|
|
29.09.2013, 11:39
|
#16
|
Живу я тут
Регистрация: 19.05.2009
Адрес: Луцк
Сообщений: 2,229
Поблагодарил(а) : 1,527
Поблагодарили 1,727 раз(а) в 978 сообщениях
|
Re: тесты Zoolek ,кто пробовал? ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Starcomputer
Все тесты на кН основаны на титровании щелочи кислотой до рН 7,0
|
До ~4. При рН 7 гидрокарбонаты недотитруются.
|
|
|
29.09.2013, 11:44
|
#17
|
Модератор коммерческого раздела Ptero
Регистрация: 01.10.2007
Адрес: Украина
Сообщений: 1,496
Поблагодарил(а) : 265
Поблагодарили 1,295 раз(а) в 585 сообщениях
|
Re: тесты Zoolek ,кто пробовал? ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Но почему-то показывают по разному
|
Этому есть ну очень простое объяснение. Класс точности аквариумного теста+капельность. В идеале нужно титровать как в лаборатории при этом делать как минимум три пробы и выводить результат по среднему арифметическому так как даже при максимум точном лабораторном титровании все равно есть разбежка в результатах. Это 100% известно и по всем лабораторным методикам именно так и и делается. А тут ну просто грубо и капельно.
Ну а во вторых есть технологичный процесс самого производства. Смена партий кислоты и тд. По этой причине у нас (и не только у нас)каждая партия перед началом разлива проходит проверку на стандартах и при необходимости проводится корректировка. В тесте на kH это или добавление расчетного количества кислоты или разбавление раствора. Можно и по другому,изначально проверять саму кислоту но это значительно сложнее и муторнее. Но даже все эти действия не дают 100% гарантию. Почему? Опять же эта капельность и класс точности из за этого. Капли могут быть одна меньше,другая больше,наклон флакона и размер капли меняется и тд. Вот в конечном итоге набегает иногда большая а иногда меньшая разбежность. У нас за три года выпуска практически не было замечаний по тесту на kH так как сам тест очень примитивен+контроль на стандартах каждой партии по этому то что я здесь услышал меня сильно удивило.
Еще нюанс это сам процесс разлива. Идет партия флаконов от производителя. Они стерильны и тд. Человек на разливе практически не может заглянуть в каждый флакон и проверить его.Это не реально. И бывают случаи что в сами флакона попадает микрочастичка какой то гадости и тест может или накрыться или глючить. У нас были такие случаи но к счастью они ну крайне редки. К стати от этого не застрахован ни один производитель.
Мы делали запросы в торговле о браке у других производителей и получили ответ что и у них он оказывается есть.
ЗЫ.Мы уже в погоне за качеством перешли в кислотах с хч на осч.
ЗЫ.ЗЫ. Как виде мы очень открыты и даже описываем некоторые нюансы самого производства Так что если есть вопросы или нюансы милости просим,мы готовы обсуждать конструктивно а не просто *отстой*.
Пока все. Иду в лабу проверять все тесты на kH. Результат будет очень скоро.
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил HATAK за данный пост:
|
|
29.09.2013, 12:28
|
#18
|
Модератор коммерческого раздела Ptero
Регистрация: 01.10.2007
Адрес: Украина
Сообщений: 1,496
Поблагодарил(а) : 265
Поблагодарили 1,295 раз(а) в 585 сообщениях
|
Re: тесты Zoolek ,кто пробовал? ===www.aquaforum.ua===
Итак,результаты проверки.
Каждый раз проводилось по три замера и каждый раз они совпали.
1. Стандарт kH 7 пресняк.
Dajana 6
JBL 6
API 7
Ptero 7
2. Море.Приготовлено около полугода назад.Соль Тетра.
Dajana 10
JBL 9
API 10
Ptero 10
Данные результаты может проверить любой и уверен они будут гулять приблизительно в этих пределах.
Если у кого то что то случилось с нашим тестом его всегда можно нам прислать для проверки и если окажется что проблема действительно есть мы без проблем заменим. Благо что это все не нужно везти из за бугра и производитель всегда доступен для контакта.
