Сорта эхинодорусов, фото, ссылки, обсуждение - Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів
На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума



 


Вернуться   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Растения > Растения
Аукцион Регистрация Дневники Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Важная информация

Растения Общие вопросы по содержанию растений, определение растений.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.03.2009, 10:00   #1
Moderator
Клуб Мастеров
  
 
Аватар для Cotick
 
Регистрация: 20.08.2007
Адрес: Одесса
Сообщений: 2,473
Поблагодарил(а) : 472
Поблагодарили 3,077 раз(а) в 1,093 сообщениях
Сорта эхинодорусов, фото, ссылки, обсуждение ===www.aquaforum.ua===

Я подобрал ссылки, где можно посмотреть фотографии сортовых эхинодорусов, с ними еще бОльшая путаница, чем с природными видами:
http://aquaplants.ru/category/aquatic_plants_base/
http://www.israquarium.co.il/Plants/EchinodorusA_B.html
http://www.aquariumist.com.ua/Gibr.html
http://www.aqua55.ru/catalog/offset/120 по этой ссылке и на этой и следующих страницах
http://www.aquariumist.com.ua/plant.php
http://valia.ru/plants/
http://www.ekzotika.com/plant
http://akwa-mania.mud.pl/rosliny/eapart.html

http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=23932 здесь информация о новой ревизии прирводных видов и есть ссылки на ревизию К.Ратая

---------------------------------

Собственно первый вопрос:
Эхинодорус sp. "крапчатый" / асперзус (асперсус) Echinodorus sp. "aspersus" = Echinodorus schlueteri "Leopard"?


В книге К.Кассельман "Эхинодорус" читаем:
Цитата:
Echinodorus schlueteri "Leopard"
Заводчик: Hans Barth sen., Дессау...
мутация E. schlueteri... Культивируется с 1988 года.
В книге на фото растение с шикорими зелеными листьями, покрытыми мелким крапом.

Ссылки:
http://www.tropica.dk/productcard_1.asp?id=073C
http://www.aquariumplants.ru/index.p...449ac09#dopimg
http://www.plantgeek.net/plant-293.htm
Фото «Леопарда» на этом сайте совсем не похоже на Эх. Шлютера, предполагаю, что это ошибка.
http://www.aqua-shop.ru/product_info...oducts_id/9849



Вбиваем в поиск "Echinodorus aspersus" по латыни, первая страница ссылок на русском языке, из чего делаем вывод, что растение с таким названием распространено на постсоветском пространстве.

Нижеследующее описание встречается слово в слово на несколькоих сайтах, немного поколдовав над google находим первоисточник: "М.Б. Цирлинг Аквариум и водные растения" http://aquaria.ru/books/cir.shtml?100
Цитата:
Эхинодорус крапчатый (Echinodorus aspersus)
Echinodorus aspersus
Семейство частуховые - Alismataceae.

В нашей стране это растение появилось только в начале 80-х годов. Это один из самых низкорослых широколистных эхинодорусов. Растение выглядит в аквариуме чрезвычайно привлекательно. Оно образует плотную розетку сердцевидных листьев, покрытых мелкими коричневыми крапинками. Выращивать его можно в любой емкости, так как диаметр розетки обычно не превосходит 20-25 см, а высота ее не более 10 см. Размещать эхинодорус следует на переднем плане аквариума. Растение приобретает все большую популярность среди аквариумистов благодаря своему оригинальному виду и невысокой требовательности к условиям содержания. В течение всего года оно прекрасно растет в толще воды и размножается.

Содержать эхинодорус крапчатый следует в тропическом аквариуме. Температура воды - не ниже 22 °С, оптимальная 24-28 °С. Вода должна быть умеренно жесткой, с нейтральной или слабощелочной реакцией. Общая жесткость - не менее 6-8°, рН 7-8. В мягкой воде со слабокислой реакцией растение довольно быстро деградирует. Желательно регулярно подменивать 1/4-1/5 объема воды.

