2.5. ЗАПРЕЩАЕТСЯ:
2.5.1. использование ненормативной лексики даже в форме абракадабры вида #$@%@%$*^&. ПОМНИТЕ, что среди участников есть ДЕТИ, девушки и женщины;

alekst · 19.04.2013, 13:33

От корма, особенно сухого- повышается жесткость воды, но ни как не pH.
pH, особенно при очень мягкой воде ( низкий уровень буфера) валится аж мгновенно... ( немного преувеличил, но понижается довольно скоро..)

Не нужно путать разные понятия!

бумер · 19.04.2013, 13:35

Цитата:

Сообщение от alekst

Профилактика делается в любом случае при получении новой рыбы, так как неизвестно что с ней и что на ней.
Повторюсь, лекарства не излечивают, а только дают толчок иммунитету!
Профилактика иногда делается и в нерестовиках, так как происходит нежелательное накопление разной живности...
Это не говорит о том, что это делается каждый день. Так, от случая к случаю( промежуток в последний раз был примерно полгода)... Диски сами, своим поведением, покажут когда и что...

alekst, ВОООТ!Так что приравнивать простоту содержания к обычным рыбасам не стоит!!!С простыми,теми же их соседями скаляриями и допустим с неонами этих вопросов не возникает,и годами никто никакой профилактики не делает...А вот диски......только и гляди....

alekst · 19.04.2013, 13:38

Да в любом виде рыбы остаются нежелательные соседи.. Ни одна не вылечивается полностью. При коллективном содержании с другими видами, все зависит от устойчивости иммунитета- вот в этом проблема!!!

LEXUS350 · 19.04.2013, 13:40

Цитата:

Сообщение от alekst

От корма, особенно сухого- повышается жесткость воды, но ни как не кислотность.
Кислотность, особенно при очень мягкой воде ( низкий уровень буфера) валится аж мгновенно... ( немного преувеличил, но понижается довольно скоро..)

Не нужно путать разные понятия!

Вот поэтому и пререспрашиваю.
Ни разу просто у меня показатели Ph не шли вниз а всегда подымаютьса постепенно.

den1 · 19.04.2013, 13:42

Цитата:

Сообщение от alekst

Кислотность должна быть застабилизорована в диапазоне между 5,5 и 6,5 рН.

Каким образом вам удается удерживать Рн на заданном уровне??? Буфер ведь ни кто не отменял???

alekst · 19.04.2013, 13:44

Цитата:

Сообщение от бумер

Да вот как раз и сложно,и многие этого ни понимают,и в первую очередь делают картинку где дискус дополнение,и либо траве плохо,либо дискусу не хорошо....Так нет,все время хотят совместить не совместимое,для нашего брата легче сразу создать проблему,а потом с ней боротся,чем изначально все обмозговать и сделать правильное решение изначально.

С этим согласен. У нас принято создавать себе проблемы, а потом мужественно их преодолевать..

Для этого и пытаемся поговорить, обобщить опыт в этой теме.

Добавлено через 8 минут

Цитата:

Сообщение от den1

Каким образом вам удается удерживать Рн на заданном уровне??? Буфер ведь ни кто не отменял???

пост № 38.
При наличии приборов нетрудно подогнать нужные приборы.
При желании( при падении) можете воспользоваться содой, быстрее и резче будет. Но я не приветствую этот метод.
Для понижения использую ортофосфорную кислоту...
Буфер никто не отменял.. Но пробовали Вы замерять в одной и той же воде буфер- при понижении и при повышении кислотности? Проведите эксперимент, весьма любопытная вещь...

Добавлено через 19 минут

Цитата:

Сообщение от LEXUS350

Вот поэтому и пререспрашиваю.
Ни разу просто у меня показатели Ph не шли вниз а всегда подымаютьса постепенно.

