Грунт для травника?... - Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів
На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума



 


Вернуться   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Аквариум и оборудование > Грунт, декорации
Аукцион Регистрация Дневники Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.10.2007, 10:10   #1
Грунт для травника?...
Живу я тут

Регистрация: 28.01.2007
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 1,357
Отправить сообщение для Diego с помощью ICQ
 

Поблагодарил(а) : 300
Поблагодарили 499 раз(а) в 279 сообщениях
Diego Diego поза форумом 05.10.2007, 10:10
Рейтинг: ()

Не могу определиться с питательным слоем... Есть мысль набрать из природного водоема, но боюсь какую-нибудь бяку занести. Посоветуете что-нибудь?
Просмотров: 6096
Ответить с цитированием
Старый 05.10.2007, 10:17   #2
Славянский клуб любителей икромечущих карпозубых
  
 
Аватар для soraj
 
Регистрация: 20.01.2007
Адрес: Ирпень
Сообщений: 1,370
Поблагодарил(а) : 508
Поблагодарили 1,007 раз(а) в 555 сообщениях
Ответ: Грунт для травника?... ===www.aquaforum.ua===

Никогда подобным не заморачивался,всю работу делала живородка.
__________________
Национализм- инстинкт сохранения нации.


__________________

soraj поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил soraj за данный пост:
Кокан (06.10.2007)
Старый 05.10.2007, 10:20   #3
Живу я тут
  
 
Регистрация: 28.01.2007
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 1,357
Поблагодарил(а) : 300
Поблагодарили 499 раз(а) в 279 сообщениях
Отправить сообщение для Diego с помощью ICQ
Ответ: Грунт для травника?... ===www.aquaforum.ua===

рыбы в аквариуме не будет

Diego поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2007, 10:47   #4
Живу я тут
  
 
Аватар для Nox
 
Регистрация: 03.04.2004
Адрес: Энергодар Запорожская АЭС
Сообщений: 1,314
Поблагодарил(а) : 496
Поблагодарили 1,208 раз(а) в 415 сообщениях
Отправить сообщение для Nox с помощью ICQ
Ответ: Грунт для травника?... ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Diego Посмотреть сообщение
Не могу определиться с питательным слоем... Есть мысль набрать из природного водоема, но боюсь какую-нибудь бяку занести. Посоветуете что-нибудь?
Просушить и прокалить.
Замесить торфа с глиной и углём.
__________________
С УВАЖЕНИЕМ! Виталий. +380507767882; +380975964794

Nox поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2007, 18:10   #5
Живу я тут
  
 
Аватар для BЛАДИМИP
 
Регистрация: 31.01.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 2,744
Поблагодарил(а) : 535
Поблагодарили 6,235 раз(а) в 1,351 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Отправить сообщение для BЛАДИМИP с помощью ICQ Отправить сообщение для BЛАДИМИP с помощью Skype™
Ответ: Грунт для травника?... ===www.aquaforum.ua===

Почитайте тут
http://aquahouse.com.ua/e107_plugins...php?content.13
и как альтернатива тут
http://aquaforum.kiev.ua/forum/showthread.php?t=16344
у наших друзей на форуме
http://www.aqa.ru/forum/viewthread.php?tid=66542&page=1
У Славы Юдакова статья есть:
http://www.aquaria.ru/faq/gravel.shtml
http://www.vitawater.ru/aqua/hydro/m...natgrunt.shtml
и у нас это обсасывалось много раз, поищите не поленитесь...
__________________
[URL="http://dramader.blogspot.com/"]Посетите мой блог[/URL]

BЛАДИМИP поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил BЛАДИМИP за данный пост:
Diego (05.10.2007)
Реклама помогает развиваться
Старый 05.10.2007, 21:58   #6
Живу я тут
  
 
Регистрация: 28.01.2007
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 1,357
Поблагодарил(а) : 300
Поблагодарили 499 раз(а) в 279 сообщениях
Отправить сообщение для Diego с помощью ICQ
Ответ: Грунт для травника?... ===www.aquaforum.ua===

