В двух шагах от ликвидации. - Страница 4 - Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів
На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума



 


Вернуться   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Общая информация > Это важно!
Аукцион Регистрация Дневники Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Важная информация

Это важно! Новости, объявления, события

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.02.2009, 14:38  
В двух шагах от ликвидации.
 
Аватар для Botanic
Активный участник форума

Регистрация: 17.05.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 801
 

Поблагодарил(а) : 3,498
Поблагодарили 6,930 раз(а) в 551 сообщениях
Botanic Botanic поза форумом 02.02.2009, 14:38
Рейтинг: ()

Сложный период экономического кризиса задел всех без исключения. Людей увольняют с работ, зарплаты урезают, останавливают предприятия, ликвидируют организации, экономика рушиться.
Вот и мы, «Выставка аквариумных рыб и растений» Рогнединская 3 на фоне таких проблем и отсутствия какого-либо интереса со стороны города, становимся не нужными, и, нас, плавно готовят к ликвидации.
Не смотря на то, что на содержание выставки требуется не так много денег (в масштабе города это просто «брызги»), да и тот факт, что выставка практически находится на самообеспечении, и держится на голом энтузиазме коллектива, она все - равно не интересна городу, так как являясь коммунальным предприятием не приносит больших денег в городской бюджет.

Безумно обидно вложив столько сил, знаний и средств, для того, чтобы продержать выставку на плаву - прийти не к перспективам развития, а к полному развалу.
Наш коллектив отдал выставке более 10 лет своей жизни.
Для того, чтобы показать как существовала выставка на протяжении всего времени нашей работы необходим небольшой экскурс в историю.
Итак 11 лет назад, мы с моим напарником и другом, Алексеем , успешно поработав у Кучер – Томченко пришли к необходимости самостоятельного развития и самореализации. По воле рока, в тот момент, знаменитая выставка на Рогнединской находилась на грани вымирания. Поэтому, придя устраиваться на работу, нам не пришлось долго ожидать ответа. Два молодых энтузиаста с кучей энергии и без особых претензий к зарплате в считанные дни были зачислены в штат.
Выставка на тот момент (1998г.) принадлежала общественной организации Українське Товариство Охорони Природи (достаточно прочитать абревиатуру ) которая подмяла ее под себя после развала клуба аквариумистов. В то время структуру возглавляло два очень «одарённых» рукамиводителя, чьи лица никогда не посещало интеллектуальное озарение, смыслом их жизни было мелочно подворовывать.
Соответственно мы получили практически голую выставку, которую из последних сил поддерживал преданный сотрудник Геннадий Александрович (он, кстати, посвятил Рогнединской более 20 лет своей жизни, благодаря его усилиям выставка дожила до ремонта, и мы имеем честь работать с ним до сих пор). Те гроши, которые нам периодически платились на тот момент, сразу бросались в восстановление выставки. Все средства, которые мы тогда зарабатывали, помимо основной работы тоже шли в формирование выставки, благо семей тогда у нас еще не было и мы могли позволить себе такие эксперименты.
Через год (1999-2000г.) выставка была полностью переоборудована. Было переделано все освещение, установлено современное оборудование (фильтра, терморегуляторы…) Изначально все аквариумы работали на аэрлифтах и песочных нагревателях. Еще через год, не без помощи многих известных аквариумистов, был восстановлен видовой состав рыб и растений. Старая выставка получила вторую жизнь.
Весь период восстановления выставки, в глазах начальства мы были героями. Но как только началась стабильная работа, и пошел народ (выставка тогда была бесплатной), все заслуги были списаны. Проснулось у наших рукамиводительниц желание получать что-нибудь на карман. То есть мы плавно пришли к той схеме, по которой, наверное, работает большинство выставок: «За честь работать в таком месте – не мешало бы платить». Естественно денег мы никаких не дали. В тот момент мы уже научились «обалдевать» от людской наглости. Начались постоянные козни, полезли палки в колеса. Доходило до бреда. Но мы все-таки пережили этот сложный этап, хотя и нервы были изрядно подпорчены. Перешагнуть через это болото удалось только благодаря очень сплоченному коллективу. О нас постачивало зубы ни одно начальство. А мы до сих пор работаем единой командой.
