Есть ли смысл доводить параметры осмосной воды до нуля? - Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів
На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума



 


Вернуться   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Морская аквариумистика > Химия морской воды
Аукцион Регистрация Дневники Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.01.2013, 21:02   #1
Любитель дискусов
  
 
Аватар для vako
 
Регистрация: 27.04.2010
Адрес: Донецк, Кировский р-н
Сообщений: 407
Поблагодарил(а) : 150
Поблагодарили 275 раз(а) в 145 сообщениях
khm Есть ли смысл доводить параметры осмосной воды до нуля? ===www.aquaforum.ua===

Здравствуйте моряки!!! Изучаю уже несколько месяцев информацию по МА. И везде вижу, что многие стремятся довести показания осмосной воды до нуля (ионнообменными смолами или пропускать через вторую мембрану). Но вот набрел на одну тему, вернее пост http://www.aquaforum.ua/showpost.php...59&postcount=6 восьми летней давности, где один аквариумист просто отстаивал воду перед засолкой. Я конечно понимаю что у него вода может быть мягкая. Но всетаки какие максимальные показания ТДС метра допустимы воды для подготовки в морском аквариуме????

Это я к тому что у меня после осмоса 18 ppm, и стоит ли заморачиватся для дальнейшего снижения????


__________________

vako поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2013, 23:32   #2
Живу я тут
  
 
Аватар для Denisis
 
Регистрация: 11.06.2011
Адрес: Симферополь
Сообщений: 230
Поблагодарил(а) : 390
Поблагодарили 221 раз(а) в 105 сообщениях
Відповідь: Есть ли смысл доводить параметры осмосной воды до нуля? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от vako Посмотреть сообщение
Это я к тому что у меня после осмоса 18 ppm, и стоит ли заморачиватся для дальнейшего снижения????
Вы можете сказать,что в этих 18ppm?Я меняю смолу если ТДС больше 2-х,чтобы не возникало сомнений в качестве водички.

Denisis поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Denisis за данный пост:
nickanya (15.01.2013)
Старый 15.01.2013, 00:40   #3
Любитель дискусов
  
 
Аватар для vako
 
Регистрация: 27.04.2010
Адрес: Донецк, Кировский р-н
Сообщений: 407
Поблагодарил(а) : 150
Поблагодарили 275 раз(а) в 145 сообщениях
Re: Відповідь: Есть ли смысл доводить параметры осмосной воды до нуля? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Denisis Посмотреть сообщение
Вы можете сказать,что в этих 18ppm?
Примерно догадываюсь. Но меня интересует на сколько критичны цифры для морского аквариума. Или может жесткость в большей степени имеет значение только для некоторых видов кораллов?

На некоторых форумах упоминалось, что для подготовки воды некоторые использовали бутилированную воду (типа "шишкин лес"), и я очень уж сомневаюсь, что там жесткость была (или есть) близкая нулю.

Цитата:
Сообщение от Denisis Посмотреть сообщение
Я меняю смолу если ТДС больше 2-х,чтобы не возникало сомнений в качестве водички.
Также были упоминания, что один человек загубил свой риф не используя осмос а просто снижая жесткость смолами.
А вот теперь представим ситуацию, если мембрана начнет пропускать больше гадости чем надо, а вы только будете контролировать показания после ионообменных смол. То на сколько это спасет вас, и на сколько вы теперь можете быть уверены в качестве водички? Мне кажется контролировать параметры воды нужно после мембраны, и если показания ТДС начнут ползти в верх, то по крайней мере можно будет понять что пора менять мембрану.


__________________

vako поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2013, 09:47   #4
Живу я тут
  
 
Аватар для Алекс П
 
Регистрация: 25.01.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 7,444
Поблагодарил(а) : 1,131
Поблагодарили 3,697 раз(а) в 2,048 сообщениях
Re: Відповідь: Есть ли смысл доводить параметры осмосной воды до нуля? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от vako Посмотреть сообщение
Также были упоминания, что один человек загубил свой риф не используя осмос а просто снижая жесткость смолами.
А вот теперь представим ситуацию, если мембрана начнет пропускать больше гадости чем надо, а вы только будете контролировать показания после ионообменных смол. То на сколько это спасет вас, и на сколько вы теперь можете быть уверены в качестве водички? Мне кажется контролировать параметры воды нужно после мембраны, и если показания ТДС начнут ползти в верх, то по крайней мере можно будет понять что пора менять мембрану.
vako, так Вы спрашиваете, или хотите что то доказать?

