|
|
28.03.2018, 00:19
|
#271
|
Живу я тут
Регистрация: 25.10.2017
Адрес: Подольск
Сообщений: 104
Поблагодарил(а) : 45
Поблагодарили 147 раз(а) в 46 сообщениях
|
Re: ОРХИДЕИ ФАЛЕНОПСИС, КАТТЛЕЯ, КМБРИЯ, ЦИМБИДИУМ правильный уход и выращивание в до ===www.aquaforum.ua===
Не хотелось бы "умничать", но промолчать не могу..
Ну вот зачем так огульно ставить диагнозы всему интернету и давать категоричные рекомендации при этом? Есть весьма профессиональные ресурсы, украинские в том числе. Извините, но выглядит как у Мюллера - мол, верить в наше время нельзя никому, а мне можно.
Писать, что "ничего сморщиваться и вянуть у них никогда не должно" - наверное, стоит только с оговоркой, что речь только о фаленопсисах (и то не всех.. как бы, есть и холодники, и листопадные виды) и некоторых гибридных каттлеях и онцидиумных. Есть сотни и тыщи видов и гибридов орхидей, у которых - должно, потому как период покоя той или иной степени жесткости - требование культуры, без которого будет происходить деградация. Аналогичная рекомендация для цимбидиума - прямой путь к тому, чтобы не увидеть его цветов никогда. Ибо цветоносы закладываются только при наличии холодного покоя. А без него - вечнозеленая клумба.
Дырки в горшках - тоже, чем помешали-то? Это как не зная размер, население, фильтрацию и обслуживание аквариума, сказать - сыпьте 6 грамм/килограмм корма в день.
Фалены, как большинство орхидей - эпифиты, их корням нужен воздухообмен, дырки вполне себе по феншую, просто научившись чувствовать свои растения, люди перестают этим заморачиваться. Это как тесты воды - новичок сначала с ними спит и ест, а потом раз в полгода достает, уже и без них все видит. Нравится чаще поливать и не смущают корни, пролезающие в дырки, - да пусть хоть в сите растет.
Опять же - какое такое принципиальное значение может иметь размер горшка для растения, которое является эпифитом? И которому горшок служит преимущественно опорой, поскольку впендюрить его дома в развилку дерева вы не можете по понятным причинам? Да хоть на кочерыжку посадите, если полив и температурный режим будет соответствовать требованиям растения - будете иметь цветы. А прозрачность/непрозрачность? Ну если только то неудобство, что у любителей поливать в прозрачных стенки зеленеют, то да. А так - это как говорить, что из синей тарелки одни и те же голубцы вкуснее, чем из красной. Скорее уж важно, пластик или керамика - необливная керамика быстрее сохнет.
Не спора ради, а как параллельное мнение - меня бы не размеры горшка и дырок смущали, а полив аквариумной водой круглый год. У человека ж вроде нет проблем с тем, что орхидеи не растут/корни гниют/сохнут/дохнут. Дано: листья растут, цветуев нема, полив водой из банок. То есть - постоянный полив слабой концентрацией удобрения, круглый год тепло (22 - это тепло). Как вариант, растение жирует, азот в достатке, силы идут в ботву, зачем цвести-то? Я бы попробовала просто нормально поливать летом, в августе калийным удобрением пролить раза 3, к осени не брать воду из акваса и сократить полив на время отключения батарей, а после него, скорее всего, и вышли б зимние цветоносы.. потому что это имитация более-менее естественного цикла фаленопсисов в природе.
Чтобы не быть голословной, типа пришел умник и без единого фото "крикнул что-то из ветвей", несколько своих цветений.
Стангопея тигрина вар. нигровиолацея, Южная Америка.
Лелия рубесценс вар. альбесценс, тоже ЮА.
Аэрангис пунктата, Мадагаскар.
Безымянный гибрид на брассаволу.
Последний раз редактировалось Nolpe; 28.03.2018 в 01:16..
|
|
|
5 пользователей поблагодарили Nolpe за данный пост:
|
|
28.03.2018, 08:16
|
#272
|
Живу я тут
Регистрация: 19.05.2011
Адрес: УКРАЇНА
Сообщений: 4,578
Поблагодарил(а) : 1,162
Поблагодарили 3,053 раз(а) в 1,399 сообщениях
|
Відповідь: Re: ОРХИДЕИ ФАЛЕНОПСИС, КАТТЛЕЯ, КМБРИЯ, ЦИМБИДИУМ правильный уход и выращ ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Nolpe
Не хотелось бы "умничать", но промолчать не могу..
Ну вот зачем так огульно ставить диагнозы всему интернету и давать категоричные рекомендации при этом? Есть весьма профессиональные ресурсы, украинские в том числе. Извините, но выглядит как у Мюллера - мол, верить в наше время нельзя никому, а мне можно.
Писать, что "ничего сморщиваться и вянуть у них никогда не должно" - наверное, стоит только с оговоркой, что речь только о фаленопсисах (и то не всех.. как бы, есть и холодники, и листопадные виды) и некоторых гибридных каттлеях и онцидиумных. Есть сотни и тыщи видов и гибридов орхидей, у которых - должно, потому как период покоя той или иной степени жесткости - требование культуры, без которого будет происходить деградация. Аналогичная рекомендация для цимбидиума - прямой путь к тому, чтобы не увидеть его цветов никогда. Ибо цветоносы закладываются только при наличии холодного покоя. А без него - вечнозеленая клумба.
