О степени важности некоторых химических показателей воды в аквариумистике. - Страница 3 - Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів
На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума



 


Вернуться   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Аквариум и оборудование > Вода
Аукцион Регистрация Дневники Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.10.2013, 14:57  
О степени важности некоторых химических показателей воды в аквариумистике.
 
Аватар для HATAK
Модератор коммерческого раздела Ptero

Регистрация: 01.10.2007
Адрес: Украина
Сообщений: 1,495
 

Поблагодарил(а) : 265
Поблагодарили 1,294 раз(а) в 584 сообщениях
HATAK HATAK поза форумом 01.10.2013, 14:57
Рейтинг: (2 голосов - 3.00 средняя оценка)

Начнем с того что подавляющее большинство гидробионтов, которых мы содержим в аквариумах, имею широкий жизненный диапазон устойчивости к смене химических показателей воды,их среды обитания. Эти показатели можно условно разделить на две группы - очень важные и условно второстепенные.
Начнем со второй группы. Подчеркиваю,что речь будет идти об условиях содержания а не разведения где некоторые показатели могут стать условно более важными.

Морская вода. Здесь требования к составу воды выше чем в пресноводном аквариуме. Связано это с тем что большинство гидробионтов поступают к нам непосредственно из природы и значительно меньше адаптированы к изменению условий ( хотя и это не совсем верное утверждение что мы и рассмотрим ниже).
Кальций - 350 - 450 мг\л
Магний - 1100-1500 мг\л
kH - 12-18 для рифа и в среднем 8 для простого аквариума.

Как видим даже не смотря на то что условия достаточно жесткие,разнос показателей все равно есть.

Что зачастую может влиять в природных условиях на изменение состава морской воды. Замечу еще раз, мы говорим о содержании а не разведении и способности к адаптации гидробионтов к изменяемым условиям.
1. Как ни странно это ветер. А если точнее бури поднимающие с глубин морей так называемую *более тяжелую воду* или наоборот приносящие более разбавленную воду от рек.
2. Морские течения (не основные) приносящие время от времени более разбавленную воду рек.
3. Просто дожди или ливни которые могут локально изменить на короткое время химические показатели воды.
И все эти моменты не приводят к массовой гибели обитателей так как матушка природа побеспокоилась о защитных механизмах и одарила обитателей способностью адаптации.

Теперь о пресной воде. Здесь все намного проще. С одной стороны зачастую из за того что в аквариумах содержатся уже адаптированные в искусственных условиях организмы а с другой к их большей способности к адаптации.
GH - 1-30
kH - 1-30
Как видим диапазон очень широк. Здесь конечно есть тоже свои нюансы. Допустим совершенно нельзя сравнивать обитателей Амазонки, где показатели минимальны, и обитателей Танганьики, где они максимальны. Хотя и здесь можно благодарить природу. Например у меня в аквариуме (GH-24,kH-18) постоянно нерестятся орнатусы и неоны. Я уже писал выше что речь мы ведем только о содержании а не разведении.
А в природе и эта вода зачастую подвержена изменениям. Те же дожди,паводки(смешение различных вод) и тд. Есть конечно и достаточно стабильные в своих показателях воды например та же Танганьика, но как показал практический опыт, ее обитатели оказались достаточно пластичными в разумных пределах конечно к изменяемым и искусственным условиям обитания.