Протянув выставку в нормальном режиме несколько лет, мы, наконец, дождались – невероятного, того, ради чего стоило терпеть все лишения – нам выделили деньги на ремонт. Это известие повергло нас в состояние эйфории, мы тогда на мгновение поверили в Нашу власть, оценили значимость для города. Весь период реконструкции мы всем коллективом практически жили на работе (Что тогда творилось в семьях – передать невозможно). Принимали участие во всех процессах, от заливки полов – до сооружения опорных конструкций и установки аквариумов. После изнурительных месяцев работы – долгожданная сдача под ключ и быстрое завершение нашей эйфории.
Организация рождается в новом статусе – коммунального предприятия. Появляется необходимость вести коммерческую деятельность. Формируется понятие хозрасчет. Из запланированной экспозиции – мы получаем только аквариумы. Террариумный комплекс, который закладывался в реконструкцию так и не создали (деньги, которые успели использовать, ушли нашему Че Геваре на помаранчеву революцію), на их месте появился декоративный гипсокартон. Про фондовую базу, которая закладывалась под ведение хозрасчетной деятельности, тоже пришлось забыть. Но и это было еще не все. На приобретение рыб и растений не было выделено ни копейки. Все сопровождалось одним лозунгом: «Вы и так должны быть благодарны, что вам сделали ремонт, а дальше – выкручивайтесь». Сильно нас это не расстроило, мы где-то были к этому готовы (ведь понимали, в каком государстве живем).
Мы так, и поблагодарив, благодетелей за ремонт, с новыми силами взялись за создание выставки в новом формате. На восстановление видового состава рыб и растений и создание фондового хозяйства за собственные средства ушло два года, и как всегда, много сил и нервов. И как сами понимаете весь этот период, мы снова были героями. И вот когда выставка начала дышать, о заслугах все вновь плавно начали забывать, ну а деньги на карман начало просить уже не начальство, а наше кризисное государство. На этом наш энтузиазм начал плавно таять. Содержать выставку за собственный счет (зарплатные карточки – это часть материальной поддержки выставки), вести хозрасчетную деятельность, продавая прирост из собственной коллекции, что бы пополнить бюджет города - такой фанатизм начинает восприниматься болезненно. Силы и средства, которые тратятся на то, что бы любой ценой сохранить выставку плавно иссякают. А все новые требования по пополнению бюджета любой ценой делают такую задачу почти невыполнимой.
В связи с этим, выставка, которая вот уже более 40 лет радует киевлян и гостей столицы красотой подводного мира, на которой выросло ни одно поколение - скоро может окончательно уйти в историю. Силами коллектива удалось продержать выставку на плаву последние 10 лет, будем надеяться, что и этот, самый сложный этап, нам каким-нибудь чудом удастся пройти.
Исходя из сложившейся ситуации, очень бы хотелось узнать мнение людей о данной выставке, ведь многие выросли на ней, и, может, что-то хорошее о ней в памяти останется, если ее все-таки ликвидируют.
Просмотров: 24210
Ответить с цитированием
79 пользователей поблагодарили Botanic за данный пост:
aides (03.02.2009), akelar (02.02.2009), alacran (14.02.2009), altum72 (07.02.2009), alzona (22.01.2010), Andrey08 (07.02.2009), armour (02.02.2009), Bason (07.02.2009), blad (08.02.2009), boba88 (02.02.2009), Bonsh (07.02.2009), Capt. Nemo (02.02.2009), Chaiinik (08.02.2009), cherry (09.02.2009), Chip (03.02.2009), Clear (02.02.2009), DESTINY (07.02.2009), Dianak (02.02.2009), dze (03.02.2009), e-sasa (06.06.2009), Fishman_tv (02.02.2009), fishmen (02.02.2009), Floyd (10.01.2012), fylhttd (05.02.2009), Gloom Demon (02.02.2009), Godo (02.02.2009), Gooners (02.02.2009), Gutsik (28.04.2014), JJJ (08.02.2009), kapucin (26.05.2011), Kolino (01.04.2009), konsta (02.02.2009), MAG-I-YA (03.02.2009), manulo (08.01.2012), maxfortuna (02.02.2009), Max_82 (12.02.2009), Michaelo (03.02.2009), mir_ (09.04.2012), NaShe (09.02.2009), Norad (13.02.2009), oggi (21.03.2012), PAS (08.02.2009), pel (10.01.2012), Pelengator (03.02.2009), rnt (03.02.2009), Rock&roll (02.02.2009), Roma (08.04.2012), Salton (19.10.2011), Serpentarius (02.02.2009), siriys (02.02.2009), Skif (07.02.2009), Starcomputer (11.01.2012), Strikoza (08.01.2012), Svetla (04.02.2009), Tetra (08.02.2009), Vad (02.02.2009), vict (04.02.2009), vik (02.02.2009), vivat_ko (09.01.2012), Vladimir Anisimov (02.02.2012), Александр11 (02.02.2009), Буратино (02.02.2009), Вадим (02.02.2009), Кениец (06.02.2009), конфеткина (02.02.2009), Люблю_растения (04.02.2009), Маркес (10.01.2012), Махиджунчик (16.01.2013), Олександр Я. (02.02.2009), ОПА (02.02.2009), Пашок (08.02.2009), Петруха.Киев (20.08.2012), Рита (09.02.2009), Ром (02.02.2009), сандро (09.02.2009), ТаняК (03.02.2009), Терлецький Дмитро (29.01.2012), Трактирщик (07.02.2009), Флорастим (08.02.2009)
Реклама помогает развиваться
Старый 07.02.2009, 22:40   #46
Живу я тут
  