Характер освещения для эхинодоруса крапчатого очень важен. Только при достаточно ярком свете он сохраняет свою крапчатую расцветку и форму розетки листьев. При недостатке света листья становятся бледными, но не тянутся к свету, а уменьшаются в размерах. Естественный свет почти не улучшает роста эхинодоруса. В качестве источников искусственного света следует применять люминесцентные лампы типа ЛБ в сочетании с лампами накаливания. Ориентировочная мощность люминесцентных ламп должна быть около 0,4-0,5 Вт на 1 л объема. В маленьких аквариумах с невысоким уровнем воды (20-25 см) мощность ламп может быть ниже. Подбирать ее надо индивидуально, ориентируясь на характер роста и окраску листьев растения. Продолжительность светового дня должна быть не менее 12 часов.

Характер грунта для эхинодоруса важен. Для него следует применять смесь средней и мелкой гальки, можно с добавлением песка. Толщина слоя грунта около 5 см. Заиленнотсь должна быть достаточной. В новый грунт под корни добавляют глину. Очень полезны добавки ила из старого аквариума.

Для растения желательна минеральная подкормка. При регулярной подмене воды следует вносить комплексные минеральные удобрения, в состав которых входят микроэлементы. При плотной заселенности аквариума рыбами количество минеральных удобрений может быть незначительным - около 1 г на 100 л воды аквариума раз в неделю. В густо заросшем аквариуме и при сравнительно небольшом количестве рыб минеральная подкормка должна составлять до 2-2,5 г на 100 л и может производиться чаще, чем раз в неделю.

В условиях аквариума растение хорошо размножается вегетативно, образуя усы, на концах которых появляются 1-2 дочерних растения. Молодое растение можно пересаживать лишь после образования 5-6 листьев и мочки корней.

Эхинодорус можно содержать во влажной оранжерее или в палюдариуме, тогда он образует раскидистый куст высотой до 25-30 см. Форма листьев при этом сохраняется, но их окраска становится менее интересной - крапчатость или исчезает, или сохраняется только на очень молодых листьях. Размножение, так же как в аквариуме, вегетативное, но дочерних растений образуется значительно больше. Выращенное в оранжерее растение можно пересаживать в аквариум. Оно быстро адаптируется к новым условиям и продолжает расти, постепенно меняя свою форму и окраску.
Погуглив подольше находим более точную информацию об источнике этого растения в СССР:
Цитата:
Сообщение от http://aqualuxe.narod.ru/rasten36.htm
выведен искусственно. Завезен в Москву в 1983 г. Я.Харбихом. Высота растения 5-20 см.
Обращаем внимание на даты.

Это мое фото крапчатого:

Когда я купил этот кустик, то крапа почти не было, в моем аквариуме больше света, крап появился, черешки листьев стали короче, листья шире.


Есть ли среди форумчан, люди, содержащие оба сорта?


__________________


Последний раз редактировалось Cotick; 07.02.2010 в 23:04..
Cotick поза форумом   Ответить с цитированием
17 пользователей поблагодарили Cotick за данный пост:
***шерхан*** (02.04.2009), Alex5211 (24.01.2018), Boris59 (07.11.2009), Chaiinik (29.03.2009), Gutsik (01.12.2013), Larsa (28.03.2010), Oleg___ (01.01.2010), Oleval (17.11.2009), shaddix (31.08.2009), sss (30.05.2009), Starcomputer (27.03.2009), user367 (28.03.2009), Vanilla (27.03.2009), аббат (27.03.2009), Михаил К (27.03.2009), Н.Н. (29.03.2009), Сид (27.03.2009)
Старый 27.03.2009, 10:54   #2
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Михаил К
 
Регистрация: 16.02.2004
Адрес: Акко. Израиль
Сообщений: 485
Поблагодарил(а) : 173
Поблагодарили 257 раз(а) в 120 сообщениях
Отправить сообщение для Михаил К с помощью Skype™
Re: Сорта эхинодорусов, фото, ссылки, обсуждение ===www.aquaforum.ua===

[
Собственно первый вопрос:
Эхинодорус sp. "крапчатый" / асперзус (асперсус) Echinodorus sp. "aspersus" = Echinodorus schlueteri "Leopard"?


У меня есть оба- schlueteri "Leopard" он более яркий. При свете розовый с черными оспинами.
Еще есть два эхинодоруса из этой секции - Эх. ягуар -очнь яркий с крупными черными оспинами и Эх. мультипликатус -с множеством черных точек.