А теперь несколько слов о важности (или наоборот) степени точности в определении этих показателей на примере общего для обеих вод показателя ( карботатная жесткость или точнее щелочность kH). Не будем говорить о критически крайних ее значениях которые уже стоят за гранью комфорта гидробионтов. Возьмем например среднее ее значение ну скажем kH-8 и попытаемся рассмотреть некоторые нюансы. Этот вопрос возник из за частых в последнее время высказываниях аквариумистов (особенно в морской аквариумистике) о необходимости в наличии более точных средств измерения с почти лабораторной точностью(и это в любительской аквариумистике).
Итак капельный тест (любого производителя) показал нам значение 8 kH что допустим вполне в пределах нормы. Проводим дополнительно очень точное лабораторное исследование и по его результатам (три измерения и результат по среднему арифметическому) получаем допустим kH 8.5 или 8.65 или 7.7. Все показатели в допустимых пределах для нормального обитания. Что при этом изменилось для гидробионтов? Ничего! Как чувствовали себя прекрасно так и чувствуют и это главный показатель. При этом важно учесть единственный момент, это возможная смена химического состава воды при подменах. Но и здесь можно увидеть что гидробионты зачастую выдерживают скачки показателей если они находятся в жизненно необходимых пределах. Здесь вспоминаем об ветрах,дождях и тд.

ЕЩЕ РАЗ.МЫ НЕ ВЕДЕМ РЕЧЬ О КРИТИЧЕСКИХ ЗНАЧЕНИЯХ ДАННЫХ ПАРАМЕТРОВ КОТОРЫЕ ОСОБЕННО ВАЖНЫ В МОРСКОЙ АКВАРИУМИСТИКЕ ПО ПРИЧИНЕ СОДЕРЖАНИЯ В ОСНОВНОМ ГИДРОБИОНТОВ ИЗ ДИКОЙ ПРИРОДЫ И НЕ АДАПТИРОВАННЫХ К СИЛЬНО ИЗМЕНЯЕМЫМ УСЛОВИЯМ А ТАК ЖЕ О РАЗВЕДЕНИИ. НО И ЗДЕСЬ МЫ ИМЕЕМ ТАК СКАЗАТЬ ЛЮФТ В ПОКАЗАТЕЛЯХ КОТОРЫЙ ДАЕТ ВОЗМОЖНОСТЬ ДАЖЕ ПРИ НЕПРЕДВИДЕННЫХ ИЗМЕНЕНИЯХ ПОКАЗАТЕЛЕЙ В ПРЕДЕЛАХ НОРМЫ НОРМАЛЬНО СОДЕРЖАТЬ ОБИТАТЕЛЕЙ.

Думаю с условно второстепенными показателями разобрались.

Теперь о важных. К ним необходимо отнести в первую очередь показатели по азотному циклу NH3/4-аммиак/аммоний,NO2-нитриты и NO3-нитраты. Особенно важны первые два в силу их особой отравляющей опасности для гидробионтов.
Здесь важно обратить внимание что именно эти два первых показателя, хотя и являются очень опасными, но в правильно запущенных аквариумах, с регулярным уходом и хорошей фильтрацией встречаются в критических значениях крайне редко. В основном это или ну очень запущенные аквариумы с сильным перенаселением или совсем свежие,только запущенные аквариумы, в которых еще не установился нормальный азотный цикл в грунте и фильтрах.
С нитратами немного проще в пресном аквариуме а вот в морском этот показатель так же важен как и первые два. Неоднократно приходилось наблюдать нормально чувствующих себя неонов при NO3 до 100 мг\л. Конечно при таких показателях невозможно вырастить полноценных производителей да и вообще хорошую рыбу но переносят они это нормально если не долго.

PO4- фосфаты. Как и в предыдущем примере, контроль данного параметра более важен для морского аквариума, особенно для рифа. Хотя и здесь по количественным показателям мнения многих авторов расходятся, я не буду останавливаться на этих моментах,оставив их для дискуссии аквариумистам мореманам.В пресном же аквариуме переизбыток по фосфатам приводит чаще всего к появлению и интенсивному размножению нежелательных водорослей(обрастаний).

Конечно совсем другое дело это пресноводные аквариумы с растительностью,хорошим светом и обязательной подкормкой удобрениями. Здесь особую важность,можно сказать первостепенную,играют параметры азотного цикла(первые два в основном на стадии запуска аквариума) и количество фосфатов в воде для качественного роста растений в первую очередь.