 
Аватар для altum72
 
Регистрация: 26.01.2008
Адрес: у нас строили Авианесущие крейсера.
Сообщений: 7,249
Поблагодарил(а) : 3,633
Поблагодарили 5,886 раз(а) в 2,715 сообщениях
Отправить сообщение для altum72 с помощью Skype™
Re: В двух шагах от ликвидации. ===www.aquaforum.ua===

да,блин нихрена нашему государству не надо!! задолбали!!!если взять в общем то,что делается в аквариумистике в постсоветском пространстве,буржуины просто курят в углу. самая лучшая школа разводчиков- Россия,Украина,Молдавия,Белоруссия.потом уже будут кричать руководители гос-ва и себе цеплять ордена,что у нас БЫЛИ АКЫВАРИУМИСТЫ!!!
__________________
Не пытайтесь спорить с неучем,иначе он задавит своим опытом.

altum72 поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил altum72 за данный пост:
fishmen (07.02.2009)
Старый 08.02.2009, 00:28   #47
Живу я тут
  
 
Регистрация: 05.12.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 134
Поблагодарил(а) : 3
Поблагодарили 18 раз(а) в 12 сообщениях
Re: В двух шагах от ликвидации. ===www.aquaforum.ua===

а как насчет пилотных проектов поддержки от компаний:кока-кола,сигаретчики и так далее

zorba поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2009, 00:47   #48
Живу я тут
  
 
Аватар для omm
 
Регистрация: 06.02.2008
Адрес: Днепр
Сообщений: 1,481
Поблагодарил(а) : 786
Поблагодарили 656 раз(а) в 340 сообщениях
Re: В двух шагах от ликвидации. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от altum72 Посмотреть сообщение
да,блин нихрена нашему государству не надо!! задолбали!!!если взять в общем то,что делается в аквариумистике в постсоветском пространстве,буржуины просто курят в углу. самая лучшая школа разводчиков- Россия,Украина,Молдавия,Белоруссия.потом уже будут кричать руководители гос-ва и себе цеплять ордена,что у нас БЫЛИ АКЫВАРИУМИСТЫ!!!
Да кого это всё интересует, кроме самих аквариумистов, кучки фанатов преданных своему делу.

