Сколько надо света - Аквафорум

Серёга Белорус · 12.12.2018, 23:00

Делаю травник, столб воды 33-35 см , объём 200 л , думаю поставить прожекторы. Растючка восновном эхи и криптокарины. Прожекторы 6500 люменов, а вот с ватажём неразберусь, надо подсказка спецов

Серёга Белорус · 12.12.2018, 23:07

Немного ошибся 6500 кельвинов ,а 2400 люменов

Сергій М · 13.12.2018, 01:29

Цитата:

Сообщение от Серёга Белорус

6500 кельвинов ,а 2400 люменов

На 200л, для криптокарин хватит и 3 таких прожекторов. Захотите добавить растючки более светолюбивой - добавите ещё один ...

Серёга Белорус · 12.12.2018, 23:12

А вообще сколько поток в люменов надо

Серёга Белорус · 13.12.2018, 01:51

А ват сколько 1 прожектор, есть и 3400 люменов и 6500 кельвинов

Сергій М · 15.12.2018, 14:58

Цитата:

Сообщение от Серёга Белорус

А ват сколько 1 прожектор

А зачем Вам ватты ?Я вообще сторонник "меньших" источников света, и соответственно большего их количества ... Так и освещение более рассредоточено, и тепловые нагрузки (на 1 корпус прожектора) поменьше.
Есть прожекторы и 100Ватт, 6000Лм и 6000К, да и намного мощнее есть....
Выбирайте как Вам выгодно и насколько это будет выглядеть в аквариуме.

Серёга Белорус · 15.12.2018, 15:31

У подруги стоит 2 по 30 Вт, столб воды 40 см и длина 100 см объем 250 литров, растючка нормально растёт.

саня78 · 04.02.2019, 02:26

Обычно у прожекторов плохой коофициент передачи цвета - они для уличного освещения. А Вы ведь свой аквариум красивым видеть хотите...
Вроде Филипс обещает КРИ 80 для своих прожекторов, к тому же они с рассеивателями. Это уже хоть что то

Muholov · 04.02.2019, 13:31

Цитата:

Сообщение от саня78

Обычно у прожекторов плохой коофициент передачи цвета - они для уличного освещения. А Вы ведь свой аквариум красивым видеть хотите...
Вроде Филипс обещает КРИ 80 для своих прожекторов, к тому же они с рассеивателями. Это уже хоть что то

CRI к картинке не имеет ни малейшего отношения. Скорее "дискотечный" свет делает картинку ярче. Красный свет, отражаясь от красного делает цвет более насыщенным. Зеленый от зеленого, а синий дает эффект объема и глубины пространства. Но это все в совокупности не повышает CRI, т.к. свет не гомогенный, это просто 3 цвета поотдельности. Свет с высоким CRI от света с низким CRI Вы визуально никак не отличите. Только приборами. Еще в некоторых случаях для фото/видео съемки это критично (не уверен, что в случае с аквариумом это актуально).

bobus · 10.02.2019, 15:15

Цитата:

Сообщение от Muholov

Но это все в совокупности не повышает CRI, т.к. свет не гомогенный

ви тут єдиний, хто вимагає від світла "гомогенності", що таке, по вашому, "гомогенне" світло ?

Muholov · 13.02.2019, 12:54

Цитата:

Сообщение от bobus

ви тут єдиний, хто вимагає від світла "гомогенності", що таке, по вашому, "гомогенне" світло ?

Ничего я тут не требую, не перекручивайте. Я просто делаю поправки, т.к. тут на форуме культивировали новые понятия, кардинально отличающиеся от общепринятых. То, что на этом форуме принято называть светом с высоким CRI, во всем остальном мире называют совсем иначе - смесью разного света. Да, можно смешать диоды в единый равномерный поток, но это сделать совсем не так и просто. И не дешево.
Прошлый раз вы и другие участники форума упорно дружно доказывали мне про белый свет. Теперь пошла аналогичная мулька про CRI. Ни на что фактически это не влияет, называть можно хоть горшком, лишь бы в печь не ставить, но только понятия искажать не совсем правильно.
В чем загводка может быть? А в том, что производители диодов, например, не знают о традиции на этом форуме. И продают диоды с разным CRI. Естественно что с более высоким CRI ощутимо дороже. Кто-то из пользователей начитается таких советов и решит, что высокий CRI - это круто для аквариума. На самом же деле это ни на что не влияет. Картинку делает более яркой и сочной "дискотечный свет", а свет с высоким CRI визуально не отличается от света с низким CRI никак абсолютно. Т.е. для аквариумиста это будут впустую выброшенные деньги. Почему совсем не забивают на этот параметр? Да потому, что это пусть и косвенный признак, но все же признак того, что с параметрами диодов производитель хоть как-то заморачивался и что параметрам диодов хоть как-то можно доверять. Все. Других преимуществ диодов с указанным CRI (выше 70 смысла брать никакого) нет. К таким вот обычным диодам естественного дневного освещения добавляются синие, красные и зеленые - и вуаля, сочная картинка готова. Реальный CRI от этого не изменится никак (вернее не знаю, может ухудшится, т.к. он будет не однородным - не изучал этот вопрос), да и хрен с ним. Ни на что это не влияет.

bobus · 13.02.2019, 13:16

Я задав просте питання

Цитата:

Сообщение от bobus

що таке, по вашому, "гомогенне" світло ?