Дырки в горшках - тоже, чем помешали-то? Это как не зная размер, население, фильтрацию и обслуживание аквариума, сказать - сыпьте 6 грамм/килограмм корма в день.
Фалены, как большинство орхидей - эпифиты, их корням нужен воздухообмен, дырки вполне себе по феншую, просто научившись чувствовать свои растения, люди перестают этим заморачиваться. Это как тесты воды - новичок сначала с ними спит и ест, а потом раз в полгода достает, уже и без них все видит. Нравится чаще поливать и не смущают корни, пролезающие в дырки, - да пусть хоть в сите растет.
Опять же - какое такое принципиальное значение может иметь размер горшка для растения, которое является эпифитом? И которому горшок служит преимущественно опорой, поскольку впендюрить его дома в развилку дерева вы не можете по понятным причинам? Да хоть на кочерыжку посадите, если полив и температурный режим будет соответствовать требованиям растения - будете иметь цветы. А прозрачность/непрозрачность? Ну если только то неудобство, что у любителей поливать в прозрачных стенки зеленеют, то да. А так - это как говорить, что из синей тарелки одни и те же голубцы вкуснее, чем из красной. Скорее уж важно, пластик или керамика - необливная керамика быстрее сохнет.
Не спора ради, а как параллельное мнение - меня бы не размеры горшка и дырок смущали, а полив аквариумной водой круглый год. У человека ж вроде нет проблем с тем, что орхидеи не растут/корни гниют/сохнут/дохнут. Дано: листья растут, цветуев нема, полив водой из банок. То есть - постоянный полив слабой концентрацией удобрения, круглый год тепло (22 - это тепло). Как вариант, растение жирует, азот в достатке, силы идут в ботву, зачем цвести-то? Я бы попробовала просто нормально поливать летом, в августе калийным удобрением пролить раза 3, к осени не брать воду из акваса и сократить полив на время отключения батарей, а после него, скорее всего, и вышли б зимние цветоносы.. потому что это имитация более-менее естественного цикла фаленопсисов в природе.
Чтобы не быть голословной, типа пришел умник и без единого фото "крикнул что-то из ветвей", несколько своих цветений.
|
ну начнем по порядку.
1. потому что весь инет заполнен полным бредом по орхидеях и инструкциями как их гробить и это правда. на 99%. я пересмотрел сотни видео в инете и знаю точно что говорю . Еще добавлю на счет вами перечисленных орхидей. Эта тема по 4 ВИДАМ ОРХИДЕЙ пока что. это фаленопсисы, каттлеи, цимбидиум и камбрия. все.
2. про какие профессиональные ресурсы вы говорите и от куда там тот профессионализм? покажите кто больше имеет опыт чем я (15 лет выращивания без единой больной и тем боле погибшей орхидеи) , кто имеет образование что дает им возможность понимать физиологию растений и т. д. (сразу напишу я имею высшее агрономическое)
3. теперь про это ваше "Писать, что "ничего сморщиваться и вянуть у них никогда не должно" ... так вот вы наверное не внимательно читали но тема написана по конкретным орхидеям и по разделам сначала про фаленопсисы, потом про каттлеи, и т. д.
4. по цимбидиуму вы наверное не внимательно читали то я вам процитирую "Цветет повторно, но для этого нужны специальные условие, хотя бы месяц холодного содержания 10-15 градусов, иначе в теплой комнате цветения не дождетесь."
5. у меня две группы в инете в которых 41 000 человек и я состою в очень многих ресурсах еще в придачу. так вот вижу к чему те дырки у людей приводят и еще ни разу не видел нормального фаленопсиса посаженного в горшок с дырками .. а вот погибших от этого куча. потому что фаленопсис от пересушивания погибает так же как и от залива. и выше я показал к чему они приводят.
6. размер горшка имеет очень большое значение. потому что природа тут не причем абсолютно . какое отношение имеет горшочная культура к той природе? что общего у вашей квартиры с влажным тропическим лесом?
7. горшок не служит опорой фаленопсису. так как условия природы обеспечить в квартире не возможно то идет замещение другими способами. потому горшок и субстрат нужен фаленопсису так же каттлее для обеспечения влажности вокруг корней и снабжения питательными веществами. вот для чего нужен обязательно влагоемкий субстрат ... я за 15 лет пересадил не одну сотню фаленопсисов и знаю как они растут в маленьком горшке и в таком как нужно и выше на своих орхидеях показал. в маленьких горшках не возможно сохранять нормально нужную влажность субстрата и потому растения обычно чахнут в большинстве и чувствуют себя плохо. сажать нужно по корневой но... не по той что есть, а по той которая будет при следующей пересадке то есть через 3-4 года. и им все равно какой горшок прозрачный или нет и в том и в том есть свои плюсы и свои минусы и у меня это написано. им абсолютно из какого материала сделан тот горшок пласьтик то или керамика, стекло или еще что то главное что б он соответвовал по размеру и форме. я посадил знакомым очень много фаленопсисов в керамические разные горшки (короче в которые они хотели) и у всех растут нормально кто правильно ухаживает. у некоторых уже второй раз пересаживал никаких проблем с керамикой нет никакой.