Однозначного мнения насчет смол нет нет, но спокойней, все же, со смолой.

Алекс П поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Алекс П за данный пост:
nickanya (15.01.2013)
Старый 15.01.2013, 10:00   #5
Любитель дискусов
  
 
Аватар для vako
 
Регистрация: 27.04.2010
Адрес: Донецк, Кировский р-н
Сообщений: 407
Поблагодарил(а) : 150
Поблагодарили 275 раз(а) в 145 сообщениях
Re: Відповідь: Есть ли смысл доводить параметры осмосной воды до нуля? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Алекс П Посмотреть сообщение
vako, так Вы спрашиваете, или хотите что то доказать?
я делаю выводы из изученной информации, по этому и спрашиваю.

Цитата:
Сообщение от Алекс П Посмотреть сообщение
Однозначного мнения насчет смол нет нет, но спокойней, все же, со смолой.
Пример я приводил постом ранее. Так не ужели спокойней будет?


__________________

vako поза форумом   Ответить с цитированием
Реклама помогает развиваться
Старый 15.01.2013, 10:29   #6
Живу я тут
  
 
Аватар для Старичёк-Моховичёк
 
Регистрация: 14.01.2010
Адрес: Киев, Krakow
Сообщений: 492
Поблагодарил(а) : 696
Поблагодарили 1,556 раз(а) в 420 сообщениях
Re: Відповідь: Есть ли смысл доводить параметры осмосной воды до нуля? ===www.aquaforum.ua===

vako, мне кажется вы немножко путаете

TDS- метр НЕ ПОКАЗЫВАЕТ ЖЕСТКОСТЬ
Он показывает удельную проводимость (т.е. наличие ионов РАЗЛИЧНЫХ солей, а не только соединений кальция и магния)

У меня вот осмос например после мембраны даже НИТРАТАМИ фонил
И прилично так (до 10 мг/л)
И ХЗ чем еще, подозреваю что силикатами (теста на них у меня нет)

Естественно боротся с диатомовыми в воде приготовленной на такой основе - мягко говоря сложно((

Поставил вчера смолу (а она убирает не только жесткость, опять же, а связывает свободные ионы различных солей), теперь посмотрим на результат

Старичёк-Моховичёк поза форумом   Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили Старичёк-Моховичёк за данный пост:
nickanya (15.01.2013), Vanzhula (11.05.2013)
Старый 15.01.2013, 12:20   #7
Живу я тут
  
 
Аватар для Igorsula
 
Регистрация: 28.06.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 962
Поблагодарил(а) : 406
Поблагодарили 674 раз(а) в 352 сообщениях
Отправить сообщение для Igorsula с помощью ICQ
Re: Відповідь: Есть ли смысл доводить параметры осмосной воды до нуля? ===www.aquaforum.ua===

Старичёк-Моховичёк, +1

vako, осмос не убирает нитраты и силикаты, для этого и ставят смолу Восновном юзают Дуокс. А про 2 мембраны это бред полный, не могу представить схему, т.е. после одной мембраны надо ставить помпу для подачи во вторую мембрану?

Igorsula поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2013, 12:33   #8
Живу я тут
  
 
Аватар для Алекс П
 
Регистрация: 25.01.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 7,444
Поблагодарил(а) : 1,131
Поблагодарили 3,697 раз(а) в 2,048 сообщениях
Re: Відповідь: Есть ли смысл доводить параметры осмосной воды до нуля? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Igorsula Посмотреть сообщение
осмос не убирает нитраты
Вы ошибаетесь.

