Оксидатор или альтернатива аэрации - Страница 2 - Аквафорум - форум аквариумистов и террариумистов
На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума



 


Вернуться   Аквафорум - форум аквариумистов и террариумистов > Пресноводные животные > Пресноводные ракообразные > Аквариум для креветок
Аукцион Регистрация Дневники Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Важная информация

Аквариум для креветок фильтрация, водоподготовка, оборудование

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.06.2012, 15:35   #16
Живу я тут
  
 
Аватар для Кот
 
Регистрация: 17.04.2009
Адрес: Донецк, 0505208850, 0936653808
Сообщений: 4,146
Поблагодарил(а) : 3,629
Поблагодарили 4,153 раз(а) в 1,951 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Отправить сообщение для Кот с помощью ICQ Отправить сообщение для Кот с помощью Skype™
Re: Caridina cantonensis sp. "Crystal Red" (Информация о Креветке Кристал!) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Vadim Art Посмотреть сообщение
У меня, под рукой, оказался р-р перекиси 30%
Можете его разбавить (тем же осмосом).
Особой точности придерживаться не обязательно - получите 3%, 3,5% или 5% уже не столь важно.
Главное уйдёте от 30%.


С уважением - Кот.
__________________
Лучше синица в руках, чем утка под кроватью!


__________________

Кот поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2012, 15:49   #17
Moderator
  
 
Аватар для Vadim Art
 
Регистрация: 28.02.2003
Адрес: Донецк
Сообщений: 5,556
Поблагодарил(а) : 1,628
Поблагодарили 3,448 раз(а) в 1,500 сообщениях
Re: Caridina cantonensis sp. "Crystal Red" (Информация о Креветке Кристал!) ===www.aquaforum.ua===

на самом деле, с перекисью какая-то фигня получается.
на банке написано HYDROGEN PEROXIDE SOLUTION (3 PERCENT). Что, как я понимаю, означает 3% р-р перекиси.
Но !
чуть ниже сказано следующее
1 мл. препарата содержит перекиси водорода 30 %. Это и ввело меня в заблуждение.
Иными словами, перекись у меня 3%, а ph понижается.


__________________

Vadim Art поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2012, 16:03   #18
Moderator
  
 
Аватар для Vadim Art
 
Регистрация: 28.02.2003
Адрес: Донецк
Сообщений: 5,556
Поблагодарил(а) : 1,628
Поблагодарили 3,448 раз(а) в 1,500 сообщениях
Re: Caridina cantonensis sp. "Crystal Red" (Информация о Креветке Кристал!) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Leon Посмотреть сообщение
нет
у меня, рн падает как с аптечным, так и с родным р-ром. Я не считаю, что это плохо (это даже хорошо), просто, хочется понять суть процесса.


__________________

Vadim Art поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2012, 16:05   #19
Живу я тут
  
 
Аватар для Leon
 
Регистрация: 02.11.2010
Адрес: киев
Сообщений: 1,464
Поблагодарил(а) : 1,903
Поблагодарили 1,509 раз(а) в 523 сообщениях
Re: Caridina cantonensis sp. "Crystal Red" (Информация о Креветке Кристал!) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Vadim Art Посмотреть сообщение
Leon,
Олег, а ты не контролируешь рн ?
Эксперименты проходят хоть не с тайванями ?

Leon поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2012, 16:12   #20
Moderator
  
 
Аватар для Vadim Art
 
Регистрация: 28.02.2003
Адрес: Донецк
Сообщений: 5,556
Поблагодарил(а) : 1,628
Поблагодарили 3,448 раз(а) в 1,500 сообщениях
Re: Caridina cantonensis sp. "Crystal Red" (Информация о Креветке Кристал!) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Leon Посмотреть сообщение
Эксперименты проходят хоть не с тайванями ?
3-ое суток стоит у блэков, - всё нормально. Вчера поставил тайванцам- всё нормально.

Leon,
Посмотри ссылку. Там пишут, что использовать аптечную, "кухонную" перекись можно.
http://www.pureh2o2forhealth.com/whatish2o2.htm

и хорошее описание с пояснением механизма "работы", жаль что на немецком.
http://www.caridina.be/zuurstofwater.htm

Как я понял, механизм такой:
Катализатор, находящийся в р-ре перекиси, способствует выделению кислорода. Кислород накапливается вверху колбы, и выдавливает, через отверстия в крышке, перекись наружу. А дальше, не очень понятно.
Что делает керамический колпак ? Мембрана\диффузор ?