Если рассуждать логично:
Возьмем чистый эксперимент.
Вода, да еще и подогретая, испаряется из аквариума. Что при этом происходит?
Повышается жесткость воды, понижается кислотность.. Происходит насыщение кислотой, более кислая среда ( упрощенный пример- аккумулятор).
Правильны рассуждения? Далее, при гниении корма что происходит? Правильно, окисление... Что происходит с водой? Правильно, получается более кислая среда... Почитайте, при возможности, что происходит с результатами испражнений рыбы, а так же гниения кормов, а потом и с водой. А лучше всего провести эксперимент с дистиллятом, быстрее проявится результат ( буфер убит).
Весь вопрос скорее всего упирается в буфер, особенно если производятся измерения до и сразу после подмены воды( не проявляется сразу воздействие буфера).
Или наличие в банке предметов, способствующим этому.
Просто не хочется углубляться в это, смещать смысл темы.

LEXUS350 · 19.04.2013, 14:26

Александр-если честно слегка раздражает.
Я вам задал простой вопрос.Вы все посылаете что-то и кого-то почитать.
Зачем мне эксперементиповать-я говорю как у меня происходит. А Вы целое сочинение.
Попробую перефразировать.
К примеру вода -Ph-5 ppm-70 тем-31-Вы садите пару кормите промытым трубачем.
Вопрос чрез несколько дней у Вас Ph идет вниз?
ДА или подымаетьса.?
Пожалуста кратко-не хочетьса засорять тему.Мне интересен только ответ на один вопрос.
Заранее благодарен.

den1 · 19.04.2013, 14:52

Цитата:

Сообщение от alekst

воспользоваться содой, быстрее и резче будет. Но я не приветствую этот метод.

Может Вы не поняли и мой вопрос? Каким образом вы держите Рн на заданном уровне, ведь она (кислотность воды) так или иначе будет расти из за буферизации... И еще чем вы подымаете Рн если не содой (выше написано что содой не пользуетесь)??? Или это опять вам по секрету рассказали итальянские разводчики?..
Если не хотите честно отвечать на вопросы так и скажите, по моему это немаловажные вопросы в содержании дискусов???

alekst · 19.04.2013, 15:39

Попытаюсь ответить ссылкой на оба поста, чтобы не выглядеть голословным, постарайтесь прочитать хотя бы выделенные слова:

...Биологическая активность в аквариуме приводит к образованию различных кислот, которые со временем понижают значения рН. Поэтому если вода не обладает достаточной буферной способнойстью, то со временем рН упадет до недопустимо низких для рыб пределов. Причем, поскольку при низких значениях рН, биофильтрация происходит гораздо менее эффективно, процесс падения рН будет происходит с нарастающей скоростью. Растворенный в воде буфер будет препятствовать падению рН, однако со временем, образующиеся кислоты истощат буфер. При смене воды происходит обновление буфера. Если вода мягкая, то увеличить буферную способность можно добавлением пищевой соды. В продаже обычно бывают вещества, способные стабилизировать рН на различных уровнях....
В понятие"биологическая активность" так же входит процесс гниения корма..

Падение значения рН означает более кислую среду.
Повышение Скрытый текст
на экране pH- метра есть таки цифры
- уменьшение кислотности, стремление к щелочной среде...
полная версия:
bigcinema.tv/series/velikolepnyy-vek-serial-2011-muhtesem-yzyil.htm

По поводу моего совета: почитать еще дополнительную литературу.. Неужели Вы слепо поверите моим словам???

Добавлено через 5 минут

Цитата:

Сообщение от den1

Может Вы не поняли и мой вопрос? Каким образом вы держите Рн на заданном уровне, ведь она (кислотность воды) так или иначе будет расти из за буферизации... И еще чем вы подымаете Рн если не содой (выше написано что содой не пользуетесь)??? Или это опять вам по секрету рассказали итальянские разводчики?..
Если не хотите честно отвечать на вопросы так и скажите, по моему это немаловажные вопросы в содержании дискусов???

