|
|
22.08.2007, 14:31
|
|
Серебро в аквариуме?
Я тут недавно
Регистрация: 22.08.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3
Поблагодарил(а) : 0
Поблагодарили 1 раз(а) в 1 сообщении
22.08.2007, 14:31
Рейтинг:
()
Хочу сделать в аквариум несколько серебрянных монет - кружков из акрила, покрытых тонким слоем серебра с помощью электролиза. Нужно ли будет слой серебра покрыть сверху каким-нибудь прозрачным лаком? Если да, то каким?
|
Просмотров: 22509
|
Реклама помогает развиваться |
|
06.09.2007, 00:20
|
#31
|
Живу я тут
Регистрация: 17.02.2006
Адрес: Николаев
Сообщений: 603
Поблагодарил(а) : 166
Поблагодарили 199 раз(а) в 136 сообщениях
|
Ответ: Серебро в аквариуме и не только ===www.aquaforum.ua===
Не будем брать раковые заболевания - там ещё много неизвестного, к тому же это вирусное заболевание. Там больше вопросов, чем ответов.
Обычные стафилококки и им подобные - по науке нужно делать пробы, и каждому больному индивидуально подбирать антибиотики. Чаще идут методом тыка, потом пытаются лечить как правильно. А штаммы, устойчивые к какой-либо группе антибиотиков, возникают очень быстро. У меня в этом году был клиент из Ровно - перепробовали много чего, и самого последнего - раны не заростали более 3 месяцев. И дело было не в деньгах. Врачам показали материалы о серебряной воде - они сказали добро, т.к. клиенту грозила ампутация. Мне позвонил знакомый - я выслал и дал методику. Через 2 месяца позвонил узнать результат. Он ответил, что парень уже бегает - за месяц всё прошло без последствий. Но это не мой профиль - я не врач. Хотя у всех знакомых геморроя уже нет, и от ржавых гвоздей в ногу на даче никто в больницу не попадает.
Но это не профиль сайта.
Я немного слукавил, когда назвал препарат Коллоидом. У Тетры - это действительно коллоид серебра. У меня в основе - йонное серебро. Оно на порядок более эффективно. К нему априори не возникает устойчивых штампов у бактерий. Просто для него нет термина, и его также называют коллоидом, хотя это в принципе не верно. Это похоже на ситуацию с клубникой - земляникой. Мы все покупаем и едим землянику, хотя упорно её называем клубникой. И изменить ничего нельзя - неправильное название закрепилось в поколениях.
Для серебряной воды существуют предельные дозы - безусловно. В соответствии с инструкцией передоза быть не может. Лечебная и предельная дозы отличаются в 5 раз. Зазор достаточный, чтобы не боятся. И как со всеми препаратами, необходимо делать перерывы.
Йоны серебра лучше всего работают в жесткой воде с рН выше 7. Т.е. для большинства на территории Украины вполне подходит. Параметры воды особой роли не играют. Эффективность препаратов может снижаться только в сильно запущенных аквариумах с большим количеством органики, т.к. большая часть серебра уйдет на нейтрализацию органики.
Препараты на рынке Украины уже 5 лет. Пока нареканий не было. Вопросы любые - принимаются.
|
|
|
06.09.2007, 00:30
|
#32
|
Живу я тут
Регистрация: 09.10.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 10,139
Поблагодарил(а) : 11,373
Поблагодарили 9,058 раз(а) в 4,069 сообщениях
|
Відповідь: Ответ: Серебро в аквариуме и не только ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Iwan
Не будем брать раковые заболевания - там ещё много неизвестного, к тому же это вирусное заболевание.
|
Рак вирусное заболевание? Это только для очень немногих случаев. Можно конечно говорить, что для других этиология не ясна, но..
Цитата:
Сообщение от Iwan
У меня в основе - йонное серебро. Оно на порядок более эффективно. К нему априори не возникает устойчивых штампов у бактерий.
|
Тогда вопрос - что происходит с полезной микрофлорой (как у человека, так и в аквариуме). Ибо пропитаные повязки это одно, а внутрь - совсем иное.