ЗЫ. Теперь буду спокоен
ЗЫ.ЗЫ. Ну и по кальцию уверен ситуация аналогичная
Последний раз редактировалось HATAK; 29.09.2013 в 13:17..
|
|
|
29.09.2013, 14:05
|
#19
|
Модератор коммерческого раздела Ptero
Регистрация: 01.10.2007
Адрес: Украина
Сообщений: 1,496
Поблагодарил(а) : 265
Поблагодарили 1,295 раз(а) в 585 сообщениях
|
Re: тесты Zoolek ,кто пробовал? ===www.aquaforum.ua===
Ну и маленькая ремарка напоследок. На данном форуме есть раздел нашей ТМ и тема с обсуждением продукции где можно без проблем высказать свой *отстой*,возможно обсудить проблему если она есть. Возможно в процессе обсуждения действительно будут конструктивные замечания и пожелания и мы вместе с вами сможем улучшить нашу продукцию для вас же.
Так что милости просим высказываться а не просто *отстой* в сторонних темах. Надеемся на конструктив.
С уважением ТМ Птеро.
|
|
|
29.09.2013, 16:51
|
#20
|
Живу я тут
Регистрация: 15.03.2011
Адрес: Харьков мимолётом...
Сообщений: 1,315
Поблагодарил(а) : 427
Поблагодарили 573 раз(а) в 379 сообщениях
|
Re: тесты Zoolek ,кто пробовал? ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Starcomputer
JBL тест на кН тоже занижает показания в морской воде.
|
Ну уж не знаю. У меня ПТЕРА показал 8, я усомнился, потому как ранее вода была не ниже 11. Отдал форумчанину simavura-e так тот
померял ЖБЛ и оказалось... 13!!!!!
Инцидент не исчерпан. Буду перепроверять, в том числе и на собственно сделанном тесте(база, знания, оборудование присутствует).
Оказывается что верить можно только себе...
ЗЫ. Пардон. Тестирвалась пресная вода если что...
|
|
|
Реклама помогает развиваться |
|
29.09.2013, 17:02
|
#21
|
Модератор коммерческого раздела Ptero
Регистрация: 01.10.2007
Адрес: Украина
Сообщений: 1,496
Поблагодарил(а) : 265
Поблагодарили 1,295 раз(а) в 585 сообщениях
|
Re: тесты Zoolek ,кто пробовал? ===www.aquaforum.ua===
Верить можно только стандартам.
|
|
|
29.09.2013, 17:08
|
#22
|
Модератор коммерческого раздела Ptero
Регистрация: 01.10.2007
Адрес: Украина
Сообщений: 1,496
Поблагодарил(а) : 265
Поблагодарили 1,295 раз(а) в 585 сообщениях
|
Re: тесты Zoolek ,кто пробовал? ===www.aquaforum.ua===
кирпич,почему нет сообщений у нас в теме. Давайте перепроверим. Если хотите я дам координаты для отправки теста. Вот и расставим все на места заодно. Все за наш счет.
А то три года на одной жалобы а тут такое впечатление что всем не повезло
ЗЫ. Я выше провел уже одно сравнение..... И по моему убедительно.
|
|
|
29.09.2013, 17:17
|
#23
|
Модератор коммерческого раздела Ptero
Регистрация: 01.10.2007
Адрес: Украина
Сообщений: 1,496
Поблагодарил(а) : 265
Поблагодарили 1,295 раз(а) в 585 сообщениях
|
Re: тесты Zoolek ,кто пробовал? ===www.aquaforum.ua===
Тут еще подумал. Здесь есть двое у которых как бы тест занижает. Мы можеи выслать вам еще по одному экземпляру (не велики затраты) и вы еще раз перепроверитесь для себя. Если есть желание пишите в приват. Вот и состоится сравнение.
кирпич, ну а тем более для вас так как
Цитата:
база, знания, оборудование присутствует
|
то что может быть проще.
|
|
|
29.09.2013, 17:39
|
#24
|
Модератор коммерческого раздела Ptero
Регистрация: 01.10.2007
Адрес: Украина
Сообщений: 1,496
Поблагодарил(а) : 265
Поблагодарили 1,295 раз(а) в 585 сообщениях
|
Re: тесты Zoolek ,кто пробовал? ===www.aquaforum.ua===
И все таки не дает мне покоя ситуация. Сходил снова в лабу и нашел еще тест с датой *До 05.16*,то есть выпущенный в апреле месяце. Мы иногда оставляем на контроле. Кроме этого во время поисков нашел еще тест от Тетра.
