Обратная сторона ДИСКУСА,или все за и против.

[бумер]

В связи с каламбуром и разсказом о дискусах в "Розовом цвете" в соседней теме решил осветить некоторые моменты содержания дискусов для потенциальных заводчиков и возможно в будущем разводчиков в нашем регионе.
1.Раздел.Приобретение подростка.(или как не стать жертвой не добросовестных разводчиков и продавцов.)
Начну с того что молодь или подросток достойного качества с хорошей кровью и наследственностью не может стоить дешиво.Так давече в Полтаве был свидетелем того как второсортную рыбу(4-5см,с вытянутым телом и сильным крапом)впихивали как малька от супер производителей "Супер пидж"по пятикратной цене от реальной в самый базарный день в розницу.Дабы этого избежать настоятельно советую спрашивать от какого разводчика рыба,их не так и много,тело должно быть высокое-если зрительно очертить контур рыбы должен быть идеальный круг,если овал то это брак(выбраковка,так называемая "селедка")от производителей с родственными связями во многих поколениях,носик должен быть коротеньким(туповатым),а не острым-это тоже брак.На теле не должно быть грязных пятен,точек(крап)-это тоже брак,приматривайтесь внимательно,глазки должны быть одного размера,жаберные крышки полноценные без деформаций.Если есть сомнения,лутше не покупать.Вы скажете-да какая мне разница,мне просто для красоты в декоративный аквариум,мне бы по дешевле,главное дискус.Обьясняю-покупка молоди ни что по сравнению с затратами на выращивание от молоди до взрослых особей(разнообразные корма,медикаменты,электроэнергия-постоянный подогрев воды,трудозатраты и масса времени и тд),и потратив год и вырастив второсортного дискуса вы 100%разочаруетесь когда будете видеть настоящих красавцев на ряду с вашими.Так что лутше изначально брать качественного малька пусть и не дорогих но качественных пород.
Классификация дискусов http://discus63.ru/catalog.html
И главное-меньше слушайте продавцов и комерчески заинтересованных слащавых лжесоветчиков,побольше почитайте литературы,и почитайте темы на спецфорумах про дискусов,вооружитесь знаниями,и при наводящих вопросах продавцу вы поймете говорят ли вам правду.
2.Раздел.Поселение дискусов в аквариум.
Аквариум для выращивания дискусов по моему и мнению авторитетных заводчиков и разводчиков должен быть однозначно гигиеническим(спартанским)без грунта и ростений,вода для выращивания и содержания сгодится водопроводная,главное не очень жесткая,темпиратура 28-31,при более низких темпиратурах рыба более подвержена болезням и имеет явно худший аппетит,фильтрации как говорится много не бывает(биологическая играет не маловажную роль),молодь много и часто нужно кормить,иначе не вырастет и быстро затянется Не тешьте себя мыслью что именно у вас получится вырастить полноценного дискуса в общем аквариуме с растениями и другими обитателями(поверьте намучаетесь вдоволь),если уж очень хочется декоративный аквариум с грунтом и ростениями то подсаживайте в аквариум крупных дискусов,свободная площадка без растений,желательно и грунта для кормления обязательна.
3.Раздел.Болезни.Каснусь самых распостраненных и неизбежных..Как раз в продаваемом товарном размере 4-6см(2-4месяца) молодь дискуса наиболее подвержена жаберному гельминту,в этом возрасте необходима профилактика,если вам разкажут что у них самая чистая рыба не верте никогда.У всех без исключения дискусов есть эта зараза,вот только у здоровой взрослой рыбы их количество не критическое и они не могут нанести ей вред,обострение может быть на ряду с фактором ослабления организма,стресса,или благоприятных условий для их размножения.Так что заводя дискусов готовтесь сразу к возможностям проведения профилактических мер как термообработка,карантин,медикаментозное лечение,этого не удавалось обойти ни кому.Сажая в аквариум с другими обитателями,особенно скаляриями вы 101% будете иметь дело с гексаметозом,так как последние являются их носителями,и тут уж вам решать-селить их вместе или нет.Хотя и без них дискусы часто заражены глистами,и в не запущенной форме они с ними справляются,а в запущенной это приводит к потере аппетита,похуданию и гибели.Имейте ввиду что при покупке любой другой рыбки или растючки с базара и поселении к дискусам вы рискуете принести АЗИАТКУ,ее можна принести даже с рыбой переболевшей и имеющей уже имунитет к этой заразе,достаточно 1 капельки зараженной воды и зараза распостранится мгновенно и лавинообразно,а заразы у продавцов живности как гноя на ферме,при чем есть болезни которыми другие рыбки не болеют,а для диска это на раз-два.Так что заводя дискусов учитывайте эти факторы.И если вы созрели к обладанию достойными дискусами,то добро пожаловать в наши ряды.
Тема создана не для негативного восприятия,а для осознанного выбора содержания дискусов,для знания "подводных камней" с какими можна столкнутся при этом,и в случае нужды задать вопрос и вовремя среагировать на болезнь или изменение в самочувствии или поведении ваших любимцев.Дискусы как дети,требуют постоянного внимания к себе,любите и заботтесь о них,и они принесут вам много радости и положительных имоций.