Как бороться в аквариуме с неизбежным - выпадением в осадок и накоплением прореагировавшего серебра?
Цитата:
Для серебряной воды существуют предельные дозы - безусловно. В соответствии с инструкцией передоза быть не может. Лечебная и предельная дозы отличаются в 5 раз.
|
А порядок этой дозы в пересчете на серебро можно узнать, если это не коммерческая тайна?
|
|
|
06.09.2007, 00:30
|
#33
|
Живу я тут
Регистрация: 17.02.2006
Адрес: Николаев
Сообщений: 603
Поблагодарил(а) : 166
Поблагодарили 199 раз(а) в 136 сообщениях
|
Ответ: Серебро в аквариуме и не только ===www.aquaforum.ua===
Mykhaylo, в интернете сделай запрос "серебряная вода" - и найдешь. Но так как серебряная вода использовалась в космосе и военными, кроме нескольких кратких сообщений с конференций медиков типа "Об использовании "холодной" ингаляции серебряной воды при лечении туберкулеза" и ссылок на работы внутриведомственных научных институтов, которые ни мне, ни другому простому смертному, не достать, найти удалось очень мало.
|
|
|
06.09.2007, 00:35
|
#34
|
Живу я тут
Регистрация: 17.02.2006
Адрес: Николаев
Сообщений: 603
Поблагодарил(а) : 166
Поблагодарили 199 раз(а) в 136 сообщениях
|
Ответ: Серебро в аквариуме и не только ===www.aquaforum.ua===
Про микрофлору известно немного. Лакто- и бифидобактерии серебро не разрушает. У многих бактерий серебро блокирует ряд связей, прерывая процесс жизнедеятельности и размножения (к человеку не относится).
Дозировка, извини, это моя коммерческая тайна.
Измерения в аквариумах, где проводилось лечение, не показало нарушения нитратного цикла, т.е. в рекомендуемых дозах вредить не должно. У меня стоят аквариумы по 4-5 лет, где серебро использовалось достаточно часто. На растениях и размножении анциструса это не отразилось. Тем более, что при выпадении в осадок или связанные органикой частицы серебра достаточно легко сифонятся и вылавливаются фильтром.
На икре тоже особо не отражалось.
Ну а большие дозы Коллоида+ я и так рекомендую только в отсаднике. В Коллоид+ входит метиленовый голубой, который как раз влияет на нитратный цикл. Под действием света йонное серебро переходит в коллоидное (осажденное) состояние и его эффективность снижается. Поэтому применение только при отключенном свете.
Последний раз редактировалось Iwan; 06.09.2007 в 00:44..
|
|
|
06.09.2007, 00:44
|
#35
|
Живу я тут
Регистрация: 09.10.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 10,139
Поблагодарил(а) : 11,373
Поблагодарили 9,058 раз(а) в 4,069 сообщениях
|
Відповідь: Серебро в аквариуме и не только ===www.aquaforum.ua===
Точно, сразу на статью наткнулся Чудодейственная "серебряная" вода опасна! Завтра пороюсь в Pubmed.
А разговоры о "использовалась в космосе и военными" сразу, извините, на Гербелайф переключает
Равно как
Цитата:
Лакто- и бифидобактерии серебро не разрушает.
|
И
Цитата:
У меня в основе - йонное серебро. Оно на порядок более эффективно. К нему априори не возникает устойчивых штампов у бактерий.
|
Опять же извините, противоречите сами себе.
|
|
|
Реклама помогает развиваться |
|
06.09.2007, 00:51
|
#36
|
Живу я тут
Регистрация: 17.02.2006
Адрес: Николаев
Сообщений: 603
Поблагодарил(а) : 166
Поблагодарили 199 раз(а) в 136 сообщениях
|
Ответ: Серебро в аквариуме и не только ===www.aquaforum.ua===
Это не противоречие. Серебро не действует абсолютно на все бактерии. Я написал, что это не панацея.
