|
|
23.08.2016, 18:52
|
#16
|
Я тут недавно
Регистрация: 06.08.2016
Адрес: Киев
Сообщений: 13
Поблагодарил(а) : 1
Поблагодарили 6 раз(а) в 3 сообщениях
|
Відповідь: Re: Муки выбора: дискусы или скалярии ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от GSA
закончилось так:
|
GSA, вы меня почти (на 95%) убедили.
Наверное, начинать буду с того, как у Вас "закончилось".
|
|
|
23.08.2016, 18:55
|
#17
|
Живу я тут
Регистрация: 06.07.2016
Адрес: Новая Каховка
Сообщений: 260
Поблагодарил(а) : 54
Поблагодарили 46 раз(а) в 36 сообщениях
|
Re: Муки выбора: дискусы или скалярии ===www.aquaforum.ua===
GSA,
В итоге вы перешли с овального аква на панорамный, приблизительно такого же объема. Почему не устроил овал?
|
|
|
23.08.2016, 20:04
|
#18
|
Живу я тут
Регистрация: 20.04.2015
Адрес: тутА
Сообщений: 488
Поблагодарил(а) : 283
Поблагодарили 1,243 раз(а) в 332 сообщениях
|
Re: Муки выбора: дискусы или скалярии ===www.aquaforum.ua===
Вторник
У углового полезной площади меньше, т.е. меньше раздолья рыбе. И к тому-же заинтересовался фильтрацией через САМП. А тут попалась готовая комбинация, сам объём (стекло) через время заменил на более высокий, в системе стало чистыми 500 л. Всё как обычно: растут запросы, с ними и объём)))
|
|
|
23.08.2016, 22:46
|
#19
|
Живу я тут
Регистрация: 06.07.2016
Адрес: Новая Каховка
Сообщений: 260
Поблагодарил(а) : 54
Поблагодарили 46 раз(а) в 36 сообщениях
|
Re: Муки выбора: дискусы или скалярии ===www.aquaforum.ua===
Понятно. В аквариуме начала 19 века декорации и растения находились в центре. При относительно небольших размерах рыбы в них проплывали километры, двигаясь у стенок аквариума по-кругу. Даже объем не важен.
|
|
|
24.08.2016, 10:29
|
#20
|
Живу я тут
Регистрация: 20.04.2015
Адрес: тутА
Сообщений: 488
Поблагодарил(а) : 283
Поблагодарили 1,243 раз(а) в 332 сообщениях
|
Re: Муки выбора: дискусы или скалярии ===www.aquaforum.ua===
ещё один фактор, который негативно сказывается на дискусах это добавка угкекислого газа. В хорошем травнике (в полном смысле этого слова) не обойтись без добавления СО2 и комплексных удобрений, а дискусам повышенное содержание углекислоты не нравится.
Если пойти на компромисс - просто дискус + несколько растений, то такой результат как в посте номер 10 от CVS79 неизбежен, имхо. Дискус рыба крупная и требует хорошего питания: качественная сушка + заморозка, фарши. Отсюда повышенное содержание нитратов и фосфатов и как следствие взрывной рост водорослей. То что на последнем моём фото их нет - это следствие фильтрации через ионовые смолы. Я в своё время долго искал способа борьбы с ними. Даже подмены раз в неделю по 75% не решали проблемы, фосфат снова подскакивал за два-три дня до 1 мг/л. А ионообменник их надёжно изымал. Но опять повторюсь: хлопотно это...
|
|
|
Реклама помогает развиваться |
|
24.08.2016, 18:17
|
#21
|
Живу я тут
Регистрация: 22.09.2011
Адрес: Хмельницкий
Сообщений: 2,898
Поблагодарил(а) : 21,080
Поблагодарили 12,478 раз(а) в 2,293 сообщениях
|
Re: Муки выбора: дискусы или скалярии ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от GSA
В хорошем травнике (в полном смысле этого слова) не обойтись без добавления СО2 и комплексных удобрений, а дискусам повышенное содержание углекислоты не нравится.
|
Да,но в хорошем травнике кислорода всегда хватает для рыб при подаче СО2,ведь углекислый газ не вытесняет кислород.
co2 и кислород
Вопреки распространенному заблуждению, углекислый газ не вытесняет из воды кислород*** и не ограничивает его доступность для дыхания рыб - они успешно сосуществуют.Ссылка: https://www.google.com.ua/url?sa=t&r...McJXBdv6Y0HvQQ
Вся суть в том что не каждый сможет создать этот "хороший" травник,учитывая особенности содержания Дискусов.