Их можно посмотреть по теме "Мои аквариумы"


Последний раз редактировалось Михаил К; 27.03.2009 в 11:15..
Михаил К поза форумом   Ответить с цитированием
3 пользователей поблагодарили Михаил К за данный пост:
Cotick (27.03.2009), Vanilla (27.03.2009), Сид (27.03.2009)
Старый 27.03.2009, 14:56   #3
Живу я тут. И барбусов люблю!
  
 
Регистрация: 03.04.2006
Адрес: г.Хмельницкий
Сообщений: 177
Поблагодарил(а) : 157
Поблагодарили 89 раз(а) в 68 сообщениях
Відповідь: Сорта эхинодорусов, фото, ссылки, обсуждение ===www.aquaforum.ua===

мой "леопард" такой как на "ошибочной" ссылке http://www.aqua-shop.ru/product_info...oducts_id/9849

Holy Diver поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Holy Diver за данный пост:
Сид (27.03.2009)
Старый 27.03.2009, 15:30   #4
Живу я тут
  
 
Аватар для аббат
 
Регистрация: 14.12.2008
Адрес: г.Макеевка
Сообщений: 268
Поблагодарил(а) : 207
Поблагодарили 158 раз(а) в 89 сообщениях
Re: Сорта эхинодорусов, фото, ссылки, обсуждение ===www.aquaforum.ua===

Cotick, Спасибо за тему.
Конечно, «крапчатый» и «леопард» разные сорта и спутать их сложно. Особенностью «крапчатого» можно считать цветонос опускающийся к грунту, на конце которого 1-2 дочерних растения. В свою очередь они быстро прорастают и дают новую стрелку. Создается впечатление, что эхинодорус размножается усами.
Мой «леопард» похож на растение на ссылке, которая отмечена как «ошибка». На других фото скорей всего Е.»Santina». В любом случае интернет источники переполнены ошибками. Не стоит им безоговорочно доверять. По первой ссылке точно не «крапчатый».

аббат поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил аббат за данный пост:
Сид (27.03.2009)
Старый 27.03.2009, 16:06   #5
Я тут недавно
  
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Тула
Сообщений: 6
Поблагодарил(а) : 9
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
Re: Сорта эхинодорусов, фото, ссылки, обсуждение ===www.aquaforum.ua===

Сложный вопрос.. я не совсем согласен с авторами предыдущих сообщений...расскажу почему....
Зашёл в феврале в тульский зоомагазин....там продаётся "Эхинодорус шлютери леопард 35 рублей" ... растения сухие.. проплавали долго.... купил оба...крапа не было подумалось что шлютери... посадил в аквариум... листья полезли быстро и с крапом ! только к тому "леопарду" что я покупал в 1994г. на московской птичке они отношения не имеют... а точь-в-то как на фото у Holy Diver и совпадает с описанием Михаила Аркадьевича.. но я его ни к шлютери ни к леопарду не отнёс бы...
По 1-му вопросу Константина..
Нет... это разные растения.... вообще "леопард" который был у меня тогда очень похож на рисунке "Тропики"... и здесь http://www.aquariumplants.ru/index.p...449ac09#dopimg .. Асперсус же был такой же как у Вас....

Сид поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Сид за данный пост:
Cotick (28.03.2009)
Реклама помогает развиваться
Старый 27.03.2009, 16:17   #6
Я тут недавно
  
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Тула
Сообщений: 6
Поблагодарил(а) : 9
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
Re: Сорта эхинодорусов, фото, ссылки, обсуждение ===www.aquaforum.ua===

сорри ! Аббат не имею ввиду Вас! пока писал свой пост - появился Ваш ! ))) хотя и с Вами тоже....))))