Алекс П поза форумом   Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили Алекс П за данный пост:
nickanya (15.01.2013), Noe (12.10.2013)
Старый 15.01.2013, 15:27   #9
Координатор раздела "Морская аквариумистика"
  
 
Аватар для ***шерхан***
 
Регистрация: 23.12.2006
Адрес: Запоріжжя Zaporizhzhya
Сообщений: 4,402
Поблагодарил(а) : 6,551
Поблагодарили 6,225 раз(а) в 2,431 сообщениях
Записей в дневнике: 10
Re: Есть ли смысл доводить параметры осмосной воды до нуля? ===www.aquaforum.ua===

Вот таблица анализа осмотической воды и сравнения.Если те нитраты (ноль) вас волнуют и для полнейшей очистки воды свкдя её по всем параметрам на ноль ,то существуют специальные ионообменные смолы – селективные аниониты. Вот после этого будет всё по нолям. Но по мне, так и тех показателей что натаблице, для совмесного рифа всё отлично.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Анализ.jpg
Просмотров: 840
Размер:	92.6 Кб
ID:	296608  
__________________
067 -9030939.
095 -0623772
Не делай другому того, чего себе не пожелаешь!

https://infobar.hsdn.org/ru/image/350x40.gif

Лучшие статьи месяца


__________________

***шерхан*** поза форумом   Ответить с цитированием
3 пользователей поблагодарили ***шерхан*** за данный пост:
Evgenii_zloo (31.08.2013), nickanya (15.01.2013), Vanzhula (11.05.2013)
Старый 15.01.2013, 16:30   #10
Любитель дискусов
  
 
Аватар для vako
 
Регистрация: 27.04.2010
Адрес: Донецк, Кировский р-н
Сообщений: 407
Поблагодарил(а) : 150
Поблагодарили 275 раз(а) в 145 сообщениях
Re: Відповідь: Есть ли смысл доводить параметры осмосной воды до нуля? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Старичёк-Моховичёк Посмотреть сообщение
TDS- метр НЕ ПОКАЗЫВАЕТ ЖЕСТКОСТЬ
Он показывает удельную проводимость (т.е. наличие ионов РАЗЛИЧНЫХ солей, а не только соединений кальция и магния)
А разве наличие РАЗЛИЧНЫХ солей и соединения кальция и магния не образуют в общем ЖЕСТКОСТЬ воды? По моему это тоже самое. И ТДС метр я покупал, когда дискусами занимался, там было понятие жесткость воды в немецких градусах. И чтобы перевести показания ppm в gh нужно было результаты разделить на 17,3.

Цитата:
Сообщение от Igorsula Посмотреть сообщение
vako, осмос не убирает нитраты и силикаты, для этого и ставят смолу Восновном юзают Дуокс.
Так вроде и смола с нитратами не борется. Или я ошибаюсь?
И кстати, если мембрана хорошая, то нитраты убирает (хотя может и не полностью).

Цитата:
Сообщение от Igorsula Посмотреть сообщение
А про 2 мембраны это бред полный, не могу представить схему, т.е. после одной мембраны надо ставить помпу для подачи во вторую мембрану?
После первого осмоса вода стекает в канистру. А с этой канистры через насос вода прокачивается через вторую мембрану, при этом слив со второй мембраны поступает в эту-же самую канистру, в целях экономии воды (идею придумал не я, а вычитал здесь на форуме).

***шерхан***, Если честно, когда данные указаны не в тех единицах в которых обычно производишь замеры, это в водит в ступор. Как вы считаете, сколько ppm допустимо для приготовления воды в аквариуме?


__________________

vako поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2013, 16:46   #11
Живу я тут
  
 
Аватар для Igorsula
 
Регистрация: 28.06.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 962
Поблагодарил(а) : 406
Поблагодарили 674 раз(а) в 352 сообщениях
Отправить сообщение для Igorsula с помощью ICQ
Re: Відповідь: Есть ли смысл доводить параметры осмосной воды до нуля? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Алекс П Посмотреть сообщение
Вы ошибаетесь.
привидите аргумент, что я ошибаюсь, проводил тест воды после осмоса, нитраты были до 12,5, В водопроводной воде тоже самое,Тест Тетра, после смолы был 0.

