Нужна помощь знатоков

[KiD]

isander2008, не лей воду с маленького акваса при подменах. Это нада только 1 раз для внесения бактерий в новую систему. При случае возьми много быстрорастущих растений (гигрофила, лимонофила, людвигия, валиснерия, стрелолист и т.д.) и высади, пусть даже не по фен-шую. Они приймут на себя все что лишнее, в то время как медленно растущие наберут массу.

[viv1976]

Советую амбулию и лимнобиум, риччию амано. При запуске хорошо тянут из воды. При запуске амбулия у меня была вот-такая

[isander2008]

KiD, Спасибо Игорь-я вообще то так и сделал!!!!(посадил быстрорастущие и неприхотливые, ну и еще что было в 60л) нимфею и прочее, плюс дали ты, Маркес(Игорь) , Валера и Саша-За что Вам спасибо огромное!!! Но это пока проблему не решило-водоросли задолбали....Хотя рыбсы жавут(птьфу,птьфу) даже бабочки переболели манкой, но уже прошло-хотя ниче не лил...просто если сотуация не изменится-нужно прибегать к крайним мерам!!!! Вот только к каким???? А может я тороплю события-и оно само все устаканится!!!! Что скажите???

[isander2008]

viv1976, та ну да-и где взять столько амбулии? что была почти всю высадил с малого квариума!!

[viv1976]

isander2008, энто выросло с одной ветки за две недели

[isander2008]

viv1976, Ого у Вас темпы-я с одной ветки 5 растил месяц (а может че не так делал) а ну я забыл у меня ж высота 25см. была вот и росло неспешно.... Щас в новой акве(200л.) вроде начало быстрей расти-или кажется...) будем размножать!!!!

[viv1976]

isander2008, а какой свет у вас?

[isander2008]

ну пока обычные брилла 6 по 30 ватт но что интересно все светят то белым, то красным ,то желтым...стоит 1 баланс, а остальное на дроселе.а да , а вмаленьком 3 по 18 тоже брилла,но все белые,там правда подрезал каждую наделю( до поверхности доставали)

[viv1976]

isander2008, а температура свечения ламп какая, мне брилла ничего не говорит?

[isander2008]

viv1976, Свет 2900к и 4500к по сколько штук каждой уже не скажу на них не пишется, хотя брал типа одни и те же, но светят все поразному (белые, желтые и чуть красноватые)

[Маркес]

Может год, а может два назад нашел на нашем форуме интересную тему, о СО2 ,удобрениях и растениях...С увлечением почитал, сделал себе маленькую выборку...Но вот как называлась та тема, хоть убей, не помню...Да, и еще. Когда копировал цитаты - преднамеренно убирал авторов, что не "давили", или не "давили" своим авторитетом...Думаю авторы постов на меня не обидятся Получилось что-то вроде диалога разных интересных людей.
Итак, сам диалог

- А простые растения...
они просто умирают дольше, намного дольше.
Не за неделю, а за полгода-год, корчатся, корячатся, пытаются приспособится выжить, попутно даря своему аквариумисту ложное впечатление, что все в порядке.

- Это вопрос ответственности.
Не можешь - не заводи.
Завел - обеспечь.
"Ибо мы несем ответственность за тех, кого приручаем..."

- Вы хотите в банку воды налить и впадать от этого в восторг, или вы хотите красивый цветущий сад дома за стеклом и от этого впадать в восторг? Ну да... немножко поработать надо и головой и руками... а потом уже впадать в восторг...

- Два года назад по веянию моды поставил себе СО2,свет добавил, УДО начал лепить и получил результат такой, что врагу не пожелаю.Аква от дна до верха заросла,крупными, красивыми растениями ,рыбы еле плавали,а у меня появилась головная боль-----что с этим всем делать.В итоге я все выгреб и сдал оптом на птичке в Москве,СО2 продал,лампы уменшил, УДО пошло на дачу.И теперь рощу КАЧЕСТВЕННУЮ БОТВУ и ест она дерьмо от рыбок,а лучшее УДО --это земля с огуречного парника.