Сид поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2009, 17:44   #7
Растениевод
  
 
Регистрация: 09.05.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 650
Поблагодарил(а) : 199
Поблагодарили 921 раз(а) в 276 сообщениях
Отправить сообщение для Глеб с помощью Skype™
Re: Сорта эхинодорусов, фото, ссылки, обсуждение ===www.aquaforum.ua===

Я не такой крутой компьютерщик, чтобы обсуждать все эхинодорусы . ПО КОТОРЫМ можно и должно высказываться на этом обсуждении.
По Э. шлютери леопард. Он может быть и большим и не очень, но у него листья круглее, чем у асперсуса. В В.Новгороде его называют кляксой за неудержимый рост обляпаных чернилами(как бы) листьев. Привезенный в Киев он медленно загнулся-вода не та. Величина его была см 50 до Киева.
Шлютери тоже в Новгороде достигал у меня 40 см в высоту с длинными черешками и не очень крупными листьями.
Э. асперсус действительно крапчатый, но лист его заостренный на кончике. Крап появляется или нет в зависимости от спектра и интенсивности света. Может быть тоже значительной величины. Встретимся в Одессе и поговорим более подробно.

Глеб поза форумом   Ответить с цитированием
6 пользователей поблагодарили Глеб за данный пост:
Alex5211 (24.01.2018), Chaiinik (29.03.2009), Cotick (28.03.2009), Vanilla (29.03.2009), Саша84 (14.01.2011), Сид (27.03.2009)
Старый 27.03.2009, 21:44   #8
Я тут недавно
  
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Тула
Сообщений: 6
Поблагодарил(а) : 9
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
Re: Сорта эхинодорусов, фото, ссылки, обсуждение ===www.aquaforum.ua===

Полностью согласен с предыдущем оратором ! Мой опыт с "Леопардом" тоже нельзя признать положительным.... в отличие от асперсуса,про который добавил бы что даже если крап проявляется то после выхода ещё 2-3 листьев на данном листе он уже практически незаметен...

Сид поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2009, 06:51   #9
Живу я тут
  
 
Аватар для аббат
 
Регистрация: 14.12.2008
Адрес: г.Макеевка
Сообщений: 268
Поблагодарил(а) : 207
Поблагодарили 158 раз(а) в 89 сообщениях
Re: Сорта эхинодорусов, фото, ссылки, обсуждение ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Михаил К Посмотреть сообщение

Еще есть два эхинодоруса из этой секции - Эх. ягуар -очнь яркий с крупными черными оспинами и Эх. мультипликатус -с множеством черных точек.

Их можно посмотреть по теме "Мои аквариумы"
Можно ссылку поточней?
Вы до сих пор считаете? Э. леопард-селекционная форма асперсуса с усилением пигментации листьев,…http://akvamistika.narod.ru/eh_hybr.htm

аббат поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2009, 07:04   #10
Живу я тут
  
 
Аватар для аббат
 
Регистрация: 14.12.2008
Адрес: г.Макеевка
Сообщений: 268
Поблагодарил(а) : 207
Поблагодарили 158 раз(а) в 89 сообщениях
Re: Сорта эхинодорусов, фото, ссылки, обсуждение ===www.aquaforum.ua===

Теперь хочется разобраться, что у меня за «зверь»? Но с этим позже.
Сравним фото:
И кстати в описаниях, ни о каких пол метра речь не идет.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 300.jpg
Просмотров: 900
Размер:	95.9 Кб
ID:	25455   Нажмите на изображение для увеличения
Название: eschlueteri3.jpg
Просмотров: 918
Размер:	82.2 Кб
ID:	25459   Нажмите на изображение для увеличения
Название: varenr073C.jpg
Просмотров: 782
Размер:	65.8 Кб
ID:	25460  
Изображения
   

аббат поза форумом   Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили аббат за данный пост:
Alex5211 (24.01.2018), Саша84 (14.01.2011)
Старый 28.03.2009, 13:06   #11
Я тут недавно
  
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Тула
Сообщений: 6
Поблагодарил(а) : 9
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
Re: Сорта эхинодорусов, фото, ссылки, обсуждение ===www.aquaforum.ua===

У меня тоже ни о каких полметра речь не шла......
"Леопард" со старой Московской птички был такой как на рисунке "Тропики"...сейчас такой как на самом первом фото Аббата.. но по-моему к "Леопарду" это не относится.... хотя щас путаница такая....да и так ли уж это важно ? как сказал бы один мой друг - "Росло бы !"