Ну вот как бы все. Я преднамеренно опустил описание некоторых параметров воды таких как pH, Cu,Fe и тд. оставив возможность аквариумистам любителям самостоятельно разобраться в данных вопросах.


С уважением.
Просмотров: 32925
Ответить с цитированием
12 пользователей поблагодарили HATAK за данный пост:
Andrew1 (01.10.2013), Chaser (15.10.2013), Dellmoon (27.10.2014), igorlab (12.10.2013), intro (02.10.2013), Serghil (15.04.2023), Serpentarius (01.10.2013), Shusha (01.10.2013), Starcomputer (01.10.2013), владимир шил (01.10.2013), гезлев (13.11.2016), Олег Демчук (01.10.2013)
Реклама помогает развиваться
Старый 12.10.2013, 18:40   #31
Модератор коммерческого раздела Ptero
  
 
Аватар для HATAK
 
Регистрация: 01.10.2007
Адрес: Украина
Сообщений: 1,495
Поблагодарил(а) : 265
Поблагодарили 1,294 раз(а) в 584 сообщениях
Re: О степени важности некоторых химических показателей воды в аквариумистике. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
биофильтрация и без фильтра будет происходить успешно
Ошибочное мнение. Я выше писал о недостаточности площади грунта для полноценной биофильтрации ,вот ее и дополняют внутренними или внешними фильтрами, в которых и поселяется дополнительное количество нужных бактерий. Громе этого не нужно забывать что в азотном цикле принимают участие как аэробные так и анаэробные бактерии которые заселяют разные части как и грунта так и дополнительных фильтров.
В свое время я часто бывал в закулисье аквариума московского зоопарка. Так вот,внешние биофильтра зачастую имели размеры самих аквариумов не говоря уже о площади фильтрующего материала (ярусность размещения в фильтре).
ЗЫ. Я отчасти понимаю откуда берутся такие заключения. В последнее время повальное увлечение всякими скейпами привели к тому что аквариумы в принципе долго не живут. Во всяком случае я не видел скейп годовалого возраста. Этого сложно добиться по причине уже заложенного в самом начале громадного количества питательных веществ что в обычном аквариуме накапливается иногда годами. Вот и старость наступает намного быстрее.
ЗЫ ЗЫ. У меня аквариум в 500 л. не перемывался уже более 15 лет. Были сначала фронтозы затем дискусы,затем травник а теперь длинный криптокоринник в начальной стадии. За это все время в аквариуме накопилось некоторое количество органики которое удалялось и удаляется регулярными чистками и хорошей фильтрацией. А скажите возможно ли такая ситуация со скейпом? Конечно нет,вот и живет он не долго.

HATAK поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2013, 19:13   #32
Бан за нарушения
  
 
Регистрация: 27.10.2011
Адрес: Иваново
Сообщений: 101
Поблагодарил(а) : 3
Поблагодарили 29 раз(а) в 25 сообщениях
Re: О степени важности некоторых химических показателей воды в аквариумистике. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от HATAK Посмотреть сообщение
Ошибочное мнение. Я отчасти понимаю откуда берутся такие заключения. В последнее время повальное увлечение всякими скейпами ....
У меня это мнение сложилось, когда я изучал "науку" аквариумистику. Где утверждается, что в аквариуме бактерий ровно столько, скалько есть питания для них. Об этом говорит ситуация, когда добавляют в аквариум новых рыб, аммиак может подскочить. Установка дополнительной мочалки питания не увеличивает. Так откуда же возьмутся новые бактерии? Не мочалку же они жрут.