omm поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2009, 00:56   #49
Живу я тут
  
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Россия,Санкт-Петербург
Сообщений: 603
Поблагодарил(а) : 208
Поблагодарили 349 раз(а) в 189 сообщениях
Re: В двух шагах от ликвидации. ===www.aquaforum.ua===

altum72, Прикиньте,03,02 получил счет в два раза больше,поддержка малого бизнеса....коммуналка в два раэа,а Вы барыги ????!!!вот и выживай теперь


__________________

Бочковский Сергей поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2009, 00:59   #50
Живу я тут
  
 
Аватар для MAG-I-YA
 
Регистрация: 08.01.2009
Адрес: Киев, ДВРЗ
Сообщений: 510
Поблагодарил(а) : 493
Поблагодарили 175 раз(а) в 106 сообщениях
Re: В двух шагах от ликвидации. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от zorba Посмотреть сообщение
а как насчет пилотных проектов поддержки от компаний:кока-кола,сигаретчики и так далее
Извините, но у многих "выставка" и "аквариум" ассоциируется с прекрасным. С тем, что нужно детям.
В то же время, Кока-Кола и сигареты... ИМХО, не те компании для поддержки.


п.с. Вечером рассказали знакомой, что есть такая выставка, и билеты посмешным ценам. Она обрадовалась, что есть куда пойти с ребенком за разумные (а в данном случае - смешные) деньги! Хорошо, что вовремя вспомнили про выходные дни

Кроме того, она оказалась организатором культ.мероприятий в садике. Поэтому потребовала АФИШУ В РАСПЕЧАТАННОМ ВИДЕ. Сказала, что с удовольствием организует 2 садика.

п.п.с. Когда уходим из магазина типа Космо, нам упаковывают покупку в пакетик; туда же заботливо впихивается рекламка каких-л. товаров того же магазина.
Если провести аналогию, то небольшие рекламные проспекты можно раздать в зоомагазины и зооларьки с просьбой прикладывать к покупке листочек-приглашение.

ИМХО, проблема(из тех, кот. сегодня можно решить) только в рекламе!


__________________

MAG-I-YA поза форумом   Ответить с цитированием
Реклама помогает развиваться
Старый 08.02.2009, 12:16   #51
Живу я тут
  
 
Аватар для Лукия
 
Регистрация: 01.09.2008
Адрес: Киев, Академгородок
Сообщений: 1,060
Поблагодарил(а) : 378
Поблагодарили 370 раз(а) в 235 сообщениях
Отправить сообщение для Лукия с помощью ICQ
Re: В двух шагах от ликвидации. ===www.aquaforum.ua===

Сочувствую, и хочется как-то вас поддержать и помочь, но в силу специфики состояния сейчас ничего не могу . Простите, хотя бы морально с вами буду. Вы - замечательные, выставка просто уникальная и приходить к вам всегда здорово. Надеюсь, еще увидимся при хороших обстоятельствах.

Лукия поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2009, 12:57   #52
Живу я тут
  
 
Аватар для altum72
 
Регистрация: 26.01.2008
Адрес: у нас строили Авианесущие крейсера.
Сообщений: 7,249
Поблагодарил(а) : 3,633
Поблагодарили 5,886 раз(а) в 2,715 сообщениях
Отправить сообщение для altum72 с помощью Skype™
Re: В двух шагах от ликвидации. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Бочковский Сергей Посмотреть сообщение
altum72, Прикиньте,03,02 получил счет в два раза больше,поддержка малого бизнеса....коммуналка в два раэа,а Вы барыги ????!!!вот и выживай теперь
маленький секрет-раз гос-во нас натягивает,то просто однозначно необходимо гос-во. проблемы с электричеством и водой решаются при помощи инета
__________________
Не пытайтесь спорить с неучем,иначе он задавит своим опытом.

altum72 поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2009, 14:10   #53
Живу я тут
  
 
Регистрация: 05.12.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 134
Поблагодарил(а) : 3
Поблагодарили 18 раз(а) в 12 сообщениях
Re: В двух шагах от ликвидации. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Marushka Посмотреть сообщение
Извините, но у многих "выставка" и "аквариум" ассоциируется с прекрасным. С тем, что нужно детям.
В то же время, Кока-Кола и сигареты... ИМХО, не те компании для поддержки.