8. я уже писал что выращивание растений это не мой или твой способ или мнение. это точная наука и давным давно голландцы придумали правильные технологии выращивания оптимальную любых орхидей. все давным давно придумано проверенно и обкатано. так вот все просто нужно научится ездить на давным давно придуманном велосипеде . а не придумывать новый с квадратными колесами который не едет. потому ничего не нужно выдумывать все лежит на поверхности. просто нужно получить знания вот и все. они даже фильмы сняли и показывают как все делать.
__________________
мой террариум http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=143546
Последний раз редактировалось СЕРГЕЙ_1972; 28.03.2018 в 09:50..
|
|
|
28.03.2018, 08:24
|
#273
|
Живу я тут
Регистрация: 19.05.2011
Адрес: УКРАЇНА
Сообщений: 4,578
Поблагодарил(а) : 1,162
Поблагодарили 3,053 раз(а) в 1,399 сообщениях
|
Відповідь: Re: ОРХИДЕИ ФАЛЕНОПСИС, КАТТЛЕЯ, КМБРИЯ, ЦИМБИДИУМ правильный уход и выращ ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Nolpe
Не хотелось бы "умничать", но промолчать не могу..
Чтобы не быть голословной, типа пришел умник и без единого фото "крикнул что-то из ветвей", несколько своих цветений.
Стангопея тигрина вар. нигровиолацея, Южная Америка.
Лелия рубесценс вар. альбесценс, тоже ЮА.
Аэрангис пунктата, Мадагаскар.
Безымянный гибрид на брассаволу.
|
и последний мой вопрос:
вы написали "Чтобы не быть голословной" и т. д. и показали стангопею , лиллею, Аэрангис пунктата, брассаволу...
вот только я не понял к чему это... вы не заметили в этой теме нет ни одного слова про эти орхидеи. и меня они абсолютно не интересуют. не вижу никакого смысла держать например стагопею которая зацветет раз в год и поцветет 2-3 дня. ну и остальное мне тоже не нравится. но это не значит что это плохие растения.. на вкус и цвет...
так в чем вопрос: покажите нам фото своих фаленопсисов? каттлей? притом меня интересуют фото самих растений а не цветения?? . цветение покажите как дополнение? потому что цветочки у них растут и не гниющих растениях и цветут они как положено в последний раз в жизни. и только рост новых листьев показывает как себя чувствует растение. желательно что б вы показали фаленопсисы в горшках с теми дырками по бокам? и сравним наши растения вот тогда это что то покажет людям? ждем ваши фото
вот ниже фото что я показал с 2010 года. и до сегодня.. притом некоторым орхидеям от 15 лет.... например на первых 7 фото два растения которым 15 лет есть уже точно
__________________
мой террариум http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=143546
Последний раз редактировалось СЕРГЕЙ_1972; 28.03.2018 в 08:40..
|
|
|
28.03.2018, 08:34
|
#274
|
Живу я тут
Регистрация: 19.05.2011
Адрес: УКРАЇНА
Сообщений: 4,578
Поблагодарил(а) : 1,162
Поблагодарили 3,053 раз(а) в 1,399 сообщениях
|
Відповідь: Re: ОРХИДЕИ ФАЛЕНОПСИС, КАТТЛЕЯ, КМБРИЯ, ЦИМБИДИУМ правильный уход и выращ ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Nolpe
Не хотелось бы "умничать", но промолчать не могу..
Ну вот зачем так огульно ставить диагнозы всему интернету и давать категоричные рекомендации при этом? Есть весьма профессиональные ресурсы, украинские в том числе. Извините, но выглядит как у Мюллера - мол, верить в наше время нельзя никому, а мне можно.
|
теперь на счет некоторых наших ресурсов ... вот на одном из форумов наших выращивают "профессионалы" вот такие каттлеи и потом их еще и продают людям.... мало того что отсутствием знаний убивают растения так еще это пытаются впарить людям.
ПРОФЕССИОНАЛЫ это производители и только они одни выращивают правильно и точно знают как это делать. потому во общем то все просто... смотрим как делают это профессионалы и делаем так же. как они делают я в теме показал и написал все.
__________________
мой террариум http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=143546
Последний раз редактировалось СЕРГЕЙ_1972; 28.03.2018 в 11:03..
|
|
|
28.03.2018, 08:43
|
#275
|
Живу я тут
Регистрация: 19.05.2011
Адрес: УКРАЇНА
Сообщений: 4,578
Поблагодарил(а) : 1,162
Поблагодарили 3,053 раз(а) в 1,399 сообщениях
|
Відповідь: Re: ОРХИДЕИ ФАЛЕНОПСИС, КАТТЛЕЯ, КМБРИЯ, ЦИМБИДИУМ правильный уход и выращ ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Nolpe
некоторых гибридных каттлеях
|
теперь чуть по каттлеях.. я их выращиваю уже 10 лет. вот так выглядят растения на мой взгляд здоровые при правильном уходе..