Избыточные дозы серебра действительно вредны, но в том плане, что можно спровоцировать заболевание - аргирез. Но известно ли вам, что во всем мире зарегистрировано аж 300 больных! И большая часть из них - это ювелиры, работающие с серебром. Для того, чтобы этим заболеть, надо чтобы в организме задержалось в виде сульфатов не менее 2,5-4г чистого серебра. В пересчете на воду - это тонны воды.
А заболевание выражается в серой коже и практической невозможностью заболеть чем-либо.
Последний раз редактировалось Iwan; 06.09.2007 в 00:58..
|
|
|
06.09.2007, 00:55
|
#37
|
Живу я тут
Регистрация: 17.02.2006
Адрес: Николаев
Сообщений: 603
Поблагодарил(а) : 166
Поблагодарили 199 раз(а) в 136 сообщениях
|
Ответ: Серебро в аквариуме и не только ===www.aquaforum.ua===
А то, что пишут дилетанты - журналисты в желтой прессе, чтобы получить взятки от бизнеса, - это из разряда надписей на заборе или рекламы по телевизору. Знакомые врачи, работавшие с серебряной водой, подтвердили мои предположения, что использование (разумное) серебряной воды делает половину аптеки не нужным.
Фармацевтика стоит на первом месте по мафиозности, перед торговлей наркотиками и оружием.
У меня среди клиентов есть и врачи, но они это не рекламируют. В аптеке такая вода стоит 19-20 у.е. за 100мл (цены Харькова и Одессы). За рубежом ещё дороже - у меня брали на Германию, Израиль, США, Россию.
Потому и не рекламируюсь.
|
|
|
06.09.2007, 01:16
|
#38
|
Живу я тут
Регистрация: 17.02.2006
Адрес: Николаев
Сообщений: 603
Поблагодарил(а) : 166
Поблагодарили 199 раз(а) в 136 сообщениях
|
Ответ: Серебро в аквариуме и не только ===www.aquaforum.ua===
Отравится можно кофем и чаем - если не соблюдать дозировки.
Просто 4 года успешного применения - достаточный срок для предложения попробовать другим.
|
|
|
06.09.2007, 07:11
|
#39
|
Живу я тут
Регистрация: 09.10.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 10,139
Поблагодарил(а) : 11,373
Поблагодарили 9,058 раз(а) в 4,069 сообщениях
|
Відповідь: Серебро в аквариуме и не только ===www.aquaforum.ua===
ИМНО вся тема скатывается в махровую саморекламу
|
|
|
06.09.2007, 08:41
|
#40
|
Славянский клуб любителей икромечущих карпозубых
Регистрация: 20.01.2007
Адрес: Ирпень
Сообщений: 1,370
Поблагодарил(а) : 508
Поблагодарили 1,007 раз(а) в 555 сообщениях
|
Ответ: Серебро в аквариуме и не только ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Iwan
А то, что пишут дилетанты - журналисты в желтой прессе, чтобы получить взятки от бизнеса, - это из разряда надписей на заборе или рекламы по телевизору. Знакомые врачи, работавшие с серебряной водой, подтвердили мои предположения, что использование (разумное) серебряной воды делает половину аптеки не нужным.
Фармацевтика стоит на первом месте по мафиозности, перед торговлей наркотиками и оружием.
У меня среди клиентов есть и врачи, но они это не рекламируют. В аптеке такая вода стоит 19-20 у.е. за 100мл (цены Харькова и Одессы). За рубежом ещё дороже - у меня брали на Германию, Израиль, США, Россию.
Потому и не рекламируюсь.
|
Самая что ни есть плохо скрытая реклама,и ничего о ЗДОРОВЬЕ рыб.
__________________
Национализм- инстинкт сохранения нации.
|
|
|
06.09.2007, 09:07
|
#41
|
Administrator. Председатель правления Всеукраинской Ассоциации Аквариумистов
Регистрация: 08.11.2002
Адрес: г. Киев
Сообщений: 9,798
Поблагодарил(а) : 3,038
Поблагодарили 20,701 раз(а) в 3,408 сообщениях
|
Ответ: Серебро в аквариуме и не только ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Потому и не рекламируюсь.
|
И я предупреждаю автора. В теме Здоровье рыб ни одного поста о:
1. Опыте применения в аквариуме
2. В каких случаях
3. Точных дозировках
а только о применении для человека.