п.с. Вечером рассказали знакомой, что есть такая выставка, и билеты посмешным ценам. Она обрадовалась, что есть куда пойти с ребенком за разумные (а в данном случае - смешные) деньги! Хорошо, что вовремя вспомнили про выходные дни

Кроме того, она оказалась организатором культ.мероприятий в садике. Поэтому потребовала АФИШУ В РАСПЕЧАТАННОМ ВИДЕ. Сказала, что с удовольствием организует 2 садика.

п.п.с. Когда уходим из магазина типа Космо, нам упаковывают покупку в пакетик; туда же заботливо впихивается рекламка каких-л. товаров того же магазина.
Если провести аналогию, то небольшие рекламные проспекты можно раздать в зоомагазины и зооларьки с просьбой прикладывать к покупке листочек-приглашение.

ИМХО, проблема(из тех, кот. сегодня можно решить) только в рекламе!
наоборот у "вредных" кампаний и есть бюджет на такие проекты

zorba поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2009, 14:10   #54
Живу я тут
  
 
Аватар для MAG-I-YA
 
Регистрация: 08.01.2009
Адрес: Киев, ДВРЗ
Сообщений: 510
Поблагодарил(а) : 493
Поблагодарили 175 раз(а) в 106 сообщениях
Re: В двух шагах от ликвидации. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от altum72 Посмотреть сообщение
проблемы с электричеством и водой решаются при помощи инета
А можно поподробнее?


__________________

MAG-I-YA поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2009, 15:54   #55
Живу я тут
  
 
Регистрация: 30.01.2009
Адрес: Donetsk, Киевский р-он, 3-ий восточный (возле ЖД)
Сообщений: 981
Поблагодарил(а) : 1,282
Поблагодарили 180 раз(а) в 123 сообщениях
Отправить сообщение для Alex Vest с помощью ICQ
Re: В двух шагах от ликвидации. ===www.aquaforum.ua===

Просто класссс. Жаль, что не в Киеве я и в ближайшее время не попаду! Согласен с мнением о необходимости "шумихи" в СМИ и при том не только в Киевских, но и скажем в региональных выходящих массово по территории Украины и возможно СМИ европы. Про "флаера" при продажах тоже супер, но необходимо не только приглашение посетить, но и обращение о помощи к народу. Я "тут" недавно, но возможно у старожил форума и аквариумистики есть знакомства и связи в заграницах. а том тоже можно провести компанию в СМИ и хотя идея регистрации рекорда (6-тонн аквас) и хлопотная, но шумиха по этому поводу, как в наших СМИ, так и в "импортных" может помочь. Как вариант можно предложить всем форумчанам отправить письма на адрес Киевского мера по поводу выставки или организовать открытое письмо в СМИ к меру и киевсовету о выставке от официальных лиц ВАА! Тем кто имеет "связи" в импортных форумах просить "эти связи" довести до мнения общественности о проблемах украинской аквариумистики!


__________________

Alex Vest поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2009, 15:55   #56
Живу я тут
  
 
Регистрация: 30.01.2009
Адрес: Donetsk, Киевский р-он, 3-ий восточный (возле ЖД)
Сообщений: 981
Поблагодарил(а) : 1,282
Поблагодарили 180 раз(а) в 123 сообщениях
Отправить сообщение для Alex Vest с помощью ICQ
Re: В двух шагах от ликвидации. ===www.aquaforum.ua===

И по поводу электричества, газа и интернета действительно интересно!


