|
|
05.03.2012, 20:49
|
#16
|
Живу я тут
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Донецк, зона АТО
Сообщений: 19,785
Поблагодарил(а) : 5,790
Поблагодарили 17,704 раз(а) в 6,927 сообщениях
|
Re: Вопросы по баллингу :) ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от vadim я
Реактор
|
Я про трэйс-элементы
Если от JBL толку никакого, то от чего есть толк ?
__________________
С уважением, Сергей Таранченко
|
|
|
05.03.2012, 21:02
|
#17
|
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
Регистрация: 08.03.2005
Адрес: киев
Сообщений: 505
Поблагодарил(а) : 565
Поблагодарили 417 раз(а) в 217 сообщениях
|
Re: Вопросы по баллингу :) ===www.aquaforum.ua===
Оффтоп
как по мне то баллинг это времянка для такого объема.
У "фауны" есть много чего и трейсы тоже.
__________________
Вадим 80993560013
__________________
|
|
|
05.03.2012, 21:30
|
#18
|
Живу я тут
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Донецк, зона АТО
Сообщений: 19,785
Поблагодарил(а) : 5,790
Поблагодарили 17,704 раз(а) в 6,927 сообщениях
|
Re: Вопросы по баллингу :) ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от vadim я
баллинг это времянка для такого объема
|
Вопрос наверно философский
На АкваЛого считают, что баллинг лучше реакторов
...........
Трейсы от Фауны в продаже в НАШИХ инет-магазинах не встречал
Наверно буду пробовать HW.
__________________
С уважением, Сергей Таранченко
|
|
|
05.03.2012, 21:41
|
#19
|
Живу я тут
Регистрация: 03.12.2008
Адрес: г.Кременчуг
Сообщений: 1,086
Поблагодарил(а) : 1,362
Поблагодарили 2,669 раз(а) в 593 сообщениях
|
Re: Вопросы по баллингу :) ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Starcomputer
Вопрос наверно философский
На АкваЛого считают, что баллинг лучше реакторов
...........
.
|
А помоему вопрос так и остался спорным,особенно для больших акв забитых СПСами....А если Николай продвигает балинг это не значить что он лучше....
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил taka за данный пост:
|
|
05.03.2012, 21:43
|
#20
|
Живу я тут
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Донецк, зона АТО
Сообщений: 19,785
Поблагодарил(а) : 5,790
Поблагодарили 17,704 раз(а) в 6,927 сообщениях
|
Re: Вопросы по баллингу :) ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от taka
вопрос так и остался спорным,особенно для больших акв забитых СПСами....
|
Я ж и говорю - вопрос философский
Да и СПС у меня нет и вряд-ли будет "забито СПС", разве что совсем чуть-чуть.
__________________
С уважением, Сергей Таранченко
|
|
|
Реклама помогает развиваться |
|
05.03.2012, 22:08
|
#21
|
Живу я тут
Регистрация: 03.12.2008
Адрес: г.Кременчуг
Сообщений: 1,086
Поблагодарил(а) : 1,362
Поблагодарили 2,669 раз(а) в 593 сообщениях
|
Re: Вопросы по баллингу :) ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Starcomputer
Я ж и говорю - вопрос философский
Да и СПС у меня нет и вряд-ли будет "забито СПС", разве что совсем чуть-чуть.
|
Тогда балинг вполне оправдан ,и берите ФМ,насколько мне рассказывали там растворы получаются более концентрированные и соответственно реже бодяжить нужно или ёмкости поменьше ,кому что выгоднее....
|
|
|
05.03.2012, 22:08
|
#22
|
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
Регистрация: 08.03.2005
Адрес: киев
Сообщений: 505
Поблагодарил(а) : 565
Поблагодарили 417 раз(а) в 217 сообщениях
|
Re: Вопросы по баллингу :) ===www.aquaforum.ua===
Оффтоп
Я ушел от баллинга когда на мои 300л. стало не хватать 250мл. каждого раствора в день и ни капли не жалею. Каролина поперла, рост увеличился, а расходы уменьшились.
__________________
Вадим 80993560013
__________________
|
|
|
05.03.2012, 22:31
|
#23
|
Живу я тут
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Донецк, зона АТО
Сообщений: 19,785
Поблагодарил(а) : 5,790
Поблагодарили 17,704 раз(а) в 6,927 сообщениях
|
Re: Вопросы по баллингу :) ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от vadim я
Я ушел от баллинга
|
Альтернатива ?