Iwan, не исправите ситуацию, пост удалю, а Вы получите "нарушение".
__________________
С огромным уважением!
__________________
|
|
|
06.09.2007, 10:21
|
#42
|
Живу я тут
Регистрация: 09.10.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 10,139
Поблагодарил(а) : 11,373
Поблагодарили 9,058 раз(а) в 4,069 сообщениях
|
Відповідь: Серебро в аквариуме и не только ===www.aquaforum.ua===
Для знающих английский рекомендую зайти на http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entrez и набрать "silver water" или "silver disinfection". Есть много интересных статей, а времени мало. Действительно много позитивных статей, эффект угнетения есть. А вот насчет избирательности при беглом просмотре не обнаружил. Применение или наружно или в импрегнированом виде фильтрах.
Про рыб ничего не попалось в первых экранах
Последний раз редактировалось Mykhaylo; 06.09.2007 в 10:37..
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Mykhaylo за данный пост:
|
|
07.09.2007, 12:57
|
#43
|
Славянский клуб любителей икромечущих карпозубых
Регистрация: 20.01.2007
Адрес: Ирпень
Сообщений: 1,370
Поблагодарил(а) : 508
Поблагодарили 1,007 раз(а) в 555 сообщениях
|
Ответ: Серебро в аквариуме и не только ===www.aquaforum.ua===
Михаил,я с коллоидом серебра познакомился еще в 96-м,все-таки бывший авиатор,тогда ребята сей девайс возили флакон-доллар.Сейчас кто-то хочет денег,поетому само вещество коллоид сереребра получается по стоимости металического платина.Ну и понтов больше чем пользы,хотя ето и антисептик.
__________________
Национализм- инстинкт сохранения нации.
|
|
|
2 пользователей поблагодарили soraj за данный пост:
|
|
07.09.2007, 20:33
|
#44
|
Живу я тут
Регистрация: 09.10.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 10,139
Поблагодарил(а) : 11,373
Поблагодарили 9,058 раз(а) в 4,069 сообщениях
|
Відповідь: Серебро в аквариуме и не только ===www.aquaforum.ua===
Да я сам не верю в панацеи. ИМНО у серебра 2 применения. В конских дозах - дезинфекция (грубо говоря там где хлорка не проходит).
Второе импрегнация в фильтрах - не столько чтобы в воду шло, сколько чтобы на угле меньше гадости селилось.
Еще возможно повязки на раны пропитывать.
|
|
|
07.09.2007, 23:53
|
#45
|
Живу я тут
Регистрация: 17.02.2006
Адрес: Николаев
Сообщений: 603
Поблагодарил(а) : 166
Поблагодарили 199 раз(а) в 136 сообщениях
|
Ответ: Серебро в аквариуме и не только ===www.aquaforum.ua===
Справочник "Лекарственные средства" М. Д. Машковский, Москва, Медицина, 1988год, часть 2, стр.401 - КОЛЛАРГОЛ, синонимы: Серебро коллоидальное.
Про ионное серебро (серебряную воду) кроме работы Кульского "Серебряная вода" и спецстатей - открытых источников нет. Сам достаточно долго искал.
Про использование в аквариумистике - кроме упоминаний в старых книгах монет информации ноль.
4 года пользования и сбора информации:
- при обработке ран у рыб - прекрасно, достаточно быстро даже при очень тяжелых поражениях. И прежде всего - полное восстановление мышечных тканей и кожи. Предупреждает инфицирование ран. Чешуя - немного мельче основной, цвет - чуть темнее, т.е. можно считать прекрасно. Был мой пост о лечении тригибридного попугая несколько лет назад - сейчас плещет хвостом, требует общения.
|
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 18:11. Часовой пояс GMT +3.
|