По этим ссылкам пошел дальше и добрался до вот этой статьи: http://www.aqa.ru/forum/redirect.php...opic.php?t=242
Цитата:
Первое важное, возможно, самое важное условие. Это качество исходной земли. В принципе очень хорошую пригодность показала обычная садовая земля с грядки. Ее можно в любой пропорции смешивать с качественной листовой землей. Так же хорошо себя зарекомендовали некоторые готовые земляные смеси из цветочного магазина. Но именно некоторые, причем весьма немногие. Оказалось, что правильная земля должна удовлетворять как минимум двум критериям: иметь слабо щелочное значение pH (7,2–7,6) и не содержать в своем составе торф. Впрочем, по последнему пункту у некоторых специалистов, например, у известного растениевода Игоря Кириенко, имеется особое мнение. Но это уже другая история, во всяком случае, лично мой опыт с содержащими торф земляными смесями сугубо отрицательный.

Второе очень простое, но не менее важное условие. Земли должно быть много! Питательный слой, укладываемый непосредственно на дно аквариума, должен иметь толщину никак не менее 4–5 см, лучше еще больше. Сверху земля еще прикрывается слоем обычного мелкого аквариумного гравия толщиной 2–4 см. Таким образом, весь слой грунта может достигать высоты десяти и даже более сантиметров. Теоретически можно предположить, что для того, чтобы в грунте образовался набор успешных ценозов различных бактерий (в том числе анаэробных), грибов и простейших, он должен иметь достаточную толщину. Большинство неудач использования земли в грунте, вероятно, связанны с тем, что при малом ее количестве видовой состав необходимой бактериальной флоры оказывается неполным. Возможно так же, что при малом количестве земли в грунте возникает дисбаланс размеров аэробной и анаэробной зон.
Третье. На примере аквариума с землей очень хорошо видно, что одним из основных врагов аквариума является закисание субстрата. Для его предотвращения в обычном аквариуме мы привыкли чистить грунт с помощью сифона. Понятно, что в аквариуме с землей это абсолютно неприемлемо. В данном случае проблема решается путем исходного повышения щелочности всей системы, как то: использованием воды со значением карбонатной жесткости не менее 6–8 °dKH, земли со слабо-щелочной реакцией, а так же верхнего покровного слоя грунта с повышенным содержанием мрамора, доломита и других карбонато-содержащих пород. Последние два утверждения особенно актуальны в регионах с мягкой или очень мягкой водой.

Четвертое. Нормальный аквариум вообще не любит суеты и спешки, а в случае при использовании земли – особенно. Созревание и нормализация биологической среды в таком аквариуме занимает не менее четырех, а то и шести недель. Конечно, растения можно посадить и сразу, не выдерживая всего этого срока, но тогда полноценное их развитие начнется позже. Кстати, очень важен объем первоначальной посадки. Аквариум сразу же должен быть засажен полностью. Биомасса посаженных растений должна быть с самого начала достаточной для потребления избытка питательных веществ, выделяющихся в воду из аквариума. Несоблюдение этого условия неизбежно приведет к неконтролируемому массовому развитию вначале сине-зеленых, а потом нитчатых и других водорослей. Даже если растений для посадки не хватает, их недостаток необходимо скомпенсировать с помощью роголистника или какого-нибудь аналогичного по скорости роста и дешевизне растения.

Пятое. Техническое оснащение большинства моих аквариумов с землей крайне просто. Система фильтрации отсутствует как таковая, разве что, да и то не во всех емкостях, установлен маленький насосик для перемешивания воды. Нагреватели тоже имеются не в каждом аквариуме, в основном они несут страховочную функцию, не допуская падения температуры ниже 21–22 °С. Освещение также весьма умеренное. В основном это комбинации фитоламп типа GroLUX и ламп с широким спектром излучения, близким к солнечному. Другими словами, штатное освещение большинства моделей аквариумов промышленного производства вполне достаточно, особенно при установке дополнительных качественных отражателей. Все остальное дополнительное оборудование становится необязательным.