__________________
мой террариум http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=143546
|
|
|
Реклама помогает развиваться |
|
28.03.2018, 08:59
|
#276
|
Живу я тут
Регистрация: 19.05.2011
Адрес: УКРАЇНА
Сообщений: 4,578
Поблагодарил(а) : 1,162
Поблагодарили 3,053 раз(а) в 1,399 сообщениях
|
Відповідь: Re: ОРХИДЕИ ФАЛЕНОПСИС, КАТТЛЕЯ, КМБРИЯ, ЦИМБИДИУМ правильный уход и выращ ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Nolpe
некоторых гибридных каттлеях
|
еще покажу отдельно пару каттлей . смотрите в мае 2016 года купил
Cattleya dowiana растением 7 см высотой где то посадил правильно и результат виден . даты на фото сейчас они дорастили по две новые бульбы еще которые начали расти и показаны на последних фото. и это результат за два года с 7 см растения
__________________
мой террариум http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=143546
|
|
|
28.03.2018, 09:03
|
#277
|
Живу я тут
Регистрация: 19.05.2011
Адрес: УКРАЇНА
Сообщений: 4,578
Поблагодарил(а) : 1,162
Поблагодарили 3,053 раз(а) в 1,399 сообщениях
|
Відповідь: Re: ОРХИДЕИ ФАЛЕНОПСИС, КАТТЛЕЯ, КМБРИЯ, ЦИМБИДИУМ правильный уход и выращ ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Nolpe
некоторых гибридных каттлеях
|
смотрите в августе 2016 года купил
Cattleya dowiana aurea растением 7 см высотой где то посадил правильно и результат виден . даты на фото сейчас они дорастили по две новые бульбы еще которые начали расти и показаны на последних фото. и это результат за два года с 7 см растения
__________________
мой террариум http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=143546
|
|
|
28.03.2018, 09:09
|
#278
|
Живу я тут
Регистрация: 19.05.2011
Адрес: УКРАЇНА
Сообщений: 4,578
Поблагодарил(а) : 1,162
Поблагодарили 3,053 раз(а) в 1,399 сообщениях
|
Відповідь: Re: ОРХИДЕИ ФАЛЕНОПСИС, КАТТЛЕЯ, КМБРИЯ, ЦИМБИДИУМ правильный уход и выращ ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Nolpe
"ничего сморщиваться и вянуть у них никогда не должно" -
|
ну и последнее... на счет сморщиваться.. у меня написано что сморщивание старых бульб каттлей это норма. молодая не должна сморщиваться сразу а листья никогда не должны смотрищиваться. а теперь цветение. обратите на даты цветения красной моей каттлеи. предыдущее цветение ноябрь 2017 года следующее февраль -март 23018 года. и это северо-восточное окно без будь какой подсветки. даты по прежнему на фото
__________________
мой террариум http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=143546
|
|
|
28.03.2018, 11:39
|
#279
|
Живу я тут
Регистрация: 25.10.2017
Адрес: Подольск
Сообщений: 104
Поблагодарил(а) : 45
Поблагодарили 147 раз(а) в 46 сообщениях
|
Re: ОРХИДЕИ ФАЛЕНОПСИС, КАТТЛЕЯ, КМБРИЯ, ЦИМБИДИУМ правильный уход и выращивание в до ===www.aquaforum.ua===
Я нигде не говорила, что у вас нет результатов. Есть, Вы молодец. Но они есть и у сотен других людей и при несколько других подходах (горшках, дырках, прочем). Я сказала, что не надо так амбициозно и уверенно раздавать рекоммендации, являющиеся отнюдь не бесспорными, при этом ругая чуть не дураками всех остальных. И да, есть агротехника растений, а не «мое или твоё» мнение, и суть этой агротехники - дать все составляющие для роста: воду, свет, субстрат/опору, питание. И способов этому - сто штук. Не надо выдавать один из многих способов, удобный Вам в Ваших условиях, за панацею. Вы пишете человеку, что странно, как это его орхидеи ещё живы при таком уходе, и вот человек пойдёт зачем-то перетрясать растения в очередной раз в новые горшки, ждать их адаптации и все по-новой. Вместо того, чтобы немного подрегулировать полив и все.
Вот и все. Если можно писать названия ресурсов - напишу в теме.
И уж простите, говорить мне, что для обоснования того, что у меня руки растут откуда надо, надо предьявить ботву гибридных фалов или каттлей, непременно в горшках с дырьями в боках, а не то, что я показала, это нонсенс. Показаны фото видовых растений, которые зацвести куда сложнее, чем магазинные фаленопсисы. Не интересны они вам? Бога ради. Но и мне не интересны фаленопсисы и камбрии, тоже имею право, правда? Лично для себя я их переросла лет 5 назад, и держу всего 1 фаликовый гибрид, место в коллекции отдано другим растениям. Говорю это без всякого пренебрежения, боже упаси, это совершенно личное дело, что растить. Но не надо говорить, что это не даёт мне права говорить о их содержании. Даёт, я этот опыт прожила и имею, мы все учились на них, кто-то остался им верным навсегда, кто-то выбрал другое направление.
Вам блочников пофотать, убедит? Не фаленопсисы, однако ж живут по много лет, выращены с сеянцев.
Обсуждались конкретные Ваши рекоммендации, правда же? Зачем возвращаться к тому, сколько Вы растили-перевырастили? Ну я тоже, и? То есть если я ем вареные яйца 15 лет, это значит, мой способ их варить - самый и, главное, единственно правильный?
