саша, интересно-как поведет смесь карбонатов Са+Мg +ЛК при хранении.
Состав гигроскопичен, даже в плотно закрытой емкости на какой срок его хватит.
Оффтоп
не пробовал "улыбку Тэхи" ?
__________________
|
|
|
23.07.2019, 22:17
|
#13
|
Живу я тут
Регистрация: 13.06.2016
Адрес: Одесса
Сообщений: 2,185
Поблагодарил(а) : 424
Поблагодарили 841 раз(а) в 640 сообщениях
|
Re: Відповідь: Re: Состав солей c карбонатом кальция ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Петрович 33
Torin21, Саша, интересно-как поведет смесь карбонатов Са+Мg +ЛК при хранении.
Состав гигроскопичен, даже в плотно закрытой емкости на какой срок его хватит.
Оффтоп
не пробовал "улыбку Тэхи" ?
|
Не, не пробовал. Там написано, что Оля пробовала, стоит у не спросить но вообще, очень интересно. Хотя бы потому что там Карбонат Магния, который у меня ну очень плохо растворялся (хуже всего) и это ноу-хау с лк для предварительного растворения...
Оффтоп
к сожалению, и вряд-ли попробую, сливаю банки на год, таскать тяжести не могу по здоровью
Кстати, Реминерал Ермолаева очень достойный, хотелось бы подчеркнуть..
Последний раз редактировалось Torin21; 23.07.2019 в 22:56..
|
|
|
23.07.2019, 22:58
|
#14
|
Бан за нарушения
Регистрация: 16.10.2012
Адрес: Львів
Сообщений: 472
Поблагодарил(а) : 71
Поблагодарили 330 раз(а) в 198 сообщениях
|
Відповідь: Re: Состав солей c карбонатом кальция ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Петрович 33
как поведет смесь карбонатов Са+Мg +ЛК при хранении. Состав гигроскопичен
|
підозріваю, що прореагують і утворяться цитрати
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил bobus за данный пост:
|
|
23.07.2019, 23:00
|
#15
|
Живу я тут
Регистрация: 13.06.2016
Адрес: Одесса
Сообщений: 2,185
Поблагодарил(а) : 424
Поблагодарили 841 раз(а) в 640 сообщениях
|
Re: Відповідь: Re: Состав солей c карбонатом кальция ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от bobus
підозріваю, що прореагують і утворяться цитрати
|
А потом, в банке как ? сообразить на могу
|
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 19:40. Часовой пояс GMT +3.
|