Тестировалось все как и в предыдущем по три раза.
Реультаты:
1. Стандарт 7
Тетра 6
Птеро 7
2. Море то что в предыдущем опыте
Тетра 8
Птеро 10
Я уже не знаю что еще перепроверить. В принципе для меня все понятно а свои предложения я написал выше.
|
|
|
29.09.2013, 17:39
|
#25
|
Живу я тут
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Донецк, зона АТО
Сообщений: 19,785
Поблагодарил(а) : 5,790
Поблагодарили 17,704 раз(а) в 6,927 сообщениях
|
Re: тесты Zoolek ,кто пробовал? ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от HATAK
Тут еще подумал. Здесь есть двое у которых как бы тест занижает. Мы можеи выслать вам еще по одному экземпляру (не велики затраты) и вы еще раз перепроверитесь для себя. Если есть желание пишите в приват. Вот и состоится сравнение.
|
Я от своих слов не отказываюсь
__________________
С уважением, Сергей Таранченко
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Starcomputer за данный пост:
|
|
29.09.2013, 17:42
|
#26
|
Модератор коммерческого раздела Ptero
Регистрация: 01.10.2007
Адрес: Украина
Сообщений: 1,496
Поблагодарил(а) : 265
Поблагодарили 1,295 раз(а) в 585 сообщениях
|
Re: тесты Zoolek ,кто пробовал? ===www.aquaforum.ua===
Вышлем всем кто высказывался в этом топике выше Во первых это будет интересно а во вторых не велики потери.
|
|
|
29.09.2013, 17:47
|
#27
|
Модератор коммерческого раздела Ptero
Регистрация: 01.10.2007
Адрес: Украина
Сообщений: 1,496
Поблагодарил(а) : 265
Поблагодарили 1,295 раз(а) в 585 сообщениях
|
Re: тесты Zoolek ,кто пробовал? ===www.aquaforum.ua===
Завтра уедут образцы на проверку вот и посмотрим. Будет наверное интересно
|
|
|
29.09.2013, 17:49
|
#28
|
Живу я тут
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Донецк, зона АТО
Сообщений: 19,785
Поблагодарил(а) : 5,790
Поблагодарили 17,704 раз(а) в 6,927 сообщениях
|
Re: тесты Zoolek ,кто пробовал? ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от HATAK
Я уже не знаю что еще перепроверить.
|
Салиферт Для моря он считается лучшим (и самым дорогим).
__________________
С уважением, Сергей Таранченко
|
|
|
29.09.2013, 17:58
|
#29
|
Модератор коммерческого раздела Ptero
Регистрация: 01.10.2007
Адрес: Украина
Сообщений: 1,496
Поблагодарил(а) : 265
Поблагодарили 1,295 раз(а) в 585 сообщениях
|
Re: тесты Zoolek ,кто пробовал? ===www.aquaforum.ua===
Я писал что за такие деньги я этот тест покупать не буду
А если у кого то есть желание то даю для проверки:
Маточный раствор.
3 мл 4% гидрокарбонат натрия и 17 мл дистилята.(0,6%-6 мг в мл)
Рабочий раствор.
2 мл. маточного раствора и 98 мл дистилята - kH 4
или попроще:
В 1 л. дистилята растворить 30 мг.кухонной непрокаленной соды - kH 1
Под нужное значение расчет можно сделать самостоятельно.
|
|
|
29.09.2013, 18:26
|
#30
|
Модератор коммерческого раздела Ptero
Регистрация: 01.10.2007
Адрес: Украина
Сообщений: 1,496
Поблагодарил(а) : 265
Поблагодарили 1,295 раз(а) в 585 сообщениях
|
Re: тесты Zoolek ,кто пробовал? ===www.aquaforum.ua===
И еще для пресняка правда. Это для тех любителей померять kH при интенсивной подаче CO2. Тут вкратце. Короче,если вода интенсивно искусственно обогащается CO2 и если буфер недостаточен то поскольку мы меряем на самом деле щелочность а не карбонатную жесткость результаты могут быть не совсем адекватными. Это то о чем вообще редко говорят да и в принципе мало обращают внимание.
|
|
|
2 пользователей поблагодарили HATAK за данный пост:
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 15:57. Часовой пояс GMT +3.
|