п.с.Тема в режиме редактирования..

[slava boroda]

Все правильно написано.Только вот не думаю,что это принесет какую то ощутимую пользу.Практически любой,даже самый некондиционный товар всегда находит свою нишу и покупателя.В данном случае считаю,что у любого уважающего себя разводчика должна присутствовать внутренняя этика,не допускающая реализицию некондиции и выбраковки.Или по крайней мере,ставящей в известность покупателя о качестве товара.ИМХО

[бумер]

slava boroda, Да вот с этикой как раз и проблемы,я сливал полностью выводки в унитаз видя брак,а многие шмалят все подряд и перкупы потом как раз перепродают по цене качественного диска некондицию.Жаль просто и рыбу и обманутого заводчика(покупателя).А так гляди может кто и обратит внимание перед покупкой...Да подумает что в ответе за того кого приручил,а хлопот с дискусами хватает,и это надо осознавать,и заводить их в отличие от другой рыбы осознанно..

[isander2008]

бумер, Прочитал....Все правильно написал!!!!Только пару вопросов....Я хочу дисков, но как говорится в наше время себе поесть наскребаеш, а тут рыба....еще и по ТАКОЙ цене( суппер производитель, цвет, форма и т.д) А хочется!!!! Я бы бы лично взял ОЧЕНЬ дешево( не имея опыта, хоть и прочитал немало, но практика есть практика) несмотря на выше перечисленные проблемы,если умрет хоть нежалко пару сотен гривней.( а не 500грн и выше--если в унитаз)....Так почему не раздавать БЕСПЛАТНО БРАК( ну или за копейки)????? или лучше всем в унитаз....Так Пусть люди учаться, ошибаюстя, а дорастут до профи--тогда да--ДОБРО пожаловать в элиту содержащую ДИСКУСОВ!!!! Красивых,элитных и понимая как и что...... Ведь в травнике такая же проблема....Покупаем незная что и ка оно расти будет непонятно(просто понравилось и красивое растение),но 50-100грн потратил и что--ниче трава загнулась--не дорос значит до сложной...и ниче все энто пережили и поняли, что пока не будет определенных параметров и условий-- расти многое не будет!!!! Так я думаю и с дискусами. Хочу...,но дорого....не выжили--значит чето делал неправильно или не мое оно...Каждый сделает свой выбор, НО ОН ДОЛЖЕН БЫТЬ!!!!!Это лично мое мнение...Спасибо!!!!ВОПРОС___почему не отдают брак для учебы????? Забыл дописать....А ведь продают лохам за офигенные деньги брак.... видно же , что некоторые неразбираются-вот и пихают( а че бизнес)Хотя это с моей колокольни.....если в чем неправ извините--понимаю выростить малька большой труд!!!!