Мистер поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2013, 19:29   #33
Модератор коммерческого раздела Ptero
  
 
Аватар для HATAK
 
Регистрация: 01.10.2007
Адрес: Украина
Сообщений: 1,495
Поблагодарил(а) : 265
Поблагодарили 1,294 раз(а) в 584 сообщениях
Re: О степени важности некоторых химических показателей воды в аквариумистике. ===www.aquaforum.ua===

1. Бактерий которые находятся только в грунте недостаточно для переработки всей органики. Ну разве что рыбы не будет. И при чем здесь аммиак если финалом процесса есть нитрат.
2. Количество бактерий в грунте зависит не только от количества питания но и от площади на которой они могут размещаться, наличия или отсутствия кислорода в определенных зонах (толщине грунта) и тд.
3. При чем тут мочалка,что вы все к ней прицепились. Вы что не знаете что во внешние фильтра закладываются всевозможнейшие кольца,шарики и тд с максимальной площадью поверхности специально для поселения бактерий? Ну и ваша мочалка отличный субстрат для заселения бактериями к стати с очень большой площадью поверхности.
4. Ну и наконец. Тема о параметрах воды а не системах ее биологической очистки и бактериях. Если вам этот вопрос интересен откройте отдельную тему и там с удовольствием побеседуем.

HATAK поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2013, 21:05   #34
Живу я тут
  
 
Аватар для Guewara
 
Регистрация: 09.12.2013
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 142
Поблагодарил(а) : 27
Поблагодарили 58 раз(а) в 40 сообщениях
Re: О степени важности некоторых химических показателей воды в аквариумистике. ===www.aquaforum.ua===

Доброго времени суток! Помогите определить нормальная у меня вода?

ph-7,5
gh-30
kh-14
NO3-30-40
PO4-болше 5ти

Guewara поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2013, 21:20   #35
Модератор коммерческого раздела Ptero
  
 
Аватар для HATAK
 
Регистрация: 01.10.2007
Адрес: Украина
Сообщений: 1,495
Поблагодарил(а) : 265
Поблагодарили 1,294 раз(а) в 584 сообщениях
Re: О степени важности некоторых химических показателей воды в аквариумистике. ===www.aquaforum.ua===

Смотря для какого аквариума.
Для малавийских цихлид или танги может по жесткости подойти. Нитратов и фосфатов замного,особенно последних.
Если для растений то вода малопригодна. Разве что короткостебельные эхинодорусы и криптокорины.

HATAK поза форумом   Ответить с цитированием
Реклама помогает развиваться
Старый 18.12.2013, 09:48   #36
Живу я тут
  
 
Аватар для Guewara
 
Регистрация: 09.12.2013
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 142
Поблагодарил(а) : 27
Поблагодарили 58 раз(а) в 40 сообщениях
Re: О степени важности некоторых химических показателей воды в аквариумистике. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от HATAK Посмотреть сообщение
Смотря для какого аквариума.
Для малавийских цихлид или танги может по жесткости подойти. Нитратов и фосфатов замного,особенно последних.
Если для растений то вода малопригодна. Разве что короткостебельные эхинодорусы и криптокорины.
У меня живут скалярии, конго, миноры, попугаи, королевская тетра. Из растений анубиас, криптокарина эхинодорус и еще что то. Растеня в ужасном состоянии
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: CameraZOOM-20131206160520075_1.jpg
Просмотров: 667
Размер:	70.3 Кб
ID:	392222   Нажмите на изображение для увеличения
Название: CameraZOOM-20131206160910916_1.jpg
Просмотров: 619
Размер:	74.3 Кб
ID:	392223   Нажмите на изображение для увеличения
Название: CameraZOOM-20131211172509571.jpg
Просмотров: 613
Размер:	78.5 Кб
ID:	392224   Нажмите на изображение для увеличения
Название: CameraZOOM-20131206160903844_1.jpg
Просмотров: 670
Размер:	93.7 Кб
ID:	392225  

Guewara поза форумом   Ответить с цитированием


Share/Bookmark

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




Текущее время: 15:57. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2024. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.

Друзі форуму: Зоомагазин byCOLLAR.com; waudog.ua

AQA.ru  - все об аквариумах

no new posts