Вот, открываю Ваще сообщение про цимб, читаю, аж капслоком - сажать в прозрачные горшки нельзя. Да почему? Вот почему нельзя? Цимбу по барабану, прозрачный у него горшок или в розовые бантики. Если хозяину не по феншую смотреть на грунт и корнища, это к агрокультуре цимба не относится никак. Единственное, чего не стоит делать - это сажать гибридные цимбы в низкие мелкие горшки, потому что у них корневая глубокая и уходит вниз см на 25-30 влёгкую. Ну тогда наверное это и стоит писать, что мол горшки стандартной формы не подойдут.
Насчёт пресловутых этих дырок, все же. Не подменяйте понятия - 1)наличие дырок=аэрация и 2)пересушка. Естественно, при наличии лучшей вентиляции, субстрат сохнет быстрее. На то и есть режим полива, и влажность тоже у всех разная. Кто-то без этих дырок заливает в усмерть. Нет плохих субстратов, есть неумение в этом субстрате содержать. Можно держать в чистой коре, в сфагнуме, в серамисе, в керамзите, в бимсе, лаве, в гринмиксе, и т.д. Вопрос соответствия полива субстрату, и не больше. У меня все сидят в керамике, сохнет ещё быстрее, чем пластик с дырьями, и тем не менее менее - растёт, цветет.
Когда Вы пишете новичку, Вы сбиваете его, давая такие рекоммендации, человек начинает путать мягкое с тёплым.
Дальше эту тему развивать не буду, это не предмет этого форума и темы, и я пишу не ради спора или склоки, а потому что считаю недопустимым так радикально насаждать одно из мнений по содержанию орхидей, выдавая его за абсолютную истину.
Каттлеи нобилиор и валькериана, каттлюки в основном в другой квартире, попозже могу сфотать.
Последний раз редактировалось Nolpe; 28.03.2018 в 11:54..
Причина: Добавление фото
|
|
|
4 пользователей поблагодарили Nolpe за данный пост:
|
|
28.03.2018, 12:08
|
#280
|
Живу я тут
Регистрация: 25.10.2017
Адрес: Подольск
Сообщений: 104
Поблагодарил(а) : 45
Поблагодарили 147 раз(а) в 46 сообщениях
|
Re: ОРХИДЕИ ФАЛЕНОПСИС, КАТТЛЕЯ, КМБРИЯ, ЦИМБИДИУМ правильный уход и выращивание в до ===www.aquaforum.ua===
И да, насчет " смотрим как делают профессионалы, и делаем так же". Да не делаете Вы так же, как профессионалы, не путайте ж людей.. Профессионалы какие? Голландцы, штампующие фаленопсисы на выгонку? Когда сеянец сажается конвейером и за 6 месяцев доводится до цветения с заданного количества цветоносов? Не Вы ли тут вполне справедливо про стимуляторы писали?
Про не-магазинный ассортимент вообще молчу. Вы были в промышленных орхо-теплицах, Эквагенеры той же? Я была. Там совершенно другая влажность, другие температурные условия и перепады, здания даже построены на разной высоте над у.м., чтобы соблюсти нужные разным видам теипетарурные режимы. Там никто горшочки-то не поливает, шлангом или авторассеивателем пролили все 1-2- раза в день - и вперед. Там гораздо больше всех обработка от паразитов волнует - баковые смеси делают и раз в 2-3- месяца все обрабатывают. Или возьмите растения из Италии, от Нардотто. Никогда не скрывал, что пользует ретарданты, для компактности и насыщенного цвета ботвы. При этом растения у него прекрасные. Любой уход - комплекс условий, но содержание дома в наших широтах и в теплице - это небо и земля.
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Nolpe за данный пост:
|
|
28.03.2018, 12:09
|
#281
|
Живу я тут
Регистрация: 19.05.2011
Адрес: УКРАЇНА
Сообщений: 4,578
Поблагодарил(а) : 1,162
Поблагодарили 3,053 раз(а) в 1,399 сообщениях
|
Відповідь: Re: ОРХИДЕИ ФАЛЕНОПСИС, КАТТЛЕЯ, КМБРИЯ, ЦИМБИДИУМ правильный уход и выращ ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Nolpe
Я нигде не говорила, что у вас нет результатов. Есть, Вы молодец. Но они есть и у сотен других людей и при несколько других подходах (горшках, дырках, прочем). Я сказала, что не надо так амбициозно и уверенно раздавать рекоммендации, являющиеся отнюдь не бесспорными, при этом ругая чуть не дураками всех остальных. И да, есть агротехника растений, а не «мое или твоё» мнение, и суть этой агротехники - дать все составляющие для роста: воду, свет, субстрат/опору, питание. И способов этому - сто штук. Не надо выдавать один из многих способов, удобный Вам в Ваших условиях, за панацею. Вы пишете человеку, что странно, как это его орхидеи ещё живы при таком уходе, и вот человек пойдёт зачем-то перетрясать растения в очередной раз в новые горшки, ждать их адаптации и все по-новой. Вместо того, чтобы немного подрегулировать полив и все.
Вот и все. Если можно писать названия ресурсов - напишу в теме.
И уж простите, говорить мне, что для обоснования того, что у меня руки растут откуда надо, надо предьявить ботву гибридных фалов или каттлей, непременно в горшках с дырьями в боках, а не то, что я показала, это нонсенс. Показаны фото видовых растений, которые зацвести куда сложнее, чем магазинные фаленопсисы. Не интересны они вам? Бога ради. Но и мне не интересны фаленопсисы и камбрии, тоже имею право, правда? Лично для себя я их переросла лет 5 назад, и держу всего 1 фаликовый гибрид, место в коллекции отдано другим растениям. Говорю это без всякого пренебрежения, боже упаси, это совершенно личное дело, что растить. Но не надо говорить, что это не даёт мне права говорить о их содержании. Даёт, я этот опыт прожила и имею, мы все учились на них, кто-то остался им верным навсегда, кто-то выбрал другое направление.
