"Живой грунт" от AQUAYER. Позадаем ему вопросы? - Страница 6 - Аквафорум - форум аквариумистов и террариумистов

На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума



 


Вернуться   Аквафорум - форум аквариумистов и террариумистов > Аквариум и оборудование > Грунт, декорации
Аукцион Регистрация Дневники Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.10.2017, 12:18  
"Живой грунт" от AQUAYER. Позадаем ему вопросы?
 
Аватар для Ю.В.
Moderator

Регистрация: 10.02.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 7,249
 

Поблагодарил(а) : 5,645
Поблагодарили 8,153 раз(а) в 3,421 сообщениях
Записей в дневнике: 5
Ю.В. Ю.В. зараз на форумі 03.10.2017, 12:18
Рейтинг: (1 голосов - 5.00 средняя оценка)

На "АкваТерра Шоу 2017" очень заинтриговал этот стенд (фото L.I.N.K)


Алексей Киргизов аж млеет))))) Я его понимаю- тоже сомлел- наконец-то у нас появился красивый питательный грунт по очень лояльной анонсированной цене. Естественно, захотелось попробовать. Побеседовал с представителями фирмы. Анонсировали довольно интересные вещи. Как то- отсутствие выделения аммиака при запуске, умеренное выделение нитрАта в тот же период. Кроме того было анонсировано то что грунт "подтягивает" параметры воды (жесткости) к некоему усредненному значению и не склонен к закисанию.
Короче "вороне где то Бог послал кусочек сыра" (С). "Живого грунта" то есть.


Начинаем разбираться.
И тут, а тебе)) Промо-акция от производителя
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=242434

У меня нет ни малейших сомнений в том, что участники промо-акции, следуя даташиту производителя, получат прекрасный результат. Сомнений нет просто по той причине, что я не понаслышке знаком с уровнем продукции "Акваер". Но, читая эту тему, у меня возникло несколько вопросов.
В частности, участники обсуждения достаточно активно и горячо обсуждали поведение данного грунта в руках начинающего аквариумиста. А я бы к этой проблеме добавил бы еще одну. Много общаясь с начинающими аквариумистами (так уж сложилось), я четко понимаю, что подавляющее большинство из них "самые умные" и никакой производитель им не указ. А это значит, что нас ждет волна "неправильных" запусков и следом волна рассказов о том, что что-то пошло не так. А разгребать это все потом в разделе "скорая помощь" мне с коллегами Вот для того чтобы быть к этому готовым, я и хочу пощупать- а как себя поведет грунт, если сделать на нем аквариум без учета некоторых анонсированных особенностей, что он может предложить и как из ситуации выходить. Короче, смоделировать "запуск чайника". Может эта информация кому-нибудь в последствии и поможет.
Параллельно я буду вести аналогичный микроблог на своем сайте Живой грунт от "AQUAYER"
Комменты там отключены, так что, если вопросы - то сюда плиз))

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: paket.jpg
Просмотров: 1973
Размер:	262.9 Кб
ID:	608833  


Последний раз редактировалось Ю.В.; 03.10.2017 в 12:31..
Просмотров: 11747
Ответить с цитированием
6 пользователей поблагодарили Ю.В. за данный пост:
Bahmut (09.10.2017), dota_master (03.10.2017), Vals (15.10.2017), Митрич (03.10.2017), Олександр+ (03.10.2017), РомаУж (16.11.2017)
Реклама помогает развиваться
Старый 30.11.2017, 13:54   #76
Moderator
  
 
Аватар для Ю.В.
 
Регистрация: 10.02.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 7,249
Поблагодарил(а) : 5,645
Поблагодарили 8,153 раз(а) в 3,421 сообщениях
Записей в дневнике: 5
Re: "Живой грунт" от AQUAYER. Позадаем ему вопросы? ===www.aquaforum.ua===

Vadim Art, пока я склонен думать, что все ж скорректировать можно. Сегодняшний замер это показал.
Жалею знаете о чем? О том то не запустил два абсолютно одинаковых аквариума на этом грунте- один с комплексами, полностью по даташиту, другой в свободном полете. Проще было бы сравнивать. Хоть я и внимательно читаю отчеты коллег, но все ж разная вода, разные объемы и разное наполнение усложняют объективные оценки.