- Когда-то у меня возник аналогичный спор форумчанином, успешно содержащим очень быстрый травник. Сразу скажу - растения для него не бизнес. Просто у него интерес получить и удержать редкое растение в культуре. Я ему приводила в пример аквариумы моего Учителя, который на меня с кулаками набрасывался, если слышал в моем исполнении слово Удобрения. Ведь у него шикарная трава, растет с достаточной скоростью и имеет прекрасный габитус исключительно на водопроводной воде, рыбьих какашках и филипсовских лампах.
Весь этот спор является разговором слепого с глухонемым - один про Фому, другой про Ерему.
1. Безусловно, можно добиться прекрасного состояния растений без всяких наворотов. Но и травка будет самая что ни на есть простая и широко распространенная.
2. Если кто-то хочет выращивать редкую или коллекционную травку - тут без УДО, СО2, МГ, осмоса, химлаборатории и прочих ноу-хау просто не обойтись - она в обычных условиях просто загнется.
Поэтому каждый должен для себя сначала решить вопрос: что он хочет видеть в аквариуме. А исходя из целей уже создавать систему - медленную или быструю.
И каждый их рассмотренных в этой теме вариантов имеет право на существование.
Кто-то получает удовольствие от скачки на лошади, а кто-то меньше, чем на Шаттл не согласен.

- Смотря что называть химией: например, из водопроводного крана льется раствор разнообразных солей в большом количестве. Чем Вам не химия? А думаете, в природных водоемах течет дистиллированная вода? Она обязательно содержит разные соли и органические вещества. Тут главное - не переусердствовать.
У меня в медленных травниках с освещением 0,2Вт/л и высотой столба воды 70-86 см при Сильваниевских лампах (Вы представляете, что там до дна долетает???) растения все равно нуждались в подкормке. При добавлении жидких удобрений бледные желто-розовые листья нимфеи приобретали роскошный свекольно-бордовый цвет и блестели как атласные.

- Рука у меня очень тяжелая, удар хлесткий (ну, таким видом спорта занималась). А растения растут потому, что я их очень люблю и разговариваю с ними. И не только с ними - с рыбами, фильтром, лампами, аквариумом. Считайте, шаманю

- И единственное что можно обсуждать - так это:
- кто уже прийти к тем же самым выводам на своем собственном опыте успел
- кто поверил на слово, взял на вооружение чужой опыт
- кто взять чужой опыт уже хочет, но еще не успел / пытается понять как (я такая)
- кто вообще не хочет чужого опыта а хочет свой, пусть хуже но зато свой собственный

- ЛЮДИ Я НЕ ПРОТИВ ИНТЕНСИФИКАЦИИ.Я за разумный подход к делу.Ростить для себя,чтобы поддержать коллекцию, можно и химичить, но для реализации -----НЕТ.Простые аквариумисты покупая "разогнанную " траву получают стресс от того ,что эта трава хиреет и загибается,но они идут на форум с криком о помощи и им любезно объясняют какими химикатами каких фирм пользоваться.А попользовавшись сливают воду с сгнившими растениями и дохлой рыбой.МОЕ МНЕНИЕ что ускорять процессы роста растений можно и нужно НО только в личных целях,не отбивая интерес у начинающих аквариумистов.


- Повторю в сотый раз.
Для большинства средне статистических аквариумов удобрения не нужны. Регулярная подмена воды-вот и всё, что надо.

- Простые аквариумисты тоже разные бывают: у тех, кто умеет пользоваться головой по назначению, такого не случится.
На моей памяти ни разу не было случая, когда приходилось сливать рыбу в унитаз из-за применения любого удобрения - хорошего или плохого. Даже когда я была начинающим аквариумистом. Был единственный случай замора при передозе глутарового альдегида. И то, только по глупости. Ну не досмотрела я, что содержание ГА в его концентрированном растворе в 10 раз выше, чем в Сайдексе... Так я ж применяла его не как УДО, а как средство борьбы с водорослями. И на старуху бывает проруха... Других случаев замора не было. А вот при неправильном уходе были.

- Хорошо... растет у меня в аквариуме эустералис стеллата.
Растет красиво, но мне эта гигантомания не нравится, ибо выростает эта метелка до 25 см в диаметре и в высоту на 15 см за неделю, при толщине бодыля 1 -1.5 см.
Я знаю, что это растение сможет расти в любом другом аквариуме.
Просто размер у него будет 2.4 см в диаметре (У меня так растет ротала наньесхан).
Купит его товарижч из Чернигова на базаре у Миши.
Почему оно должно погибнуть?
Нет, не погибнет...
Переколбасится, и будет гордо расти в том аквариуме, маленьким... таким, чахоточным стебельком.
Кто кого обманывал? Что неправильно?
Мы вырастили растение красивым и сильным - вы его сунули в постный аквариум под стол - так оно и там будет расти, но не таким... но будет.
Ну и гордитесь...

- Да растёт многое и в обычных аквариумах без удо.И справлятся с ростом невозможно.Я без удо акву стрчь задолбалась.Может кто тему создаст,как замедлить рост и сделать аквариум более статичным.Тем про удо валом,а вот подобная мне не встретилась,дайте ссылочку.Жаль рекламу препаратов в такую тему не сунеш,а то запестрело бы.