Вам блочников пофотать, убедит? Не фаленопсисы, однако ж живут по много лет, выращены с сеянцев.
Обсуждались конкретные Ваши рекоммендации, правда же? Зачем возвращаться к тому, сколько Вы растили-перевырастили? Ну я тоже, и? То есть если я ем вареные яйца 15 лет, это значит, мой способ их варить - самый и, главное, единственно правильный?
Вот, открываю Ваще сообщение про цимб, читаю, аж капслоком - сажать в прозрачные горшки нельзя. Да почему? Вот почему нельзя? Цимбу по барабану, прозрачный у него горшок или в розовые бантики. Если хозяину не по феншую смотреть на грунт и корнища, это к агрокультуре цимба не относится никак. Единственное, чего не стоит делать - это сажать гибридные цимбы в низкие мелкие горшки, потому что у них корневая глубокая и уходит вниз см на 25-30 влёгкую. Ну тогда наверное это и стоит писать, что мол горшки стандартной формы не подойдут.
Насчёт пресловутых этих дырок, все же. Не подменяйте понятия - 1)наличие дырок=аэрация и 2)пересушка. Естественно, при наличии лучшей вентиляции, субстрат сохнет быстрее. На то и есть режим полива, и влажность тоже у всех разная. Кто-то без этих дырок заливает в усмерть. Нет плохих субстратов, есть неумение в этом субстрате содержать. Можно держать в чистой коре, в сфагнуме, в серамисе, в керамзите, в бимсе, лаве, в гринмиксе, и т.д. Вопрос соответствия полива субстрату, и не больше. У меня все сидят в керамике, сохнет ещё быстрее, чем пластик с дырьями, и тем не менее менее - растёт, цветет.
Когда Вы пишете новичку, Вы сбиваете его, давая такие рекоммендации, человек начинает путать мягкое с тёплым.
Дальше эту тему развивать не буду, это не предмет этого форума и темы, и я пишу не ради спора или склоки, а потому что считаю недопустимым так радикально насаждать одно из мнений по содержанию орхидей, выдавая его за абсолютную истину.
|
на счет первого абзаца
нет никаких 100 способов есть один и по нему выращивают орхидеи производители. нет у меня ничего спорного потому что я рекомендую делать исключительно все практически как делают они. спорними могут быть методы у кого есть погибшие орхидеи. какие споры могут быть если ни одной погибшей не было никогда.
на счет второго.
нет это не нонсенс вы пишите в теме притом конкретную ерунду не по теме. и не нужно мне рассказывать про гибридные фаленопсисы. они ничем не проще всех остальных орхидей и я показал не только гибридные фаленопсисы но и природники и те ж самые сортовики выше смотрите тему как они растут как через несколько месяцев зацветают. я вообще считаю мусором такие орхидеи как онцидиумные, денробиум фаленопсис и т д. еще многие и многие из них. им с фаленопсисом нечего тягаться даже.
конечно имеете право. но я на слова не верю никогда и никому. вы пишите по моим советам по фаленопсисам, по каттлеям и т. д. какое отношение имеют к этому Стангопея тигрина вар. нигровиолацея, Южная Америка. Лелия рубесценс вар. альбесценс, тоже ЮА.Аэрангис пунктата, Мадагаскар. Безымянный гибрид на брассаволу.???
есть что показать по фаленопсисам? покажите посмотрим и желательно с дырками по бокам горшка?? а нет у вас чего показать то про что вы рассказываете?
я знаю почему такие как вы их избавляются я это очень много видел и прошел поверьте все кто не может вырастить нормального фаленопсиса переходят на всякую ерунду типа онцидиумных , лудизий и подобное. я просто пишу то что думаю а не для того что б вас обидеть.!!
а для того что это самое важное сколько советчик вырастил за сколько лет , сколько было погибших и что он может показать. это все говорит именно про его советы. как выглядят его растения сколько лет живут. это все очень важные показатели тех советов одного или другого советчика. я вообще считаю не нужно столько слов писать как вы. а просто вот мои растения (и показываете их) выращиваю так то так то вот так они выглядят хотя я не делаю или делаю наоборот чем написано в этой инструкции. вот и все что нужно.
теперь дальше.... большинство людей подавляющее большинство людей выращивают именно фаленопсисы и мало еще пару видов... потому и написал именно по этим видам. мне любое растение вырастить не проблема. вообще любое которое способно в комнате расти. я 30 лет занимаюсь комнатным цветоводством .
да цимбу по барабану? вы видели производителем посаженные цимбидиумы в прозрачные горшки? это от нехватки горшков прозрачных они так делают? цимбилиум полуназемная орхидея и корни ее должны быть в темноте. но что б это понимать нужны знания а не выдуманная отсебятина.
наличие дырок это смерть в большинстве случаев или долгая стагнация и содержание несчастного растения страшного как ядерная война. еще раз повторюсь состою где то в 40 группах разных по орхидеям так вот за 5 лет ни разу не видел нормальной орхидеи в горшках с дырками по бокам !! ни разу. залив не от дырок есть они или нет. поливать нужно правильно. не пересушивая и не заливая фаленопсисы и тогда проблем не будет как и у меня.