__________________

Alex Vest поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2009, 16:03   #57
Живу я тут
  
 
Аватар для altum72
 
Регистрация: 26.01.2008
Адрес: у нас строили Авианесущие крейсера.
Сообщений: 7,249
Поблагодарил(а) : 3,633
Поблагодарили 5,886 раз(а) в 2,715 сообщениях
Отправить сообщение для altum72 с помощью Skype™
Re: В двух шагах от ликвидации. ===www.aquaforum.ua===

а все просто. набираете в Гугле- " как остановить счетчик такой то " и вперед.
http://topfeld.narod.ru/gaz.html небольшой пример
__________________
Не пытайтесь спорить с неучем,иначе он задавит своим опытом.


Последний раз редактировалось altum72; 08.02.2009 в 16:18..
altum72 поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2009, 16:28   #58
Живу я тут
  
 
Аватар для Godo
 
Регистрация: 25.11.2007
Адрес: Киев, Оболонь
Сообщений: 3,950
Поблагодарил(а) : 2,102
Поблагодарили 2,842 раз(а) в 1,323 сообщениях
Re: В двух шагах от ликвидации. ===www.aquaforum.ua===

Були у суботу на зустрічі на Рогнідинській. Виявилося, що їх не з приміщення хочуть випхати, як всі спочатку думали, а від нашого коханого мера не тільки позбавили фінансування, належного їм як комунальному підприємству, а ще й зобов"язали приносити прибуток у бюджет, інакше закриють "за ненадобностью". А, будучи некомерційною організацією (за статутом), це зробити важко. (Думаю, про всі ці проблеми краще розкажуть самі організатори виставки). Тож просто шум у пресі поки не дуже допоможе, краще реклама, а на рекламу треба грошей, а їх нема. Ми всі можемо допомогти, рекламуючи в міру сил, де зможемо. Добре, якщо хтось зможе посприяти з тими ж рекламними листівками чи плакатами. Проблема поглиблюється ще й тим, що при ціні на квиток 4гр для дорослого і 2гр для дитини, навіть якщо ми всі проведемо туди по класу, не факт, що набереться потрібна сума.


__________________

Godo поза форумом   Ответить с цитированием
4 пользователей поблагодарили Godo за данный пост:
Alex Vest (08.02.2009), Botanic (08.02.2009), MAG-I-YA (08.02.2009), Кокан (11.02.2009)
Старый 08.02.2009, 16:44   #59
Бан за нарушения
  
 
Регистрация: 09.10.2008
Адрес: Коцюбинское
Сообщений: 4,498
Поблагодарил(а) : 8,559
Поблагодарили 3,854 раз(а) в 1,863 сообщениях
Re: В двух шагах от ликвидации. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Godo Посмотреть сообщение
Виявилося, що їх не з приміщення хочуть випхати,
.
Так с этого наверно и надо было начинать

Gooners поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2009, 19:10   #60
Активный участник форума
  
 
Аватар для Botanic
 
Регистрация: 17.05.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 801
Поблагодарил(а) : 3,498
Поблагодарили 6,930 раз(а) в 551 сообщениях
Re: В двух шагах от ликвидации. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Скаляр Посмотреть сообщение
.
Так с этого наверно и надо было начинать
Речь про войну за помещение не шла (я нигде об этом не говорил). Нас поставили в жесткие рамки по самообеспечению и пополнению бюджета города (выставили не малую сумму). Огромное спасибо всем, кто в субботу смог приехать на выставку, за помощь в разработке стратегии. Все данные рекомендации запускаются в дело с начала трудовой недели.
Постараемся приложить все усилия для сохранения выставки.


__________________

Botanic поза форумом   Ответить с цитированием
7 пользователей поблагодарили Botanic за данный пост:
Andrey08 (09.02.2009), Capt. Nemo (09.02.2009), cherry (09.02.2009), Dizeli$t (08.02.2009), Fishman_tv (08.02.2009), Gooners (08.02.2009), Кокан (11.02.2009)


Share/Bookmark

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




Текущее время: 09:27. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2024. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.

Друзі форуму: Зоомагазин byCOLLAR.com; waudog.ua

AQA.ru  - все об аквариумах

no new posts