[бумер]

Сообщение от isander2008

Это лично мое мнение...Спасибо!!!!ВОПРОС___почему не отдают брак для учебы?????

isander2008, Это как в фильме(тренируйся на кошках).Ну во первых можно купить и не дорогих но просто не отбраковку,а нормальных по не большой цене.А вот уродов пускать на свет это не гуманно и не эстетично.Ну допустим у вас все получилось,выростили вы до взрослых отбраковку,привыкли,потренировались,и куда их?В мусорку или унитаз?Зачем тренироватся,нужно просто созреть и действительно захотеть содержать дискусов,почитать,послушать,пообщатся с дискусятниками и в перед,а не как всегда купить рыбку и потом думать что с ней делать.С дискусом по другому,тут за ранее нужно все приготовить и предусмотреть,аквариум делается не посредственно для них любимых,все подганяется,запускается,и лишь когда все хорошо приобретается и запускается рыба,а не наоборот.
Хотя для себя если осознанно то можете хоть и трехглазых купить или даром взять,тему написал именно для тех кто хочет качественную красивую рыбу вырастить и по незнанию не стать жертвами не порядочности.

[slava boroda]

Сообщение от isander2008

..Так почему не раздавать БЕСПЛАТНО БРАК( ну или за копейки)????? или лучше всем в унитаз..

В корне не согласен!Любой заводчик,который профессионально занимается разведением ...не важно чего,рыбы,кошек,собак...прежде всего должен заботиться о сохранении и улучшении вида,породы и.т.д.А особей,не соответствующих стандарту нещадно выбраковывать.Это нехитрое правило можно прочитать в уставах многих международных клубов.Считаю это абсолютно правильным.

[isander2008]

slava boroda, Ну брак браку рознь......ведь Вы своим опытным глазом видите!!!! Я не имел ввиду трех глазых, а именно чуть плохого качества...думаю я б не отличил от СУППЕР качества(тем более дефекты могут всплыть чуть позже) и в этом плане можно сказать,что МНОГИЕ берут дисков не для размножения(готовля воду,конусы и Т.Д.) а для типа красоты,а она бывает разная.... И что такое стандарт????Я его не увижу.....по неопытности... и самое обидное будет когда запалтиш ОФИГЕННЫЕ бабки за Суппер дисков, а прийдет проф и скажет, что тебе втюрили брак...Вот будет прикол.....

[бумер]

Сообщение от isander2008

а для типа красоты,а она бывает разная.... И что такое стандарт????

isander2008,Если вам нравится такая красота,то это ваш личный выбор,но учтите что затраты на содержание таких экземпляров те же что и настоящих "Королей".И подержав не много таких "Красавцев" вы все равно купите нормальных,и затраты окажутся двойными.Есть хорошая мудрая народная пословица-"Дешева рыбка-погана юшка"
А есть выражение-Мы не такие богатые люди что бы покупать дешовые вещи"-это выражение очень подходит к приобретению дискусов.
п.с.Я когда смотрю на такую рыбу то у меня нет восторга от взгляда,а почему то очень жаль этих созданий,хочется им чем то помочь....

[бумер]

Сообщение от isander2008

думаю я б не отличил от СУППЕР качества(тем более дефекты могут всплыть чуть позже)

isander2008,Это тоже имеет место,поэтому как я писал желательно знать разводчика и производителей,или просить помощи при приобретении у понимающих(консультация)аквариумистов.
А классификация дискусов такая....
http://discus63.ru/catalog.html