не одно из мнений. это вы пишите мнение. я ж разжёвываю и показываю правильную технологию их выращивания по которой и выращивают производители. никакой разной влажности разных условий в квартирах нет. южная комната у одного будет походить на такую же у другого в средней полосе и мало чем отличаться. никаких разных условий не бывает. у человека узкий предел комфортных условий потому условия у всех сходные и мало чем отличаются. никто не живет при температуре 10 градусов и влажности в 90%, а если живет то ему не до орхидей. вы как раз и рассказываете эти интернетовские мифы выдуманные нашими "профессионалами". для того это все и делаю что б показать людям и объяснить что в инете сплошной бред и как я писал мифы и инструкции как гробить орхидеи выдуманные этими "профессионалами?.
__________________
мой террариум http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=143546
|
|
|
28.03.2018, 12:18
|
#282
|
Живу я тут
Регистрация: 19.05.2011
Адрес: УКРАЇНА
Сообщений: 4,578
Поблагодарил(а) : 1,162
Поблагодарили 3,053 раз(а) в 1,399 сообщениях
|
Відповідь: Re: ОРХИДЕИ ФАЛЕНОПСИС, КАТТЛЕЯ, КМБРИЯ, ЦИМБИДИУМ правильный уход и выращ ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Nolpe
И да, насчет " смотрим как делают профессионалы, и делаем так же". Да не делаете Вы так же, как профессионалы, не путайте ж людей.. Профессионалы какие? Голландцы, штампующие фаленопсисы на выгонку? Когда сеянец сажается конвейером и за 6 месяцев доводится до цветения с заданного количества цветоносов? Не Вы ли тут вполне справедливо про стимуляторы писали?
Про не-магазинный ассортимент вообще молчу. Вы были в промышленных орхо-теплицах, Эквагенеры той же? Я была. Там совершенно другая влажность, другие температурные условия и перепады, здания даже построены на разной высоте над у.м., чтобы соблюсти нужные разным видам теипетарурные режимы. Там никто горшочки-то не поливает, шлангом или авторассеивателем пролили все 1-2- раза в день - и вперед. Там гораздо больше всех обработка от паразитов волнует - баковые смеси делают и раз в 2-3- месяца все обрабатывают. Или возьмите растения из Италии, от Нардотто. Никогда не скрывал, что пользует ретарданты, для компактности и насыщенного цвета ботвы. При этом растения у него прекрасные. Любой уход - комплекс условий, но содержание дома в наших широтах и в теплице - это небо и земля.
|
это очередной миф . теплица отличается только большей влажностью и больше ничем. но там при большей влажности ни кто не делает дырки по бокам горшка. сажают в мох с одной дыркой в дне. так при низкой влажности дома нужны те дырки по бокам горшка? а в теплице при высокой в мхе не нужны? я там не был а общался с людми котрые были. много видео пересмотрел. так что мой уход ничем особым от них не отличется. а там всякая химия выгонка и т. д. то частности и мелочи котрые не на что не влияют. и еще там никогда не пересушивают фаленопсисы. поливает дождевальная установка льют воду сверху и все. выше я показал видео. никто из прпоизводителей никогда не сажает не в влагоемкую кору свежую или не влагоемкий субстрат. потому вы я ж говорю рассказываете устоявшиеся мифи про это все. вы хоть там были но наверное не на то смотрели. фаленопсисам , каттлеям, камбриям, цимбидиумам абсолютно все равно какая влажность воздуха им главное что была нужная влажность вокруг корней. то есть правильный полив. перепады да там есть они специально растят при повышенной температуре что б хорошо и просто выгнать зеленую массу потом опускают температуру какое то время держат при пониженной и они дружно выпускают цветоносы и зацветают. точно то же самое происходит в большинстве квартир осенью и весной до и после включения отопления. и они так же осенью дружно пускают цветоносы и зацветают к зиме или зимой. потому это все мифы выдуманные не боле того. вот для того что б развеять эти все выдуманные мифы я и создал группы и пишу это все.
__________________
мой террариум http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=143546
|
|
|
28.03.2018, 12:35
|
#283
|
Живу я тут
Регистрация: 25.10.2017
Адрес: Подольск
Сообщений: 104
Поблагодарил(а) : 45
Поблагодарили 147 раз(а) в 46 сообщениях
|
Re: ОРХИДЕИ ФАЛЕНОПСИС, КАТТЛЕЯ, КМБРИЯ, ЦИМБИДИУМ правильный уход и выращивание в до ===www.aquaforum.ua===
Н-да. Смысла в диалоге не вижу, это не тема не о выращивании орхидей, а, видимо, просто ветка имени вас. Ну царите в ней единолично со своими авторскими метОдами и дальше, если для вас это показатель успеха. Только будьте любезны, сдержитесь от того, чтобы говорить, что я пишу ерунду и указаний, как и сколько слов мне писать. Вы тут тоже уже таких советов понавыдавали... и главное столько апломба на ровном месте. У всех мнение, у вас одного - панацея. И даже не смущает, что валите все в одну кучу, сами себе через сообщение противоречите, что про гормоны, что про температурные перепады, и прочее.