- Если цель, чтоб нетребовательные растения просто росли и не хирели, тогда согласен. Мой коллега Саша Соколовский выращивает растения на Одесской проточной воде. Использует фирменные шарики под корни (потому что большая часть аквариумов без рыбы) и по большим праздникам добавляет железо.
Но если аквариумист хочет, чтобы ротала, людвигии, сортовые эхинодорусы покраснели, тогда милости просим немного раскошельтесь.

- Для меня аквас - не бизнес, но удобряю, подаю, химичу и т.д.
Если бы мне 2 года назад кто-то сказал, что буду это делать, да еще и с удовольствием, ей богу - не поверил бы.
И что самое интересное - НРАВИТСЯ - и сам процесс и конечный результат

- Ой я сейчас расплачусь и обмочу вам всю манишку на груди

- И ежели у вас пропадает растение, купленое на базаре, то это отнюдь не проблема разогнаности и иглы с УДО или сложности растения.
Это элементарная безграмотность, если называть вещи своими именами. И воспевать эту безграмотность тут, я не буду.
Да господа, потрудитесь почитать книжки и интернет, что бы вам никто лапшу на уши не вешал.

- По растениям картина аналогична - даже названия не могут внятно выговорить. А про условия содержания вообще никто не спрашивает. А на вопросы один ответ - растение неприхотливое и растет то шо надо!!! Принцип продаж - растючка загнется, ты опять ко мне придешь ... бо больше некуда. Аналогичная картина и в магазинах (правда не во всех).

- Вы правы. Единственный вариант - читать, учиться ... внятно спрашивать ... и опять читать и учиться.

- А зачем? Кто бодяжил - тот и будет бодяжить, кто не бодяжил, - тому тем паче, - пофиг. Да и какая разница, в общем-то?
Если по теме, лично я предпочитаю обычные спокойные травники. И мне, честно говоря, абсолютно всё равно, что мою душу радуют банальные гигрофилы, мхи, криптухи и прочая попса, чем какие-то эрики и прочая. Не хочу заморачиваться с удо, со2 и осмосом, - нет желания. Всё просто

- Такое впечатление, что в далёкие времена когда о СО2 ни кто ни чего не знал в аквариумах растений не было!

- И еду человеку, и СО2 и удобрения растениям надо давать по потребности, а не по расписанию!

- Вот то-тоже. Только недавно к этому сам пришел. Неповерите но: перестал давать удо и СО2 + вместо СО2 начал давать О2 + освещение не больше 8 часов в сутки, у меня растения начали в два раза быстрее рости + самочуствее у них явно улутшилось. "Бороды" вообще нигде не наблюдаю, "пушок" наконец-то начал отступать. По крайней мере лимонник практически чистый.


Если кто подскажет названия темы, буду очень благодарен.

[Барабулька2]

Маркес,спасибо за интересную подборку!

[isander2008]

Маркес, Спасибо подборка класная! Вот и я читаю, читаю форум, но как говориться наверно нужно через все пройти самому....кто быстрее, кто медленнее. Одни пишут УДО и СО2 нужно, другие нет(и стригут каждую неделю) у каждого по разному и где правда???Как вариант поставить 2 аквы и наблюдать!!!Да при СССР действительно ниче не было и ну типа росло...У меня аквариум был с детства (годов так с 80х), а жил я в Харькове и что---ездили с отцом на птичку Каждые выходные, минут 20 от нас была и рос только силос типа роголистника и валиснерии!!! Остальное гибло вместе с рыбой--поэтому "дизайн" аквариума кожну неделю НОВЫЙ!!! Только тогда ВСЕ было копейки,, а щас растение-15-50 грн.,рыбка 5-25грн (образно) --не так уж и дешево получается....Я уже молчу сколько людей разачаровываются после 2х месяцев содержания аквариума!!!!( у меня есть такие друзья) Мол хотел как на картинке, а в жизни пипец какой то...Я лично считаю, что аквариум и его мир нужно в первую очередь любить и как говориться болеть им (ну как я рыбалкой еще болею) и иметь терпение!!!! Блин много наверно написал...Увлекся!!!! Сори!!!!

[Маркес]

Аквариум - как женщина. Вроде знаешь ее много лет, любишь, ухаживашь за ней...Но иногда такое бывает...А уж
если без присмотра оставишь...Таких косяков можно получить... Скрытый текст

Ребята и девчата. Это как поняли шутка, никакого отношения ни к нам, ни к нашим окружающим отношения не имеющая...Чистая литература, так сказать...

[Маркес]

И вообще избыточное наличие водорослей и прочей бяки прививает нам любовь к чтению, общению, заставляет вспомнить химию-физику
и другие не очень любимые предметы.