Подразумевается: ...ведь она (кислотность воды) так или иначе будет расти из за буферизации... Вы пишите про уменьшение буфера, я правильно понял? Или Вы считаете, что при более кислой среде- буфер будет расти???
Просьба в следующий раз четче доносить свою мысль...

Кажется, Вам, как человеку держащему дискусов, хоть изредка, но приходится менять воду? Итальянские разводчики тоже меняют воду, тем самым увеличивая буфер. Последствия увеличения буфера ясны. Что и описано выше.
Так же напомню, написано выше: в водопроводе вода примерно 10- 10,5 по жесткости, в скважине- порядка 20. Думаю, как Вы считаете, достаточный буфер для корректировки кислотности имеется? Пост № 38... Вроде бы достаточно ясно описал как и что...

Добавлено через 18 минут
Еще могу добавить, как Вы наверное заметили, что у меня голые банки, так что, пусть и с небольшими колебаниями, удержать pH легко.
Никто ведь и не говорит, что нужно строго значение 5,5 или 6,5. Есть определенный диапазон, где и варьируется...

s2dd · 19.04.2013, 17:01

Модерация!

2.5. ЗАПРЕЩАЕТСЯ:
2.5.1. использование ненормативной лексики даже в форме абракадабры вида #$@%@%$*^&. ПОМНИТЕ, что среди участников есть ДЕТИ, девушки и женщины;

СЕРГЕЙ_1972 · 19.04.2013, 17:58

Цитата:

Сообщение от Afra

Многие растения не любят высокой температуры. Ну и собственно, вопрос. Может кто-то уже имеет собственный опыт, какие растения довольно сносно переносят температуру +28 -//- +30 С ?

большинство растений будут нормально расти при температуре 30 градусов у меня постоянно такая температура вот можете посмотреть боле подробно а потому что б создать травник с дискусами не нужно опускать температуру до 26 градусов.
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=100127

СЕРГЕЙ_1972 · 19.04.2013, 18:03

Цитата:

Сообщение от бумер

надо знать всю таблицу Менделеева и хоть мало мальский опыт гидрохимии.)
.А вот 28 как раз та золотая серединка где можна поймать баланс дискуса и растений,но это высший пилотаж аквариумистики,и совсем не просто удержать на долгом отрезке времени,обязательно будут проблемы...

мое мнение ГИДРОХИМИЮ знать обязательно при любом аквариуме и любых рыбах.
а вы пробовали выращивать дискуса в травнике?? если нет от куда знаете что будут пролемы?
и еще раз повторюсь НЕ НУЖНО РАССКАЗЫВАТЬ МИФ ЧТО РАСТЕНИЯ НЕ РАСТУТ ПРИ 30 градусах. не нужно понижать температуру даже до 28 градусов большинство растений прекрасно растет при 30 градусах без всяких проблем.
и на счет высшего пилотажа вы тоже загнули

**Afra** · 19.04.2013, 18:08

Цитата:

Сообщение от serg_ki@ukr.net

большинство растений будут нормально расти при температуре 30 градусов у меня постоянно такая температура вот можете посмотреть боле подробно а потому что б создать травник с дискусами не нужно опускать температуру до 26 градусов.
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=100127

Супер! Красивая баночка. Грунт - кварцевый песок?

s2dd · 19.04.2013, 18:10

den1, Оффтоп

СЕРГЕЙ_1972 · 19.04.2013, 18:21

Цитата:

Сообщение от Afra

Супер! Красивая баночка. Грунт - кварцевый песок?

спасибо. да кварцевый песок 1-2 мм фракция

Модерация!

2.5. ЗАПРЕЩАЕТСЯ: 2.5.1. использование ненормативной лексики даже в форме абракадабры вида #$@%@%$*^&. ПОМНИТЕ, что среди участников есть ДЕТИ, девушки и женщины;

2.5. ЗАПРЕЩАЕТСЯ:
2.5.1. использование ненормативной лексики даже в форме абракадабры вида #$@%@%$*^&. ПОМНИТЕ, что среди участников есть ДЕТИ, девушки и женщины;