Конечно, люди другие орхидеи держат, когда у них с фаленпосисами не получается, ага.. смех и грех.
Уж извините, не предвидела, что когда-нибудь у меня возникнет такой диалог, и поэтому не озаботилась запасом в 150 фаленопсисов и не фотала их пять лет с сохранениям дат. Не до этого как-то. Я растения и цветения показала.
Насчет цимбов. Производитель сажает их в нейтральные темные горшки, потому что они меньше отвлекают от цветов, растение лучше смотрится - его легче продать. Вот и все. Посадите в прозрачный горшок - будет так же расти. Тем более, что горшок этот зарастёт до непрозрачности через 2-3 месяца.
И теплица отличается не только влажностью, но и другим движением воздуха и верхним освещением. Ну как минимум.
Тратить время на диалог в духе «Ну а ты купи слона» не буду. Удачи на троне.
|
|
|
3 пользователей поблагодарили Nolpe за данный пост:
|
|
28.03.2018, 13:15
|
#284
|
Живу я тут
Регистрация: 19.05.2011
Адрес: УКРАЇНА
Сообщений: 4,578
Поблагодарил(а) : 1,162
Поблагодарили 3,053 раз(а) в 1,399 сообщениях
|
Відповідь: Re: ОРХИДЕИ ФАЛЕНОПСИС, КАТТЛЕЯ, КМБРИЯ, ЦИМБИДИУМ правильный уход и выращ ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Nolpe
Н-да. Смысла в диалоге не вижу, это не тема не о выращивании орхидей, а, видимо, просто ветка имени вас. Ну царите в ней единолично со своими авторскими метОдами и дальше, если для вас это показатель успеха. Только будьте любезны, сдержитесь от того, чтобы говорить, что я пишу ерунду и указаний, как и сколько слов мне писать. Вы тут тоже уже таких советов понавыдавали... и главное столько апломба на ровном месте. У всех мнение, у вас одного - панацея. И даже не смущает, что валите все в одну кучу, сами себе через сообщение противоречите, что про гормоны, что про температурные перепады, и прочее.
Конечно, люди другие орхидеи держат, когда у них с фаленпосисами не получается, ага.. смех и грех.
Уж извините, не предвидела, что когда-нибудь у меня возникнет такой диалог, и поэтому не озаботилась запасом в 150 фаленопсисов и не фотала их пять лет с сохранениям дат. Не до этого как-то. Я растения и цветения показала.
Насчет цимбов. Производитель сажает их в нейтральные темные горшки, потому что они меньше отвлекают от цветов, растение лучше смотрится - его легче продать. Вот и все. Посадите в прозрачный горшок - будет так же расти. Тем более, что горшок этот зарастёт до непрозрачности через 2-3 месяца.
И теплица отличается не только влажностью, но и другим движением воздуха и верхним освещением. Ну как минимум.
Тратить время на диалог в духе «Ну а ты купи слона» не буду. Удачи на троне.
|
это вы не смешите. прозрачный такой же нейтральный как и не прозрачный. но сажают цимбидиумы в не прозрачные потому что они в таких и должны расти. и так всегда когда аргументов нет и показать нечего такие как вы всегда переходят на меня. вы аргументы пишите. и нет у меня и никогда не было никаких противоречий то вы или не хотите или не можете понять что я пишу. например: вы пишите что производители поливают там каким то способом... не важно каким кто из шланга кто дождевальной установкой кто еще хочет ходит с лейкой и люди так же кто душем кто замачивает а что это этого меняется? какая разница каким способом они поливают? главное принцип , а это влажность субстрата перед следующим поливом и все. в не то как они ту воду льют. я ж говорю вы смотрели не на то что нужно было.
да вы что теплиц множество и у кого есть вентиляторы у кого нет... но воздух там движется понятно. он же точно так же движется в любой квартире. почитайте что такое конвекция и как и за счет чего движется воздух.
смех и грех но это факт не опровержимый куча примеров в инете. вот один пример. вот этот мужик из России доказывает что он большой специалист. больше всего выращивает лудизии, дальше и стангопея у него была и онцидиумные разные и еще всякого. а фаленопсисы он называет простейшим бурьяном и вот такие показывает их еще и доказывает что я в этом ничего не понгимаю они такие и должны быть. рассказывает что с 2001 года их выращивает. а показать кроме этого пару фоток больше ничего не может. и не он один такой потому я имею основание писать так знаю про что пишу
__________________
мой террариум http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=143546
|
|
|
28.03.2018, 13:31
|
#285
|
Живу я тут
Регистрация: 19.05.2011
Адрес: УКРАЇНА
Сообщений: 4,578
Поблагодарил(а) : 1,162
Поблагодарили 3,053 раз(а) в 1,399 сообщениях
|
Відповідь: Re: ОРХИДЕИ ФАЛЕНОПСИС, КАТТЛЕЯ, КМБРИЯ, ЦИМБИДИУМ правильный уход и выращ ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Nolpe
Н-да. Смысла в диалоге не вижу,.
|
я тоже особого не вижу. ну не верю я словам такой уж я и никогда не буду верить . верил бы не было б не аквариума моего ни террариумов моих которые живут 5 лет и здравствуют. потому что со слов профессионалов это не возможно
__________________
мой террариум http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=143546
|
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 11:50. Часовой пояс GMT +3.
|