Igorsula поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2013, 17:02   #12
Любитель дискусов
  
 
Аватар для vako
 
Регистрация: 27.04.2010
Адрес: Донецк, Кировский р-н
Сообщений: 407
Поблагодарил(а) : 150
Поблагодарили 275 раз(а) в 145 сообщениях
Re: Відповідь: Есть ли смысл доводить параметры осмосной воды до нуля? ===www.aquaforum.ua===

Igorsula, в свое время мне пришлось перелопатить кучу форумов в поисках информации. И встречал заявления от многих участников форума, что их осмос справляется с нитратами, у некоторых только частично справлялся. А у некоторых и вовсе не справлялся. Вывод можно сделать следующий, что осмос может справляться с нитратами но это зависит скорее всего от качества мембраны и ее срока службы.

Цитата:
Сообщение от Igorsula Посмотреть сообщение
В водопроводной воде тоже самое,Тест Тетра, после смолы был 0.
Может тест что-то не то выдал. Тетровские тесты уже славятся своими не точными показаниями. Но честно говоря, то что ионно обменные смолы справляются с нитратами, то слышу впервые. Так зачем же тогда профессиональные аквариумисты строят сложные нитрификаторы, делают подмены, когда вполне могли бы для этих целей использовать ионнообменные смолы?????


__________________

vako поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2013, 18:23   #13
Живу я тут
  
 
Аватар для Алекс П
 
Регистрация: 25.01.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 7,444
Поблагодарил(а) : 1,131
Поблагодарили 3,697 раз(а) в 2,048 сообщениях
Re: Відповідь: Есть ли смысл доводить параметры осмосной воды до нуля? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Igorsula Посмотреть сообщение
привидите аргумент, что я ошибаюсь, проводил тест воды после осмоса, нитраты были до 12,5, В водопроводной воде тоже самое
Фтопку Ваш осмос, вот и весь аргумент. Хотя.... пойду померяю.
Замерял, после осмоса нитраты = 0. ТДС = 8.


Последний раз редактировалось Алекс П; 15.01.2013 в 18:34..
Алекс П поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2013, 18:36   #14
Живу я тут
  
 
Аватар для Алекс П
 
Регистрация: 25.01.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 7,444
Поблагодарил(а) : 1,131
Поблагодарили 3,697 раз(а) в 2,048 сообщениях
Re: Есть ли смысл доводить параметры осмосной воды до нуля? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от vako Посмотреть сообщение
ак зачем же тогда профессиональные аквариумисты строят сложные нитрификаторы, делают подмены, когда вполне могли бы для этих целей использовать ионнообменные смолы?????
Ну, строят не нитрификаторы, а денитрифакаторы.Очищают же они морскую воду от нитратов, и только от них, а смола вытянет все, что нужно,и что не нужно.
Вам стоит прочесть книгу о морском аквариуме, например Савчук, Иванов "Рифовый аквариум" - масса вопросов отпадет.

Алекс П поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2013, 18:44   #15
Живу я тут
  
 
Аватар для Алекс П
 
Регистрация: 25.01.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 7,444
Поблагодарил(а) : 1,131
Поблагодарили 3,697 раз(а) в 2,048 сообщениях
Re: Відповідь: Есть ли смысл доводить параметры осмосной воды до нуля? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Старичёк-Моховичёк Посмотреть сообщение
У меня вот осмос например после мембраны даже НИТРАТАМИ фонил
Цитата:
Сообщение от Igorsula Посмотреть сообщение
проводил тест воды после осмоса, нитраты были до 12,5,
народ, а что у вас за мембраны стоят и какое значение ТДС?

Алекс П поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Алекс П за данный пост:
mgl (17.01.2013)


Share/Bookmark

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




Текущее время: 07:57. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2024. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.

Друзі форуму: Зоомагазин byCOLLAR.com; waudog.ua

AQA.ru  - все об аквариумах

no new posts