Ви написали про що завгодно, крім відповіді на конкретне питання.

Цитата:

Сообщение от Muholov

Реальный CRI от этого не изменится никак (вернее не знаю, может ухудшится, т.к. он будет не однородным - не изучал этот вопрос)

не вивчав, не знаю, але пишу . В принципі - все зрозуміло

Muholov · 14.02.2019, 17:26

Цитата:

Сообщение от bobus

Я задав просте питання

Ви написали про що завгодно, крім відповіді на конкретне питання.

не вивчав, не знаю, але пишу . В принципі - все зрозуміло

Вы как всегда в своем репертуаре - с пеной у рта будете доказывать самое нелепое, а когда вас как всегда прижмут к стенке, то просто тихо шмыгнете в кусты.

ТоптуновПотапов · 13.02.2019, 15:40

Цитата:

Сообщение от саня78

Обычно у прожекторов плохой коофициент передачи цвета - они для уличного освещения. А Вы ведь свой аквариум красивым видеть хотите...
Вроде Филипс обещает КРИ 80 для своих прожекторов, к тому же они с рассеивателями. Это уже хоть что то

Если вы про качество света, то ИМХО только маталлогалогеновые источники. Причем не всякие разные какие попадутся, а с цветовой температурой 6000-8000к.
Пока производители светодиодов адаптируют методики измерения чтобы попасть в солнечный спектр (со звёздочкой*) производители МГ лампочек думают куда девать тепло.

И даже когда CRI достигнет потолка (читай 95) свет не станет идеальным для аквариума. Он станет близок к солнечному. В Аквариуме надо выделить зелень и красноту, а это значит, что в спектре должны быть пики в этих областях.

Я перепробывал всё (кроме Т8) - и лампы накаливания, и металлогалогеновые лампы малой мощности и ЛЛ лампы Т5 от всяких именитых производителей разных линеек, светодиоды от простеньких линеек дневного света до всяких "надежных" производителей с высокими CRI. Это стремление к совершенству не имеет конца. Потому что изначально не верный посыл. Никакого "правильного" света нет в природе. Есть оптимальный для аквариума с довольно широким разбегом. Не делайте свет самоцелью.

чтобы не было офтопом: света надо столько, чтобы хватало тем растениям которые вы выращиваете, с той скоростью которая для них оптимальна. Нам не понятно что вы выращиваете, поэтому ответ неоднозначный

Нормально в травник 10000 люмен цветовой температурой 6000 на 200 л. +- Не ошибётесь.

P.S. в свои аквасы ADA светит от 10 000 до 22 000 люмен на 200л,

Unikall · 13.02.2019, 22:17

Цитата:

Сообщение от ТоптуновПотапов

Это стремление к совершенству не имеет конца. Потому что изначально не верный посыл. Никакого "правильного" света нет в природе. Есть оптимальный для аквариума с довольно широким разбегом. Не делайте свет самоцелью.

чтобы не было офтопом: света надо столько, чтобы хватало тем растениям которые вы выращиваете, с той скоростью которая для них оптимальна. Нам не понятно что вы выращиваете, поэтому ответ неоднозначный

Слова человека, который "прикоснулся к истине" и причастился от щедрот её!

Имею три аквариума, с разными источниками света. Все без подачи СО2. В одном свет от окна, никаких удобрений; в другом СД и подача базовых УДО (Калий, Железо, немного Макро); в третьем низкого качества СД, зажаты димером, лью только калий, подмены от случая к случаю... во всех растет трава (буцки, ломариопсис, нимфоидес, крипты, эриокаулоны вьетнам...) - этот набор не в каждой банке, а общий "итого" по трем аквариумам.

Есть одно приятное (для аквариумиста) обстоятельство, облегчающее жизнь: травка адаптируется под тот свет, который Вы ей включите. Но не нужно бросаться в крайности и понимать это так, будто можно светить чем угодно и сколько угодно. Адаптация в разумных пределах.

Прав коллега - нет "правильного света". Есть светильник - под него подбираем травку, которая будет расти при этом "спектре", "Кельвине", "люмене". Или же есть травка, которую ну очень хочеЦа выращивать не взирая ни на что! Тогда подбираем светильник под эту травку... но если такая капризная трава, значит надо кроме света не забыть про параметры воды (жесткость, PH, редокс потенциал), количество подмен, фракцию грунта, питательность грунта, вентилируемость грунта, толщина слоя грунта, качесвто/количество УДО... и еще 99 причин влияющих на ее рост. Ведь даже тот же неприхотливый ломариопсис, хоть и был рассажен у меня с одного куста, но выглядит во всех трех банках - не одинаково (разный оттенок зеленого, разный размер листочков)...