__________________

Ю.В. зараз на форумі   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2017, 20:40   #77
Живу я тут
  
 
Аватар для Саша88
 
Регистрация: 18.12.2016
Адрес: Черновцы
Сообщений: 205
Поблагодарил(а) : 128
Поблагодарили 129 раз(а) в 62 сообщениях
Re: "Живой грунт" от AQUAYER. Позадаем ему вопросы? ===www.aquaforum.ua===

Добрый Вечер! Как Ваш аквариум? Какие изменения сегодня? Должен констатировать что Вы правы фильтр забивается очень интенсивно, у меня по выхлопу примерно спад производительности на 30-40%. Даже и не знаю лезть в него, чистить ли, или оставить все как есть?


Последний раз редактировалось Саша88; 01.12.2017 в 20:55..
Саша88 поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2017, 21:25   #78
Живу я тут
  
 
Аватар для ressi
 
Регистрация: 10.12.2013
Адрес: Львів
Сообщений: 137
Поблагодарил(а) : 279
Поблагодарили 108 раз(а) в 66 сообщениях
Re: "Живой грунт" от AQUAYER. Позадаем ему вопросы? ===www.aquaforum.ua===

Добрый вечер. А если в фильтре уже есть бактерии и хочется запустить на живом грунте,тогда как лутше его хорошо почистить или оставить как есть? Или потом могут возникнуть трудности?

ressi поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2017, 21:42   #79
Moderator
  
 
Аватар для Ю.В.
 
Регистрация: 10.02.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 7,249
Поблагодарил(а) : 5,645
Поблагодарили 8,153 раз(а) в 3,421 сообщениях
Записей в дневнике: 5
Re: "Живой грунт" от AQUAYER. Позадаем ему вопросы? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Саша88 Посмотреть сообщение
Как Ваш аквариум? Какие изменения сегодня?
Саша88, корневые процветают, водорослей при беглом осмотре не увидел. Но, особо и не искал)) Перистолистник гуайяно резко оживил верхушки. Присины, как я думаю, я озвучил выше.
Думаю все ж добавить почвопокровки. Дочка квадрикастатус просит. Наверное, дам ей возможность посадить))


Цитата:
Сообщение от ressi Посмотреть сообщение
А если в фильтре уже есть бактерии и хочется запустить на живом грунте,тогда как лутше его хорошо почистить или оставить как есть? Или потом могут возникнуть трудности?
Только старый фильтр)) Пылить он начинает заметно на 3-1 неделе (у меня во всяком случае). Достаточно времени для запуска азотного цикла старым фильтром. Потом помоете))


__________________


Последний раз редактировалось Ю.В.; 01.12.2017 в 22:02..
Ю.В. зараз на форумі   Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили Ю.В. за данный пост:
ressi (02.12.2017), Саша88 (01.12.2017)
Старый 11.12.2017, 14:37   #80
Moderator
  
 
Аватар для Ю.В.
 
Регистрация: 10.02.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 7,249
Поблагодарил(а) : 5,645
Поблагодарили 8,153 раз(а) в 3,421 сообщениях
Записей в дневнике: 5
Re: "Живой грунт" от AQUAYER. Позадаем ему вопросы? ===www.aquaforum.ua===

Без малого два месяца от запуска (7 недель).
По макро ( с учетом новостей из соседней темы уточню- конкретно по нитрату и по фосфату) динамика прежняя. Фосфат по-прежнему обнуляется при двух внесениях в неделю до 2 мг/л, нитрат стойко выходит на отметку 10 мг/л при двух внесениях до 20 мг/л.
По растениям- корневые процветают. И крипта, и лобелия, заметно оживился ситняг, микрантемоидес развил приличную корневую систему, хедиотис подрос. Явно видно, что траве в грунте хорошо.

С листовыми хуже. Оставшийся гуайяно сбросил старые листья и приично оживил верхушки в условиях подачи макро. Но внешний вид при этом сомнительный и я его удалил. Ароматика загибается. Думаю, здесь ещесыграло роль не удачное место- возле грелки. (На фото это видно). Перенаправил поток, посмотрим. Если не оклемается- уберу.
Характер растворения листьев и роста верхушек у гуайяно напомнил о СО2. Сегодня ставлю.
В общем, принял такое решение. Сегодня, не меняя режима подкормки удо, добавляю СО2 и немного света. Посмотрю динамику. После этого перейду на комплекс №2 и сравню. Свои наблюдения и характер обсуждения в соседней теме все больше склоняют меня к мысли, что без чего-то что есть в комплексах (пусть это называется, например, "фитогормоны"), растения не могут полноценно усваивать питательные вещества, которые в грунте и в воде работают в какой-то связке.
После прополки не в меру выросшей крипты, приведения в компактный вид микрантемоидеса, подстригания мхов, пересадки части элеохариса, высадки на задний план вместо удаленного гуайяно лилеопсиса макловани и добавления амании бансай, погостемона эректуса, совсем чуть-чуть кубы, и квадрикастатуса, аквариум выглядит так