__________________
С уважением, Сергей Таранченко
|
|
|
05.03.2012, 22:32
|
#24
|
Живу я тут
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Донецк, зона АТО
Сообщений: 19,785
Поблагодарил(а) : 5,790
Поблагодарили 17,704 раз(а) в 6,927 сообщениях
|
Re: Вопросы по баллингу :) ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от taka
берите ФМ
|
Вопрос ГДЕ ?
__________________
С уважением, Сергей Таранченко
|
|
|
05.03.2012, 22:51
|
#25
|
Живу я тут
Регистрация: 03.12.2008
Адрес: г.Кременчуг
Сообщений: 1,086
Поблагодарил(а) : 1,362
Поблагодарили 2,669 раз(а) в 593 сообщениях
|
Re: Вопросы по баллингу :) ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Starcomputer
Вопрос ГДЕ ?
|
Так у нас ФМ возит Саша Логинов ,неужели не привезёт если закажите? Или в крайнем случае осваивайте инет магазины...забугорные...
|
|
|
06.03.2012, 00:00
|
#26
|
Координатор раздела "Морская аквариумистика"
Регистрация: 23.12.2006
Адрес: Запоріжжя Zaporizhzhya
Сообщений: 4,402
Поблагодарил(а) : 6,551
Поблагодарили 6,225 раз(а) в 2,431 сообщениях
|
Re: Вопросы по баллингу :) ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от vadim я
Нет. Соль без соли добавляется для компенсации натрия и хлора от первых двух растворов, а микроэлементы в ней потому что это обычная морская соль, их мало и на них опираться нельзя.
|
Вадим я чото не понял твою мысль .
Tropic Marin PRO-SPECIAL MINERAL это как я понимаю,Морская соль, не содержащая хлорид натрия (NaCl) предназначается для аквариумов с морской и пресной водой.Тоесть это все микроэлементы что в соли для моря но с отсутствием хлорида натрия (NaCl) Что и требовалось доказать ,добавляя соль без соли в аквариум мы добавляем все микроэлементы, что при подменке, только плотность воды не увеличиваем.
http://aquaria.net.ua/products/14799
http://www.aquapro-m.ru/big_foto/dob...neral_1.8.html
__________________
Последний раз редактировалось ***шерхан***; 06.03.2012 в 00:31..
|
|
|
06.03.2012, 00:29
|
#27
|
Координатор раздела "Морская аквариумистика"
Регистрация: 23.12.2006
Адрес: Запоріжжя Zaporizhzhya
Сообщений: 4,402
Поблагодарил(а) : 6,551
Поблагодарили 6,225 раз(а) в 2,431 сообщениях
|
Re: Вопросы по баллингу :) ===www.aquaforum.ua===
Starcomputer, Сергей, я брал три вида,тоисть два раза от Fauna Marin фото на обзор.Но заметил, что моим Беспам понравилась именно Соль без соли отTropic Marin PRO-SPECIAL MINERAL ,это не рекламма,два года наблюдений.
__________________
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил ***шерхан*** за данный пост:
|
|
06.03.2012, 08:46
|
#28
|
Живу я тут
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Донецк, зона АТО
Сообщений: 19,785
Поблагодарил(а) : 5,790
Поблагодарили 17,704 раз(а) в 6,927 сообщениях
|
Re: Вопросы по баллингу :) ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от ***шерхан***
только плотность воды не увеличиваем
|
Увеличиваем. Чтобы ты не сыпал, какую соль, плотность повышается.
__________________
С уважением, Сергей Таранченко
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Starcomputer за данный пост:
|
|
06.03.2012, 08:56
|
#29
|
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
Регистрация: 08.03.2005
Адрес: киев
Сообщений: 505
Поблагодарил(а) : 565
Поблагодарили 417 раз(а) в 217 сообщениях
|
Re: Вопросы по баллингу :) ===www.aquaforum.ua===
***шерхан***, Оффтоп
Цитата:
Сообщение от ***шерхан***
Вадим я чото не понял твою мысль .