__________________


Последний раз редактировалось Vadim Art; 22.06.2012 в 17:27..
Vadim Art поза форумом   Ответить с цитированием
Реклама помогает развиваться
Старый 23.06.2012, 07:34   #21
Живу я тут
  
 
Аватар для Leon
 
Регистрация: 02.11.2010
Адрес: киев
Сообщений: 1,464
Поблагодарил(а) : 1,903
Поблагодарили 1,509 раз(а) в 523 сообщениях
Re: Caridina cantonensis sp. "Crystal Red" (Информация о Креветке Кристал!) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Vadim Art Посмотреть сообщение
3-ое суток стоит у блэков, - всё нормально. Вчера поставил тайванцам- всё нормально.

Leon,
Посмотри ссылку. Там пишут, что использовать аптечную, "кухонную" перекись можно.
http://www.pureh2o2forhealth.com/whatish2o2.htm

и хорошее описание с пояснением механизма "работы", жаль что на немецком.
http://www.caridina.be/zuurstofwater.htm

Как я понял, механизм такой:
Катализатор, находящийся в р-ре перекиси, способствует выделению кислорода. Кислород накапливается вверху колбы, и выдавливает, через отверстия в крышке, перекись наружу. А дальше, не очень понятно.
Что делает керамический колпак ? Мембрана\диффузор ?
Что делает керамический колпак ? Мембрана\диффузор ?
Колпак это груз удерживавший пузырёк на дне в нужном положение !

Можно использовать в креветочнике СО2 и Oxydators одновременно,без вреда креветке .
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: dsc06784.jpg
Просмотров: 670
Размер:	207.1 Кб
ID:	243705  


Последний раз редактировалось Leon; 23.06.2012 в 07:53..
Leon поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2012, 18:54   #22
Живу я тут
  
 
Аватар для Кот
 
Регистрация: 17.04.2009
Адрес: Донецк, 0505208850, 0936653808
Сообщений: 4,146
Поблагодарил(а) : 3,629
Поблагодарили 4,153 раз(а) в 1,951 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Отправить сообщение для Кот с помощью ICQ Отправить сообщение для Кот с помощью Skype™
Re: Caridina cantonensis sp. "Crystal Red" (Информация о Креветке Кристал!) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Vadim Art Посмотреть сообщение
Как я понял, механизм такой:
Катализатор, находящийся в р-ре перекиси, способствует выделению кислорода. Кислород накапливается вверху колбы, и выдавливает, через отверстия в крышке, перекись наружу
Немного не так.
Перекись никуда не выталкивается (иначе зачем тогда нужен оксидатор).
В аквариум выталкивается кислород.


С уважением - Кот.
__________________
Лучше синица в руках, чем утка под кроватью!


__________________

Кот поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2012, 19:02   #23
Moderator
  
 
Аватар для Vadim Art
 
Регистрация: 28.02.2003
Адрес: Донецк
Сообщений: 5,556
Поблагодарил(а) : 1,628
Поблагодарили 3,448 раз(а) в 1,500 сообщениях
Re: Caridina cantonensis sp. "Crystal Red" (Информация о Креветке Кристал!) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Кот Посмотреть сообщение
Немного не так.
Перекись никуда не выталкивается (иначе зачем тогда нужен оксидатор).
В аквариум выталкивается кислород.
я не вижу, каким образом выталкивается кислород. Кислород накапливается вверху колбы. Этот кислород, как я понимаю, выполняет роль поршня, который выдавливает перекись.
Зачем оксидатор ? Как я понял, с его помощью, перекись попадает в аквариум даже не капельно, а "капиллярно". А керамическая крышка, как мне кажется, не только груз, но и диффузор.


__________________

Vadim Art поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2012, 19:21   #24
Живу я тут
  
 
Аватар для Кот
 
Регистрация: 17.04.2009
Адрес: Донецк, 0505208850, 0936653808
Сообщений: 4,146
Поблагодарил(а) : 3,629
Поблагодарили 4,153 раз(а) в 1,951 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Отправить сообщение для Кот с помощью ICQ Отправить сообщение для Кот с помощью Skype™
Re: Caridina cantonensis sp. "Crystal Red" (Информация о Креветке Кристал!) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Vadim Art Посмотреть сообщение
Как я понял, с его помощью, перекись попадает в аквариум даже не капельно, а "капиллярно". А керамическая крышка, как мне кажется, не только груз, но и диффузор.
Перекись однозначно не попадает в аквариум ни капельно, ни капиллярно.
По той простой причине, что керамическое основание и колба также выполняют роль катализатора, тем самым разлагая перекись.