Шестое. Уход за аквариумами сводится в основном к поддержанию чистоты стенок, доливе воды взамен испарившейся и кормлению рыб. Как показала серия тестов воды в моих аквариумах, содержание нитрата никогда не превышает 20–40 мг/л, а вообще имеет тенденцию стремиться к нулю. Это говорит о том, что жупел ленивых аквариумистов – подмена воды, в этих аквариумах не нужна. Единственной нетривиальной проблемой становится регулярная обрезка и прополка бурно развивающих растений. Еще одно неудобство заключается в том, что розеточные растения, посаженные в определенном месте, удалить или пересадить на другое практически невозможно из чрезмерного развития корневой системы.
Интересно, ходил кто-нибудь из форумчан по такому пути?


Последний раз редактировалось Diego; 05.10.2007 в 22:55..
Diego поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2007, 23:37   #7
Moderator
  
 
Аватар для Vadim Art
 
Регистрация: 28.02.2003
Адрес: Донецк
Сообщений: 5,562
Поблагодарил(а) : 1,630
Поблагодарили 3,504 раз(а) в 1,524 сообщениях
Ответ: Грунт для травника?... ===www.aquaforum.ua===

Diego
Вам нужен травник или головняк ?


__________________

Vadim Art поза форумом   Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили Vadim Art за данный пост:
Masjaska (06.10.2007), Nox (06.10.2007)
Старый 06.10.2007, 08:22   #8
Любитель отечественной флоры и фауны
  
 
Аватар для Кокан
 
Регистрация: 03.11.2003
Адрес: Киев
Сообщений: 5,563
Поблагодарил(а) : 4,179
Поблагодарили 3,075 раз(а) в 1,438 сообщениях
Отправить сообщение для Кокан с помощью ICQ
Відповідь: Грунт для травника?... ===www.aquaforum.ua===

Vadim Art
ИМХО. Головняк это скорее не земля, а осмос.
У меня никогда не было головняка с использованием гумуса из водоёмов. Причем ни каким образом не обработанного не сушенного, не прокаленного.
Проблемы возникали, когда с гумусом попал торф.
У меня сосзрела своя концепция "кормежки" растений в аквариуме. Это даже не моя собственная концепция, а компилят из идей разных людей теоретических данных и личного опыта.
Я это опишу отдельной темой.

А по поводу осмоса, так и не нашел рационального зерна в его использовании.
И даже такой аргумент как невозможность содержания некоторых растений без использования осмоса я не принимаю. Без использования осмоса у меня нормально растут пресловутые эриуколоны. Ну правда, я не знаю соответствует ли темп их роста "норме" (очень медленно) но не гибнут и растут это точно.
__________________
Ψ http://florastim.com.ua/

Кокан поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Кокан за данный пост:
Floyd (08.10.2007)
Старый 06.10.2007, 08:33   #9
Живу я тут
  
 
Регистрация: 28.01.2007
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 1,357
Поблагодарил(а) : 300
Поблагодарили 499 раз(а) в 279 сообщениях
Отправить сообщение для Diego с помощью ICQ
Ответ: Грунт для травника?... ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Vadim Art Посмотреть сообщение
Diego
Вам нужен травник или головняк ?
В чем могут возникнуть проблемы?

Кокан, подскажите, Вы кислотность грунта меряете перед использованием, и, если да, то как?