Tropic Marin PRO-SPECIAL MINERAL это как я понимаю,Морская соль, не содержащая хлорид натрия (NaCl) предназначается для аквариумов с морской и пресной водой.Тоесть это все микроэлементы что в соли для моря но с отсутствием хлорида натрия (NaCl) Что и требовалось доказать ,добавляя соль без соли в аквариум мы добавляем все микроэлементы, что при подменке, только плотность воды не увеличиваем.
]
|
Как раз при баллинге мы и поднимаем плотность которую потом нужно компенсировать. Соль без соли растворяется всего 25 рг. на лит(чайная ложка). Заливая этот литр при баллинге сколько там этих эллементов на большой объем?
Цитата:
Основная реакция: CaCl2 + 2NaHCO3 <=> Ca(HCO3)2 + 2NaCl
Ca(HCO3)2 - пойдёт "на корм" кораллам.
А вот две молекулы NaCl (обычная поваренная соль) - лишние...
Т.е., добавляя кальций и буфер мы невольно добавляем ещё и NaCl.
На 100 грамм морской соли приходится примерно 68 грамм NaCl и 32 грамма остальных элементов. Но получается, что добавляя кальций и буфер мы изменяем это соотношение в пользу NaCl. Выборочно удалить из воды NaCl мы не можем. Зато мы можем добавить остальные элементы, чтобы у нас опять было правильное соотношение NaCl и остальных элементов. Именно эти "остальные элементы" и входят в раствор (3) - морская соль без NaCl, NaCl Free Salt.
Получается, что залив растворы (1), (2) и (3) мы добавили кальций и буфер, добавили NaCl и добавили NaCl-FreeSalt.
NaCl + NaCl-FreeSalt - вместе образуют обычную морскую соль. Таким образом баллинг-метод непрерывно поднимает соленость воды в аквариуме (зато с правильным соотношением элементов).
Частично, чрезмерную соленость будет сбивать скиммер. Если же соленость всё-таки станет слишком высокой - достаточно слить несколько литров воды из аквариума и компенсировать осмотической. Если у вас в аквариуме есть система автодолива воды - то достаточно просто слить несколько литров воды, а автодолив уже взамен слитой соленой сам дольет соматическую воду.
|
__________________
Вадим 80993560013
__________________
|
|
|
06.03.2012, 10:58
|
#30
|
Живу я тут
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Донецк, зона АТО
Сообщений: 19,785
Поблагодарил(а) : 5,790
Поблагодарили 17,704 раз(а) в 6,927 сообщениях
|
Re: Вопросы по баллингу :) ===www.aquaforum.ua===
Почитал по разным системам баллинга.
Получилось следующее:
1. Система Николая (Sleepy).
Предусматривает одинаковую подачу растворов. А что делать если нужно поднять только Mg или Ca ? Для компенсации избыточного хлора нужно добавлять натрий в виде соды, а это поднимет кН. Соль-без-соли в данном случае применется для "превращения" синтезированной поваренной соли в морскую, из-за слабой расворимости соли-без-соли существуют ограничения по подаче растворов. Не реализована добавка магния.
2. Система Fauna Marin. Предусматривает подачу растворов в разном количестве. Реализована добавка магния. Доводка образовавшейся поваренной соли до морской происходит добавлением фауновских трейсов. Конечно при таком подходе дисбаланс трейсов - NaCl неизбежен.
....................
Вывод:
Основные элементы баллинга это MgCl2, CaCl2, NaHCO3. Остальные элементы можно вносить либо с помощью соли-без-соли, либо трейсами.
Основная проблема это сбалансированность подачи хлоридов и соды.
В принципе если делать интеллектуальный контроллер, то можно сделать авторегулировку подачи соды.
Типа задал подачу кальция - магния, а комп посчитал сколько нужно лить соды и трейсов (соли-без-соли). При этом можно сразу посчитать насколько вырастет кН.
Исходя из оптимизации количества помп имеем:
1-й канал - кальций.
2-й канал - магний.
3-й канал - сода.
4-й канал - соль-без-соли.
Поскольку количество соли-без-соли у нас жестко связано с количеством соды, то в принципе наверно можно объединить каналы, сделав раствор соды + соль-без-соли.
__________________
С уважением, Сергей Таранченко
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Starcomputer за данный пост:
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 11:55. Часовой пояс GMT +3.
|