[Андрей Туруев]

slava boroda, Слава, Вы " неисправимый " романтик.Не обижайтесь-))) Говорить и писать можно все (Я не имею именно ВАС в виду, дабы не обидеть!) Тем более дискус сейчас не Ваш профиль.Вы бы знали, что приходит в пакетах(это я пишу и для основателя ТС темы) .А брак бывает разным, кстати зачастую разноглазые родители дают вполне нормальных мальков. Подрезанный нижний плавник для начинающего дискусятника тоже мое мнение не очень страшно( разные глаза менее эстетично ИМХО) И возвращаемся обратно к цене.Красивая рыба дорого стоит! А брак за исключением случаев (описанных выше)дешевле. Тоесть можно потренироваться. Еще давненько Купалян писал, что смерть меченосца не так впечатляет , как смерть дискуса за 100 американских рублей. А дохнут они одинаково...К сожалению..Теперь про крап.Во-первых на синей рыбе его нет. А возникать на рыбе он может даже если на родителях его не было.Особенно способствует(лично мое мнение) появлению крапа темный базальт.А посему никто не застрахован. В теме искусство разведения Максим (GLTA)очень хорошо написал.. Многие знают и я думаю и основатель темы, что применения корофила или уменьшает( а точнее "маскирует"количество крапа).Поэтому иметь или не иметь дискуса.Дело хозяйское.Но если касаемо новичков, то все же рыбу лучше брать по-крупнее меньше вероятности угробить, да и все недостатки будут виднее...С ув. ко всем никого не хотел обидеть..

[sae74]

isander2008, Скрытый текст

Нет денег на крутую рыбу значит - "Негоже лилиям прясть"

[Koroba]

бумер,Cпасибо за тему.Хоть кратко ,но очень интересно описали.
Скрытый текст

Ед.что поддержу Саню isander2008,что нет смысла сразу покупать себе доргие экземпляры, если есть возможность попробывать свои силы на более дешевой-пусть и не идеальной.

[бумер]

Сообщение от Андрей Туруев

Поэтому иметь или не иметь дискуса.Дело хозяйское.Но если касаемо новичков, то все же рыбу лучше брать по-крупнее меньше вероятности угробить, да и все недостатки будут виднее...

Андрей Туруев, С этим совершенно согласен на 100%.Причем желательно покупать молодь от 7-8 месяцев,а лутше годовалых.А если 2-3 месячных то имел ввиду учитывать явные дефекты при покупке(глаза,жабры,тело),так как окрас будет виден гараздо позже,насчет крапа,то он действительно может появлятся и у чистых взрослых особей в незначительном колличестве особенно в травниках,но когда малыши с явным грязным крапом изначально то тут и до бабки не ходи-БРАК,покупая молодь не зная производителей желательно брать на 50% больше нужного колличества для последующей отбраковки при подращивании.

[Gooners]

Дискусы-дискусы....дискусы .Короли и все такое,это понятно ,понятно и желание попробовать свои силы на условном браке , нокак можно получить моральное и естетическое удовольствие изначально зная что береш Г... (((
За 100 грн. штука ИМХО можно преобрести достойные и качественные виды рыб ,чем тренироваться на кошках.Все имхо ,невоспринимаете привратно,но ни за какие деньги не готов брать откровенное НЕ ТО,сам себя замучаю сомнениями

[slava boroda]

Сообщение от Андрей Туруев

Слава, Вы " неисправимый " романтик

Андрей,да никакой я не романтик,а в большей степени эгоист и прагматик.Попробую обьяснить свою позицию.Как то раз,на другом форуме один человек,по рекомендации моего знакомого обратился ко мне с просьбой продать ему рыбу,я честно предупредил,что в данный момент достойного материала на продажу у меня нет,но заказчик написал,что ему не важно что там,лишь бы хоть как то соответствовало характеристикам вида(в данном случае я веду речь не о дискусах ,а о килли,но какая разница).Я с дуру согласился на его уговоры и рыбу отослал.Все бы ничего,но после этого,через некоторое время мой покупатель как с цепи сорвался и стал выливать на стороннем форуме ушаты дерьма.Вот я и сделал вывод-не делай добра-не получишь зла!.Теперь я стал на много аккуратней.