Оксидатор или альтернатива аэрации

[Кот]

Сообщение от Vadim Art

У меня, под рукой, оказался р-р перекиси 30%

Можете его разбавить (тем же осмосом).
Особой точности придерживаться не обязательно - получите 3%, 3,5% или 5% уже не столь важно.
Главное уйдёте от 30%.


С уважением - Кот.

[Vadim Art]

на самом деле, с перекисью какая-то фигня получается.
на банке написано HYDROGEN PEROXIDE SOLUTION (3 PERCENT). Что, как я понимаю, означает 3% р-р перекиси.
Но !
чуть ниже сказано следующее
1 мл. препарата содержит перекиси водорода 30 %. Это и ввело меня в заблуждение.
Иными словами, перекись у меня 3%, а ph понижается.

[Vadim Art]

Сообщение от Leon

нет

у меня, рн падает как с аптечным, так и с родным р-ром. Я не считаю, что это плохо (это даже хорошо), просто, хочется понять суть процесса.

[Leon]

Сообщение от Vadim Art

Leon,
Олег, а ты не контролируешь рн ?

Эксперименты проходят хоть не с тайванями ?

[Vadim Art]

Сообщение от Leon

Эксперименты проходят хоть не с тайванями ?

3-ое суток стоит у блэков, - всё нормально. Вчера поставил тайванцам- всё нормально.

Leon,
Посмотри ссылку. Там пишут, что использовать аптечную, "кухонную" перекись можно.
http://www.pureh2o2forhealth.com/whatish2o2.htm

и хорошее описание с пояснением механизма "работы", жаль что на немецком.
http://www.caridina.be/zuurstofwater.htm

Как я понял, механизм такой:
Катализатор, находящийся в р-ре перекиси, способствует выделению кислорода. Кислород накапливается вверху колбы, и выдавливает, через отверстия в крышке, перекись наружу. А дальше, не очень понятно.
Что делает керамический колпак ? Мембрана\диффузор ?

[Leon]

Сообщение от Vadim Art

3-ое суток стоит у блэков, - всё нормально. Вчера поставил тайванцам- всё нормально.

Leon,
Посмотри ссылку. Там пишут, что использовать аптечную, "кухонную" перекись можно.
http://www.pureh2o2forhealth.com/whatish2o2.htm

и хорошее описание с пояснением механизма "работы", жаль что на немецком.
http://www.caridina.be/zuurstofwater.htm

Как я понял, механизм такой:
Катализатор, находящийся в р-ре перекиси, способствует выделению кислорода. Кислород накапливается вверху колбы, и выдавливает, через отверстия в крышке, перекись наружу. А дальше, не очень понятно.
Что делает керамический колпак ? Мембрана\диффузор ?

Что делает керамический колпак ? Мембрана\диффузор ?
Колпак это груз удерживавший пузырёк на дне в нужном положение !

Можно использовать в креветочнике СО2 и Oxydators одновременно,без вреда креветке .

[Кот]

Сообщение от Vadim Art

Как я понял, механизм такой:
Катализатор, находящийся в р-ре перекиси, способствует выделению кислорода. Кислород накапливается вверху колбы, и выдавливает, через отверстия в крышке, перекись наружу

Немного не так.
Перекись никуда не выталкивается (иначе зачем тогда нужен оксидатор).
В аквариум выталкивается кислород.


С уважением - Кот.

[Vadim Art]

Сообщение от Кот

Немного не так.
Перекись никуда не выталкивается (иначе зачем тогда нужен оксидатор).
В аквариум выталкивается кислород.

я не вижу, каким образом выталкивается кислород. Кислород накапливается вверху колбы. Этот кислород, как я понимаю, выполняет роль поршня, который выдавливает перекись.
Зачем оксидатор ? Как я понял, с его помощью, перекись попадает в аквариум даже не капельно, а "капиллярно". А керамическая крышка, как мне кажется, не только груз, но и диффузор.

[Кот]

Сообщение от Vadim Art

Как я понял, с его помощью, перекись попадает в аквариум даже не капельно, а "капиллярно". А керамическая крышка, как мне кажется, не только груз, но и диффузор.