С уважением - Кот.
__________________
Лучше синица в руках, чем утка под кроватью!


__________________

Кот поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2012, 20:07   #25
Moderator
  
 
Аватар для Vadim Art
 
Регистрация: 28.02.2003
Адрес: Донецк
Сообщений: 5,556
Поблагодарил(а) : 1,628
Поблагодарили 3,448 раз(а) в 1,500 сообщениях
Re: Caridina cantonensis sp. "Crystal Red" (Информация о Креветке Кристал!) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Кот Посмотреть сообщение
Перекись однозначно не попадает в аквариум ни капельно, ни капиллярно.
По той простой причине, что керамическое основание и колба также выполняют роль катализатора, тем самым разлагая перекись.
а это уже десятое дело. Я говорил про принцип работы оксидатора. Про то, что кислород выдавливает перекись из бутылки в аквариум (наружу). Выдавливается именно перекись, но, будучи веществом крайне нестойким, разлагается в диффузоре (колбе) и в аквариум уже попадает кислород .

Не совсем понятно, почему нельзя просто перевернуть конструкцию ?


__________________


Последний раз редактировалось Vadim Art; 23.06.2012 в 20:12..
Vadim Art поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2012, 11:10   #26
Живу я тут
  
 
Регистрация: 19.05.2009
Адрес: Луцк
Сообщений: 2,230
Поблагодарил(а) : 1,528
Поблагодарили 1,726 раз(а) в 979 сообщениях
Re: Caridina cantonensis sp. "Crystal Red" (Информация о Креветке Кристал!) ===www.aquaforum.ua===

Vadim Art, Сама по себе перекись это пусть и слабая, но все же кислота потому рН она и двигает.
При простой подаче кислорода окисление органики будет идти вяленько и далеко не всей - глутаровый альдегид, например, окислит и кислород, но белки/красящие вещества типа танина, гуминовых и фульвокислот(мангровые коряги) растворенный в воде кислород окислить/поколоть на фрагменты без участия бактерий врядли сможет.
При разложении перекиси/озона происходит образование нестойкого и очень реакционноспособного радикала атомарного кислорода, который либо успел стукнуться о двухвалентное железо/органику и принести пользу, либо ударился о второй такой же радикал, стал молекулой О2 и потерял реакционную способность.
Потому переворачивать девайс смысла нет - весь атомарный кислород (а его там, имхо, итак немного) потеряете.
Для примера: время от времени чищу электролиты: для удаления железа достаточно просто пару дней подуть воздух при рН около 6 - железо в осадке,остается на фильтре. Углем удаляется только небольшая часть органики, а добавишь перекиси - органика колется на молекулы помельче (но до СО2 не доходит) - и все - почти вся садится на уголь.
З.Ы. С 30% перекисью работать советую с оглядкой - моментальный ожег даже кожи рук, а уж если на слизистые оболочки...(((


Последний раз редактировалось GOREZ; 20.07.2012 в 20:12.. Причина: убрал оффтоп
Xимик_UA поза форумом   Ответить с цитированием
6 пользователей поблагодарили Xимик_UA за данный пост:
Fogot (26.06.2012), Leon (24.06.2012), Vadim Art (24.06.2012), Кот (24.06.2012), Р0ман (24.06.2012), Роміч Пасєка (25.06.2012)
Старый 24.06.2012, 12:47   #27
Moderator
  
 
Аватар для Vadim Art
 
Регистрация: 28.02.2003
Адрес: Донецк
Сообщений: 5,556
Поблагодарил(а) : 1,628
Поблагодарили 3,448 раз(а) в 1,500 сообщениях
Re: Caridina cantonensis sp. "Crystal Red" (Информация о Креветке Кристал!) ===www.aquaforum.ua===

Xимик_UA,
Подскажите, пожалуйста по катализатору. Как пишут, в качестве катализатора, здесь используется оксид марганца. Он быстро "закончится" ? Его можно заменить этим-
Марганец (IV) окись осажденная активная (Мерк) ?
Это из прайса хим. реактивов.