Сид поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Сид за данный пост:
аббат (29.03.2009)
Старый 28.03.2009, 16:21   #12
Живу я тут
  
 
Аватар для Петр
 
Регистрация: 25.03.2008
Адрес: Россия г.Красноярск
Сообщений: 301
Поблагодарил(а) : 61
Поблагодарили 496 раз(а) в 177 сообщениях
Re: Сорта эхинодорусов, фото, ссылки, обсуждение ===www.aquaforum.ua===

cotick
Извините, что не появился сразу, технические проблемы.
Собственно все уже сказано. Безусловно E."Aspersus" не есть E. schleuteri "Leopard" и не E."Jaguar". Это, возможно, первый крапчатый гибридный эхинодорус. Как, зачастую, все первое названо достаточно смело. Крап на растении безусловно есть, но он исчезает как только лист подностью "развернется". У нас в СССР, он появился у Б.Панюкова, в 1984 г. попал ко мне, с тех пор есть в моей коллекции. Леопард и особенно ягуар появились много позднее. Кроме уже описанных отличий могу назвать еще одно, E."Aspersus" самоопыляется и образует семена, а два других нет. С уважением Петр Ковалев.

Петр поза форумом   Ответить с цитированием
5 пользователей поблагодарили Петр за данный пост:
Cotick (28.03.2009), Shat (08.12.2009), sss (30.05.2009), Vanilla (29.03.2009), аббат (29.03.2009)
Старый 28.03.2009, 16:26   #13
Клуб мастеров
  
 
Аватар для user367
 
Регистрация: 14.03.2004
Адрес: yalta
Сообщений: 1,512
Поблагодарил(а) : 2,881
Поблагодарили 1,668 раз(а) в 673 сообщениях
Отправить сообщение для user367 с помощью ICQ Отправить сообщение для user367 с помощью AIM Отправить сообщение для user367 с помощью Yahoo
Re: Сорта эхинодорусов, фото, ссылки, обсуждение ===www.aquaforum.ua===

у меня купленный как асперсус на московской птичке лет 15 а то и больше назад,похож на второй и последний снимок,помещенный аббатом,но похож только до определенного возраста.достигали кусты 70см в высоту.
кончик острый.
гибридов много,кто их теперь разберет ,что есть что.
потомки этого "асперсуса" живы. Лист крапчатый действительно недолго,потом зеленеет.Интенсивность окраски сильно зависит от количества и марки ламп.
__________________
кто может сравниться с макроподом?!
только еще один макропод.
И все они в травнике, в милой компании разношерстных барбусов.

user367 поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2009, 17:54   #14
Живу я тут. Мохоманьяк
  
 
Аватар для Doc
 
Регистрация: 19.09.2004
Адрес: Венгрия
Сообщений: 1,214
Поблагодарил(а) : 315
Поблагодарили 1,581 раз(а) в 569 сообщениях
Re: Сорта эхинодорусов, фото, ссылки, обсуждение ===www.aquaforum.ua===

Подскажите латинское название эхинодорус "Везувий".
__________________
'The Truth is Out There' (Истина где-то там)


__________________

Doc поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2009, 19:10   #15
Moderator
Клуб Мастеров
  
 
Аватар для Cotick
 
Регистрация: 20.08.2007
Адрес: Одесса
Сообщений: 2,473
Поблагодарил(а) : 472
Поблагодарили 3,077 раз(а) в 1,093 сообщениях
Re: Сорта эхинодорусов, фото, ссылки, обсуждение ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Doc Посмотреть сообщение
Подскажите латинское название эхинодорус "Везувий".
что-то из этого:
Echinodorus "vesuvius", Echinodorus angustifolia var. vesuvius, Echinodorus angustifolia "vesuvius".
Здесь написано, что это разновидность узколистного:
http://www.plantedtank.net/forums/my..._Vesuvius.html
Я не знаю природная разновидность, мутация, или гибрид.
статья Глеба Михайловича:
http://vitawater.ru/issue/aquaterr/2007/p32007.shtml


__________________

Cotick поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Cotick за данный пост:
Doc (28.03.2009)


Share/Bookmark

Ответ

Метки
растения, фото, эхинодорус


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




Текущее время: 12:54. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2024. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.

Друзі форуму: Зоомагазин byCOLLAR.com; waudog.ua

AQA.ru  - все об аквариумах

no new posts