Все ж надо полнее использовать возможности грунта для корневого питания)))
ПС Водорослей по-прежнему практически нет. Склоняюсь к все тому же недостатку питания в воде. Точнее, с невозможностью его получения непосредственно из воды без чего-то, чего мне не ведомо)))
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: kripta.jpg
Просмотров: 579
Размер:	265.6 Кб
ID:	615860   Нажмите на изображение для увеличения
Название: rediz.jpg
Просмотров: 590
Размер:	349.6 Кб
ID:	615861  


__________________

Ю.В. зараз на форумі   Ответить с цитированием
3 пользователей поблагодарили Ю.В. за данный пост:
exzarcist (11.12.2017), Torin21 (11.12.2017), VL_89 (28.01.2018)
Реклама помогает развиваться
Старый 11.12.2017, 15:47   #81
Живу я тут
  
 
Регистрация: 13.06.2016
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,070
Поблагодарил(а) : 260
Поблагодарили 432 раз(а) в 329 сообщениях
Re: "Живой грунт" от AQUAYER. Позадаем ему вопросы? ===www.aquaforum.ua===

Как я понимаю сейчас, ключ к связке грунт-удобрения лежит в фразе из маркетингового материалов, где говориться про бактерии, живущие на поверхности корней и которые перерабатывают недоступные соединения в доступные. Это хорошо объясняет все, в том числе форсирование растений отращивать корни и даже ту артподготовку с проблемами фотоиндикации, а на самом деле, посыл отойти от практики что-то там измерять и добавлять отдельно. Оно и понятно, вода будет большей частью пустой, что там мерить
Все вместе выглядит нечто новым и хорошо продуманным. Осталось досмотреть вторую серию


Последний раз редактировалось Torin21; 11.12.2017 в 16:06..
Torin21 зараз на форумі   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2017, 16:20   #82
Живу я тут
  
 
Регистрация: 13.06.2016
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,070
Поблагодарил(а) : 260
Поблагодарили 432 раз(а) в 329 сообщениях
Re: "Живой грунт" от AQUAYER. Позадаем ему вопросы? ===www.aquaforum.ua===

В этом плане делаю ставку что при переходе на флакон #2 будут временные проблемы. Растения привыкли к наличию в воде. Там где хватит корней и сил переживут, у остальных будет стресс пока не приспособятся. Возможно имеет смысл флакон 1 повторно пройти. Ну то такое, просто гипотезы

Torin21 зараз на форумі   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Torin21 за данный пост:
Ю.В. (11.12.2017)
Старый 11.12.2017, 16:26   #83
Moderator
  
 
Аватар для Ю.В.
 
Регистрация: 10.02.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 7,249
Поблагодарил(а) : 5,645
Поблагодарили 8,153 раз(а) в 3,421 сообщениях
Записей в дневнике: 5
Re: "Живой грунт" от AQUAYER. Позадаем ему вопросы? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Torin21 Посмотреть сообщение
Осталось досмотреть вторую серию
Torin21, досмотрим. Пока что, безупречно пройдя этап запуска совершенно не по инструкции производителя (есть сомнения в моей откровенности?), аквариум с этим грунтом показал, что на втором этапе ему очевидно чего-то не хватает. Посмотрим. СО2 подал. Света хватает. Привычные макро в привычных для данного света, газа и питательного (в принципе) грунта подаю. Потом макро сменю на комплекс. И тогда мне уже будет пофиг что написано в каком даташите. Я изложу СВОЁ ЛИЧНОЕ, никого ни к чему не обязывающее мнение.
Но некоторый опыт и интуиция мне подсказывают, что с комплексом будет лучше. Поживем- увидим.


__________________

Ю.В. зараз на форумі   Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили Ю.В. за данный пост:
OzzyZig (07.01.2018), Torin21 (11.12.2017)
Старый 05.02.2018, 12:04   #84
Moderator
  
 
Аватар для Ю.В.
 