__________________


Последний раз редактировалось GOREZ; 20.07.2012 в 20:13.. Причина: убрал оффтоп
Vadim Art поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2012, 12:57   #28
Живу я тут
  
 
Регистрация: 19.05.2009
Адрес: Луцк
Сообщений: 2,230
Поблагодарил(а) : 1,528
Поблагодарили 1,726 раз(а) в 979 сообщениях
Re: Caridina cantonensis sp. "Crystal Red" (Информация о Креветке Кристал!) ===www.aquaforum.ua===

Vadim Art, Катализатор тем и хорош - он не заканчивается)) Его можно только "отравить", что, в аквариумной воде возможно, но маловероятно. Возможная замена - каталитический наполнитель типа Birm (тут надо пробовать причем осторожно), причем мне думается, что в керамике атомайзера марганец содержит только тонкий слой внешней поверхности керамики - я бы делал именно так, иначе получится то, о чем писал Кот - просто аэратор. Чистый оксид марганца 4 разложит перикись практически моментально.
З.Ы. Кстати, за Вами должек - продолжение описания применения смешанного ионообменника непосредственно в аквариуме (или я что-то пропустил?)


Последний раз редактировалось GOREZ; 20.07.2012 в 20:13.. Причина: убрал оффтоп
Xимик_UA поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Xимик_UA за данный пост:
Vadim Art (24.06.2012)
Старый 24.06.2012, 13:07   #29
Moderator
  
 
Аватар для Vadim Art
 
Регистрация: 28.02.2003
Адрес: Донецк
Сообщений: 5,556
Поблагодарил(а) : 1,628
Поблагодарили 3,448 раз(а) в 1,500 сообщениях
Re: Caridina cantonensis sp. "Crystal Red" (Информация о Креветке Кристал!) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Xимик_UA Посмотреть сообщение
Vadim Art, Катализатор тем и хорош - он не заканчивается)) Его можно только "отравить", что, в аквариумной воде возможно, но маловероятно. Возможная замена - каталитический наполнитель типа Birm (тут надо пробовать причем осторожно), причем мне думается, что в керамике атомайзера марганец содержит только тонкий слой внешней поверхности керамики - я бы делал именно так, иначе получится то, о чем писал Кот - просто аэратор. Чистый оксид марганца 4 разложит перикись практически моментально.
З.Ы. Кстати, за Вами должек - продолжение описания применения смешанного ионообменника непосредственно в аквариуме (или я что-то пропустил?)
Есть ли в атомайзере слой катализатора, я не знаю. Я имел ввиду, два маленьких катализатора, которые помещают в бутылку, и которые создают давящий слой кислорода.


__________________


Последний раз редактировалось GOREZ; 20.07.2012 в 20:14.. Причина: убрал оффтоп
Vadim Art поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2012, 13:20   #30
Живу я тут
  
 
Регистрация: 19.05.2009
Адрес: Луцк
Сообщений: 2,230
Поблагодарил(а) : 1,528
Поблагодарили 1,726 раз(а) в 979 сообщениях
Re: Caridina cantonensis sp. "Crystal Red" (Информация о Креветке Кристал!) ===www.aquaforum.ua===

Vadim Art, Чистый диоксид марганца там точно не подойдет, Birm- возможно, но тоже врядли (впрочем, размерами кусочка можно поиграть). Но это может быть и не катализатор (особенно если при каждой заправке перекиси нужен новый шарик).


Последний раз редактировалось GOREZ; 20.07.2012 в 20:14.. Причина: убрал оффтоп
Xимик_UA поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Xимик_UA за данный пост:
Vadim Art (24.06.2012)


Share/Bookmark

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




Текущее время: 06:55. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
(с)Бешлега Александр Анатольевич, 2002-2015. Использование материалов сайта без ссылки на источник запрещено.
Благодарим за лицензионную версию форума компанию Барбус, представителя торговой марки Sera в Украине.

Друзья форума: www.akvariumi.com.ua/; Интернет-магазин аквариумных товаров "У Водяного" https://eshop.aqua.in.ua/; Интернет-магазин https://ezoo.com.ua/

AQA.ru  - все об аквариумах

no new posts