Перекись однозначно не попадает в аквариум ни капельно, ни капиллярно.
По той простой причине, что керамическое основание и колба также выполняют роль катализатора, тем самым разлагая перекись.


С уважением - Кот.

[Vadim Art]

Сообщение от Кот

Перекись однозначно не попадает в аквариум ни капельно, ни капиллярно.
По той простой причине, что керамическое основание и колба также выполняют роль катализатора, тем самым разлагая перекись.

а это уже десятое дело. Я говорил про принцип работы оксидатора. Про то, что кислород выдавливает перекись из бутылки в аквариум (наружу). Выдавливается именно перекись, но, будучи веществом крайне нестойким, разлагается в диффузоре (колбе) и в аквариум уже попадает кислород .

Не совсем понятно, почему нельзя просто перевернуть конструкцию ?

[Xимик_UA]

Vadim Art, Сама по себе перекись это пусть и слабая, но все же кислота потому рН она и двигает.
При простой подаче кислорода окисление органики будет идти вяленько и далеко не всей - глутаровый альдегид, например, окислит и кислород, но белки/красящие вещества типа танина, гуминовых и фульвокислот(мангровые коряги) растворенный в воде кислород окислить/поколоть на фрагменты без участия бактерий врядли сможет.
При разложении перекиси/озона происходит образование нестойкого и очень реакционноспособного радикала атомарного кислорода, который либо успел стукнуться о двухвалентное железо/органику и принести пользу, либо ударился о второй такой же радикал, стал молекулой О2 и потерял реакционную способность.
Потому переворачивать девайс смысла нет - весь атомарный кислород (а его там, имхо, итак немного) потеряете.
Для примера: время от времени чищу электролиты: для удаления железа достаточно просто пару дней подуть воздух при рН около 6 - железо в осадке,остается на фильтре. Углем удаляется только небольшая часть органики, а добавишь перекиси - органика колется на молекулы помельче (но до СО2 не доходит) - и все - почти вся садится на уголь.
З.Ы. С 30% перекисью работать советую с оглядкой - моментальный ожег даже кожи рук, а уж если на слизистые оболочки...(((

[Vadim Art]

Xимик_UA,
Подскажите, пожалуйста по катализатору. Как пишут, в качестве катализатора, здесь используется оксид марганца. Он быстро "закончится" ? Его можно заменить этим-
Марганец (IV) окись осажденная активная (Мерк) ?
Это из прайса хим. реактивов.

[Xимик_UA]

Vadim Art, Катализатор тем и хорош - он не заканчивается)) Его можно только "отравить", что, в аквариумной воде возможно, но маловероятно. Возможная замена - каталитический наполнитель типа Birm (тут надо пробовать причем осторожно), причем мне думается, что в керамике атомайзера марганец содержит только тонкий слой внешней поверхности керамики - я бы делал именно так, иначе получится то, о чем писал Кот - просто аэратор. Чистый оксид марганца 4 разложит перикись практически моментально.
З.Ы. Кстати, за Вами должек - продолжение описания применения смешанного ионообменника непосредственно в аквариуме (или я что-то пропустил?)

[Vadim Art]

Сообщение от Xимик_UA

Vadim Art, Катализатор тем и хорош - он не заканчивается)) Его можно только "отравить", что, в аквариумной воде возможно, но маловероятно. Возможная замена - каталитический наполнитель типа Birm (тут надо пробовать причем осторожно), причем мне думается, что в керамике атомайзера марганец содержит только тонкий слой внешней поверхности керамики - я бы делал именно так, иначе получится то, о чем писал Кот - просто аэратор. Чистый оксид марганца 4 разложит перикись практически моментально.
З.Ы. Кстати, за Вами должек - продолжение описания применения смешанного ионообменника непосредственно в аквариуме (или я что-то пропустил?)

Есть ли в атомайзере слой катализатора, я не знаю. Я имел ввиду, два маленьких катализатора, которые помещают в бутылку, и которые создают давящий слой кислорода.

[Xимик_UA]

Vadim Art, Чистый диоксид марганца там точно не подойдет, Birm- возможно, но тоже врядли (впрочем, размерами кусочка можно поиграть). Но это может быть и не катализатор (особенно если при каждой заправке перекиси нужен новый шарик).