Регистрация: 10.02.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 7,249
Поблагодарил(а) : 5,645
Поблагодарили 8,153 раз(а) в 3,421 сообщениях
Записей в дневнике: 5
Re: "Живой грунт" от AQUAYER. Позадаем ему вопросы? ===www.aquaforum.ua===

Приношу свои извинения коллегам- давно не писал. На то у меня были извинительные причины))) Хотя, с другой стороны, я обещал позадавать грунту вопросы, вот они и задались сами собой))
Итак, почему долго не писал.
Дочка втянула меня в авантюру- решила петушков отнерестить. В этом аквариуме. Соответственно- фильтр долой, СО2 долой, удобрения долой, подмены тоже долой. Но зато кормежка, кормежка, кормежка…. А потом, когда уже перешли на замороженные науплии, мы уехали на пару недель и оставили аквариум в таком виде на родителей. Короче, по приезду нас встретила в мясо заросшая бурыми банка((((
Погоревал я, погоревал, и решил ее реанимировать. И вот тут началось самое интересное.
Здесь меня ждал сюрприз)) Аквариум легко, буквально с двух 25%-х подмен и одной чистки стекол ожил. Поуходили бурые, перестала практически расти нитка. Вьетнамки и так не было. Ну, да, я сразу после первой чистки и подмены вернулся к подаче СО2 и “комплекса №2” согласно инструкции.

В общем, на сегодня аквариум выглядит так


В общем, и не скажешь, что какую-то неделю назад это было болото.

И, кстати, обратите внимание- это после очень приличной прополки. И роталу по бокам нещадно укоротил- вообще хедиотис за собой забила, хоть и он прилично подрос, и мхи, и лобелию. А про крипту в левом углу- вообще разговора нет, половину выщипали. Аманию по центру видна- две трети от нее отрезано было, почти до поверхности доросла))
На желтоватые листики внимания не обращаем- это у меня проблемы с фотографизмом)))
Сделал тесты. На третий день после вывода аквариума на рекомендованный даташитом режим. Параметры воды сказали, что нитрат 5, фосфат 0,1 несмотря на подачу комплекса №2. Но, что интересно- растет все динамично. Начинаю верить в то что в комплексе азот и фосфор в какой-то приемлемой для растений, но не определяемой тестами форме. Во всяком случае, грунт точно не выделяет. Скорее, поглощает- по идее, естественное содержание должно было быть выше. Проходился в процессе чистки коагулянтом- катастрофического помутнения не было. Было видно, что органика повышена, но это я связываю с теми условиями, в которых была последние полтора месяца банка.
КН по прежнему 4, GH по прежнему 10-11, рН по прежнему 7,5 несмотря на подачу СО2. Т.е. по истечении почти 3-х месяцев грунт по прежнему держит заявленные параметры воды. И это радует.
Однако, грунт пылит по прежнему. Но фильтр справляется, вода чистая. Ну, промывать приходится каждую неделю. Не впервой))

В общем, если к росту корневых растений у меня вообще нет вопросов, то листовое питание (хоть его рост и улучшился по сравнению с прошлыми периодами) все таки требует уточнения с учетом возврата к СО2 и комплексу №2.

Короче, после этой истории, мое отношение к грунту изменилось с "ничего так", на "даже нравится"))) У меня нет сомнений в том, что если бы не его способность удерживать параметры воды на определенном уровне (в т.ч. и азотистые, хоть производитель это упорно отрицает), аквариум бы меня встретил в куда более грустном состоянии. Я был к этому готов.
Наблюдаю дальше.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 040218_2.JPG
Просмотров: 326
Размер:	328.2 Кб
ID:	621083  


__________________

Ю.В. зараз на форумі   Ответить с цитированием
6 пользователей поблагодарили Ю.В. за данный пост:
A.Lonko (14.02.2018), OzzyZig (05.02.2018), Roni (17.02.2018), Torin21 (05.02.2018), Митрич (05.02.2018), Сергій М (05.02.2018)
Старый 13.03.2018, 07:00   #85
Живу я тут. Мохоманьяк
  
 
Аватар для A.Lonko
 
Регистрация: 11.04.2011
Адрес: г. Прилуки
Сообщений: 474
Поблагодарил(а) : 946
Поблагодарили 333 раз(а) в 245 сообщениях
Re: "Живой грунт" от AQUAYER. Позадаем ему вопросы? ===www.aquaforum.ua===

Доброго утра. Какие изменения прошли в акве за прошедший месяц? Напишите хоть пару строчек)))
__________________
С уважением, Александр


__________________

A.Lonko поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил A.Lonko за данный пост:
Ю.В. (13.03.2018)
Старый 13.03.2018, 07:50   #86
Moderator
  
 
Аватар для Ю.В.
 