__________________
|
|
|
2 пользователей поблагодарили barvinok62 за данный пост:
|
|
24.08.2016, 18:33
|
#22
|
Живу я тут
Регистрация: 19.05.2011
Адрес: УКРАЇНА
Сообщений: 4,578
Поблагодарил(а) : 1,162
Поблагодарили 3,053 раз(а) в 1,399 сообщениях
|
Відповідь: Re: Муки выбора: дискусы или скалярии ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от barvinok62
Да,но в хорошем травнике кислорода всегда хватает для рыб при подаче СО2,ведь углекислый газ не вытесняет кислород.
co2 и кислород
Вопреки распространенному заблуждению, углекислый газ не вытесняет из воды кислород*** и не ограничивает его доступность для дыхания рыб - они успешно сосуществуют.Ссылка: https://www.google.com.ua/url?sa=t&r...McJXBdv6Y0HvQQ
Вся суть в том что не каждый сможет создать этот "хороший" травник,учитывая особенности содержания Дискусов.
|
и еще в придачу подкисляет воду что для дискусов то что надо. и травник можно сделать и без СО2 я выше показал это все. и какие растения растут тоже.
__________________
мой террариум http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=143546
|
|
|
24.08.2016, 18:35
|
#23
|
Живу я тут
Регистрация: 19.05.2011
Адрес: УКРАЇНА
Сообщений: 4,578
Поблагодарил(а) : 1,162
Поблагодарили 3,053 раз(а) в 1,399 сообщениях
|
Відповідь: Re: Муки выбора: дискусы или скалярии ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от GSA
ещё один фактор, который негативно сказывается на дискусах это добавка угкекислого газа. В хорошем травнике (в полном смысле этого слова) не обойтись без добавления СО2 и комплексных удобрений, а дискусам повышенное содержание углекислоты не нравится.
Если пойти на компромисс - просто дискус + несколько растений, то такой результат как в посте номер 10 от CVS79 неизбежен, имхо. Дискус рыба крупная и требует хорошего питания: качественная сушка + заморозка, фарши. Отсюда повышенное содержание нитратов и фосфатов и как следствие взрывной рост водорослей. То что на последнем моём фото их нет - это следствие фильтрации через ионовые смолы. Я в своё время долго искал способа борьбы с ними. Даже подмены раз в неделю по 75% не решали проблемы, фосфат снова подскакивал за два-три дня до 1 мг/л. А ионообменник их надёжно изымал. Но опять повторюсь: хлопотно это...
|
и на счет нитратов... я их не мог удержать на нужно уровне при таком росте растений и приходилось добавлять нитрат калия что б хоть как то их удержать на уровне 12-15 мг/л пот тому что когда нитраты падали ниже 10 растения начинали плохо расти. так что в нормальном травнике не бывает проблем с нитратами тем боле с нитритами и аммиаком/аммонием. сифонка грунта ни разу не проводилась при нормальной фильтрации там нечего убирать и сифонка в травнике очень вредна и грозит разбалансировкой и водорослями. СО2 тоже не подавалось. но это уже от воды зависит. простой травник без СО2 а рост растений как в разогнанном . вот так росли раталы валиха и другие не просчтые растения типа барклайи пеувины
__________________
мой террариум http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=143546
Последний раз редактировалось СЕРГЕЙ_1972; 24.08.2016 в 18:48..
|
|
|
24.08.2016, 21:26
|
#24
|
Живу я тут
Регистрация: 20.04.2015
Адрес: тутА
Сообщений: 488
Поблагодарил(а) : 283
Поблагодарили 1,243 раз(а) в 332 сообщениях
|
Re: Муки выбора: дискусы или скалярии ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от barvinok62
Да,но в хорошем травнике кислорода всегда хватает для рыб при подаче СО2,ведь углекислый газ не вытесняет кислород.
[B]co2 и кислород
Вопреки распространенному заблуждению, углекислый газ не вытесняет из воды кислород*** и не ограничивает его доступность для дыхания рыб - они успешно сосуществуют.
|
Я не писал что не хватает кислорода - рыбы не задыхаются. Я и минимировав растительность по началу и дальше продолжал использовать углекислый газ оправдывая это тем, что тем самым понжаю pH.
Но где-то на немецком форуме вычитал, что повышенное содержание СО2 не продуктивно сказывается на самочувствии дискусов. Уже не помню в чём суть, но аргументы были убедительными.
Убрав систему подачи заметил заметное улучшение ситуации, дискусы стали веселее - подвижннее, улучшился аппетит.
|
|
|
3 пользователей поблагодарили GSA за данный пост:
|
|
24.08.2016, 22:00
|
#25
|
Живу я тут
Регистрация: 22.09.2011
Адрес: Хмельницкий
Сообщений: 2,898
Поблагодарил(а) : 21,080
Поблагодарили 12,478 раз(а) в 2,293 сообщениях
|
Re: Муки выбора: дискусы или скалярии ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от GSA
Я не писал что не хватает кислорода - рыбы не задыхаются.
|
Здесь я просто недопонял,звыняюсь).
Цитата:
Но где-то на немецком форуме вычитал, что повышенное содержание СО2 не продуктивно сказывается на самочувствии дискусов.
|
Так вроде повышенное содержание СО2 плохо сказывается на любой рыбе,здесь подразумеваю вариант,когда мало кислорода в воде.Если же имеется в виду повышенное содержание СО2 при достаточном кол-ве кислорода,то это наверно тот случай, когда "летает" много пузырьков нерастворённого угл.газа в воде и они (пузырьки) как-то плохо влияют на рыб,скажем раздражают жабры и т.д,других вариантов придумать не могу).