Diego поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2007, 09:08   #10
Любитель отечественной флоры и фауны
  
 
Аватар для Кокан
 
Регистрация: 03.11.2003
Адрес: Киев
Сообщений: 5,563
Поблагодарил(а) : 4,179
Поблагодарили 3,075 раз(а) в 1,438 сообщениях
Отправить сообщение для Кокан с помощью ICQ
Відповідь: Грунт для травника?... ===www.aquaforum.ua===

Меряю. Делаю болтушку с водой и рН метром. Но то, что я брал на рН практически не влияло.
__________________
Ψ http://florastim.com.ua/

Кокан поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2007, 09:15   #11
Живу я тут
  
 
Регистрация: 28.01.2007
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 1,357
Поблагодарил(а) : 300
Поблагодарили 499 раз(а) в 279 сообщениях
Отправить сообщение для Diego с помощью ICQ
Ответ: Грунт для травника?... ===www.aquaforum.ua===

Я так понял из статьи Юдакова и из всех обсуждений ее, один из ключевых моментов-слабощелочная реакция гумуса? Будет-и правильным ее слегка понизить добавками или лучше искать уже с подходящим pH?


Последний раз редактировалось Diego; 06.10.2007 в 09:39..
Diego поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2007, 09:43   #12
Любитель отечественной флоры и фауны
  
 
Аватар для Кокан
 
Регистрация: 03.11.2003
Адрес: Киев
Сообщений: 5,563
Поблагодарил(а) : 4,179
Поблагодарили 3,075 раз(а) в 1,438 сообщениях
Отправить сообщение для Кокан с помощью ICQ
Відповідь: Грунт для травника?... ===www.aquaforum.ua===

У меня нейтральная, слегка кислая 6,8... Я понимаю в чем резон слабощелочной. Если есть сомнения, то можно смешать с глиной.
__________________
Ψ http://florastim.com.ua/


Последний раз редактировалось Кокан; 06.10.2007 в 10:38..
Кокан поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2007, 17:12   #13
Живу я тут. И барбусов люблю!
  
 
Аватар для Masjaska
 
Регистрация: 18.03.2007
Адрес: Киев-Святошино
Сообщений: 352
Поблагодарил(а) : 116
Поблагодарили 37 раз(а) в 28 сообщениях
Отправить сообщение для Masjaska с помощью ICQ Отправить сообщение для Masjaska с помощью Skype™
Ответ: Грунт для травника?... ===www.aquaforum.ua===

Я собераюсь на дно положить floredepot sera

Masjaska поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2007, 17:17   #14
Moderator
  
 
Аватар для Vadim Art
 
Регистрация: 28.02.2003
Адрес: Донецк
Сообщений: 5,562
Поблагодарил(а) : 1,630
Поблагодарили 3,504 раз(а) в 1,524 сообщениях
Ответ: Грунт для травника?... ===www.aquaforum.ua===

Кокан
эриокоулоны не очень требовательны к воде, попробуйте тонины.


__________________

Vadim Art поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Vadim Art за данный пост:
Кокан (07.10.2007)
Старый 06.10.2007, 17:24   #15
Moderator
  
 
Аватар для Vadim Art
 
Регистрация: 28.02.2003
Адрес: Донецк
Сообщений: 5,562
Поблагодарил(а) : 1,630
Поблагодарили 3,504 раз(а) в 1,524 сообщениях
Ответ: Відповідь: Грунт для травника?... ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Кокан Посмотреть сообщение
Vadim Art
ИМХО. Головняк это скорее не земля, а осмос.
У меня никогда не было головняка с использованием гумуса из водоёмов.
и я ничего не имею против гумуса. Я против использования садовой земли. Вернее, я не против земли, как таковой, просто, я настоятельно не рекомендую использовать землю новичками.
Что касается питательных грунтовых добавок, то я только за. Более того,
тот гумус, о котором Вы пишите, Аманно продает по 20 евро за пакет.


__________________

Vadim Art поза форумом   Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили Vadim Art за данный пост:
Floyd (08.10.2007), Кокан (07.10.2007)


Share/Bookmark

Ответ

Метки
Земля


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




Текущее время: 20:45. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2024. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.

Друзі форуму: Зоомагазин byCOLLAR.com; waudog.ua

AQA.ru  - все об аквариумах

no new posts