Регистрация: 10.02.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 7,249
Поблагодарил(а) : 5,645
Поблагодарили 8,153 раз(а) в 3,421 сообщениях
Записей в дневнике: 5
Re: "Живой грунт" от AQUAYER. Позадаем ему вопросы? ===www.aquaforum.ua===

A.Lonko, спасибо что вспомнили)))
Аквариум получил очередной вопрос)) "А как ты себя поведешь если про тебя забыть?"
Он был полностью предоставлен дочке, которая добавила туда рыбы (+7 неонов- у нас кажется появляется традиция: после каждого конкурса тащить к себе всю рыбу из конкурсных аквариумов. С ужасом думаю о том, куда я дену рыбу после "сакуры" )
Уход заключается в двухразовой в день, но очень умеренной кормежке и еженедельной подмене 40-50% воды из водопровода. Все. Ни удо, ни газа. И, похоже, аквариуму это понравилось. Он очевидно полностью стабилизировался. Вода прозрачная, водорослей практически нет, стекла не зарастают, фильтр за последний месяц ни разу не мыл- поток ослаб, но еще качает. Растения растут не быстро, но уверенно. Особенно нравится мхам, крипте, нежному эху и ротале. В общем, к исходу 4-го месяца в аквариуме наступила полная стабилизация. Наверное наступила бы раньше, если б я к нему не приставал все это время)))
Отсюда- делаю вывод... Впрочем, наверное рано выводы)) если еще с месячишко такой рутины все будет норм, то тогда и можно будет делать выводы)) Когда там официальное окончание тестирования анонсировано?

ПС. Вы правы, надо наверное хоть тесты сделать. Чуть позже сделаю. И фотку тоже.


__________________

Ю.В. зараз на форумі   Ответить с цитированием
7 пользователей поблагодарили Ю.В. за данный пост:
A.Lonko (13.03.2018), drv (13.03.2018), gulikov (13.03.2018), kvint230209 (13.03.2018), Roni (14.03.2018), Кот Леопольд (13.03.2018), Сергій М (14.03.2018)
Старый 20.03.2018, 13:40   #87
Moderator
  
 
Аватар для Ю.В.
 
Регистрация: 10.02.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 7,249
Поблагодарил(а) : 5,645
Поблагодарили 8,153 раз(а) в 3,421 сообщениях
Записей в дневнике: 5
Re: "Живой грунт" от AQUAYER. Позадаем ему вопросы? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Ю.В. Посмотреть сообщение
ПС. Вы правы, надо наверное хоть тесты сделать. Чуть позже сделаю. И фотку тоже.
Обещанного три года ждут)) В моем случае оказалось меньше- неделя))
Итак, результаты тестов ДО подмены
NO3 5.0
PO 0.05
KH 3-4 (по двум замерам)
GH 12
pH 7.6

По жесткостям и рН получается что держит грунт заявленные параметры до сих пор. Это радует.
По макро... Да, согласен, по-хамски я с ним себя веду- удо не лью, вода почти пустая... Но это и не моя задача- по мануалу действуют коллеги, участвующие в тестировании. А я- "вольный стрелок", моделирующий ситуацию "вот, купил и запустился, а что там в инструкциях пишут, то не для меня"... Но, тем не менее, растет все достаточно устойчиво, хотя и не очень быстро. Ну, это и понятно- газ не дую, света не запредел. Но, тем не менее, прополки делаются, водорослей практически нет, растения во вполне пристойном состоянии. Причем, не только корневые, получающие питание из грунта, но и мхи, например.
Вот пару фоток после прополки. С разных ракурсов))
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0876.jpg
Просмотров: 129
Размер:	246.5 Кб
ID:	625629   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0878.jpg
Просмотров: 118
Размер:	224.6 Кб
ID:	625630  


__________________

Ю.В. зараз на форумі   Ответить с цитированием
6 пользователей поблагодарили Ю.В. за данный пост:
A.Lonko (20.03.2018), drv (20.03.2018), Roni (23.03.2018), true_red (20.04.2018), _Edward_ (30.03.2018), ~~DANILA~~ (21.03.2018)


Share/Bookmark

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




Текущее время: 09:06. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
(с)Бешлега Александр Анатольевич, 2002-2015. Использование материалов сайта без ссылки на источник запрещено.
Благодарим за лицензионную версию форума компанию Барбус, представителя торговой марки Sera в Украине.

Друзья форума: www.akvariumi.com.ua/; Интернет-магазин аквариумных товаров "У Водяного" https://eshop.aqua.in.ua/; Интернет-магазин https://ezoo.com.ua/

AQA.ru  - все об аквариумах

no new posts