__________________
Последний раз редактировалось barvinok62; 24.08.2016 в 22:57..
|
|
|
24.08.2016, 22:05
|
#26
|
Живу я тут
Регистрация: 20.04.2015
Адрес: тутА
Сообщений: 488
Поблагодарил(а) : 283
Поблагодарили 1,243 раз(а) в 332 сообщениях
|
Re: Відповідь: Re: Муки выбора: дискусы или скалярии ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от naja1972
и на счет нитратов... я их не мог удержать на нужно уровне при таком росте растений и приходилось добавлять нитрат калия что б хоть как то их удержать на уровне 12-15 мг/л пот тому что когда нитраты падали ниже 10 растения начинали плохо расти...
|
пишу из личного опыта и с проблемами травника знаком. У самого до дискусов были не плохие результаты. Не акваскейпер, но по-моему нормально:
А вот с дисками нитраты зашкаливали, в конце недели было 50 мг/л, про фосфаты я уже писал.
|
|
|
2 пользователей поблагодарили GSA за данный пост:
|
|
24.08.2016, 22:12
|
#27
|
Живу я тут
Регистрация: 20.04.2015
Адрес: тутА
Сообщений: 488
Поблагодарил(а) : 283
Поблагодарили 1,243 раз(а) в 332 сообщениях
|
Re: Відповідь: Re: Муки выбора: дискусы или скалярии ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от naja1972
... при нормальной фильтрации там нечего убирать и сифонка в травнике очень вредна и грозит разбалансировкой и водорослями.
...
|
что вы понимаете под "нормальной фильтрацией" в травнике? Как там может подбираться всё без остатка?
ЗЫ: я не утверждаю что дискус и растительность несовместимы, а лишь говорю что непростое это дело. Компромис - это ведь когда, как говорится - "ни нашим, ни вашим"
|
|
|
3 пользователей поблагодарили GSA за данный пост:
|
|
25.08.2016, 01:02
|
#28
|
Moderator
Регистрация: 15.05.2006
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,600
Поблагодарил(а) : 2,776
Поблагодарили 5,287 раз(а) в 2,716 сообщениях
|
Re: Муки выбора: дискусы или скалярии ===www.aquaforum.ua===
Да простое это дело, дискус и трава, нет проблем и нет сифонки, у меня года три четыре жили, потом надоели. НО! это просто видовой аквариум. Ни о какой серьезной работе с рыбой речи не может быть. Трава практически вся норм держит высокую температуру, только кормить и со2 дуть, ритм жизни то ускорен температурой...
Барклаи, эхинодорусы, крипты, лимнофилы, бакопы, больбитисы чувствовали себя на ура. Вопрос согласованности, баланса системы и питания растений. Все. Не сложно, но опыта требует.
__________________
Аquaritm.com.ua
изготовление светильников, выносок, отсадников, фильтров и т.п. тел. KS 067 567 12 50 / МТС 095 858 15 01 Александр.
__________________
|
|
|
2 пользователей поблагодарили red1157 за данный пост:
|
|
25.08.2016, 01:08
|
#29
|
Moderator
Регистрация: 15.05.2006
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,600
Поблагодарил(а) : 2,776
Поблагодарили 5,287 раз(а) в 2,716 сообщениях
|
Re: Відповідь: Re: Муки выбора: дискусы или скалярии ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от GSA
что вы понимаете под "нормальной фильтрацией" в травнике? Как там может подбираться всё без остатка?
ЗЫ: я не утверждаю что дискус и растительность несовместимы, а лишь говорю что непростое это дело. Компромис - это ведь когда, как говорится - "ни нашим, ни вашим"
|
А что мы фильтруем? нормально подбирается 4 кустами взрослых опакусов двух разовое в неделю внесение по 15 мл макро по ермолаеву в 50 л... в ноль! доливаю и офигиваю от их аппетитов. Так это считается медленные эхи.. что говорить про длинностебельку..
__________________
Аquaritm.com.ua
изготовление светильников, выносок, отсадников, фильтров и т.п. тел. KS 067 567 12 50 / МТС 095 858 15 01 Александр.
__________________
|
|
|
25.08.2016, 01:09
|
#30
|
Moderator
Регистрация: 15.05.2006
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,600
Поблагодарил(а) : 2,776
Поблагодарили 5,287 раз(а) в 2,716 сообщениях
|
Re: Муки выбора: дискусы или скалярии ===www.aquaforum.ua===
И вот еще, наверное надоел всем этим фото, но! диски, трава, СО2 30 градусов, удобрения... вот, что это делает с травой:
__________________
Аquaritm.com.ua
изготовление светильников, выносок, отсадников, фильтров и т.п. тел. KS 067 567 12 50 / МТС 095 858 15 01 Александр.
__________________
|
|
|
4 пользователей поблагодарили red1157 за данный пост:
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 12:50. Часовой пояс GMT +3.
|