Метаморфоз аксолотля - Страница 2 - Аквафорум - форум аквариумистов и террариумистов

На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума



 


Вернуться   Аквафорум - форум аквариумистов и террариумистов > Террариумистика > Амфибии > Хвостатые
Аукцион Регистрация Дневники Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.12.2012, 22:04  
Метаморфоз аксолотля
 
Аватар для yadgin
Я тут недавно

Регистрация: 08.12.2011
Адрес: Днепропетровская обл.
Сообщений: 88
 

Поблагодарил(а) : 44
Поблагодарили 50 раз(а) в 16 сообщениях
yadgin yadgin поза форумом 25.12.2012, 22:04
Рейтинг: (1 голосов - 5.00 средняя оценка)

Уважаемые форумчане! Недавно заинтересовался вопросом метаморфозных экзерсисов у земноводных и, в частности, у аксолотлей. Согласно разрозненной информации из интернета- метаморфоз аксолотля мексиканской амбистомы возможен, если соблюсти несколько условий: особи должны быть достаточно молодыми и иметь природный окрас (поскольку у альбиносов (не белых) с гормонами щитовидки полный бардак). И если вы удачливы и грамотно совместите гормональную стимуляцию с изменением окружающей среды амбистомка вам обеспечена
Если кто-нибудь проводил такие опыты и поделится результатом, буду очень признателен!
И еще интересно занимается ли кто-нибудь содержанием (или разведением!) тигровой амбистомы, а также кольчатой- уж больно звери красивые
Просмотров: 24389
Ответить с цитированием
Реклама помогает развиваться
Старый 26.12.2012, 18:19   #16
Живу я тут
  
 
Аватар для Hierophis
 
Регистрация: 28.12.2009
Адрес: Южная Украина
Сообщений: 1,592
Поблагодарил(а) : 364
Поблагодарили 1,313 раз(а) в 542 сообщениях
Re: Метаморфоз аксолотля ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от yadgin Посмотреть сообщение
По поводу пластичности, есть так называемые и всем известные стволовые клетки, наиболее активны они у ювенильных особей (из этих клеток могут образовываться клетки любых тканей)
Версия с гусеницами и бабочками интересна!))) ее надо толкать в большую науку)
Та ну, так а причем же отбор и эволюция, в эволюции/отборе участвует ведь "зародышевая плазма"- половые клетки, которые не изменяются вообще и по идее остаются те же что у аксолотля что у амбистомы из него получившейся.

А вот и толкайте товарищи ученые эту версию с бабочками и гусеницами, выводите неотеническую гусеницу какую нибуть, какого нибуть вида полифага, который ест вообще все растения, выпускайте и можно посмотреть, сожрут эти гусеницы все растения на планете или нет
__________________
Да будет степь, и медянки в ней! * К нам идет ВЕСНА!!! Наконец то!

Hierophis поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2012, 18:21   #17
Живу я тут
  
 
Аватар для Hierophis
 
Регистрация: 28.12.2009
Адрес: Южная Украина
Сообщений: 1,592
Поблагодарил(а) : 364
Поблагодарили 1,313 раз(а) в 542 сообщениях
Re: Метаморфоз аксолотля ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Аркадій Посмотреть сообщение
Амбістоми нормально розмножуються!
Все так говорят, говорят что и аксолотли в амбистом превращаются, и амбистомы размножаются, а кто нибуть тут хоть раз сам это видел Вот вот тото же)
__________________
Да будет степь, и медянки в ней! * К нам идет ВЕСНА!!! Наконец то!

Hierophis поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2012, 18:22   #18
Живу я тут
  
 
Регистрация: 08.02.2012
Адрес: Херсон
Сообщений: 446
Поблагодарил(а) : 74
Поблагодарили 157 раз(а) в 88 сообщениях
Re: Метаморфоз аксолотля ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Hierophis Посмотреть сообщение
помоему как раз пока наблюдаем только пойманных в ловушку неотении несколько видов, а ка кмассовое явление неотения не отмечена,
Я б сказав, що це не часте явище (дуже рідкісне) у більшості видів, а наприклад для, вище згаданих, личинок амбістом (а також ісполінських саламандр, протеїв, амфіуб, техасських саламандр, сиренів) це норма. Та й амбістом далеко не 1 вид

Аркадій поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2012, 18:29   #19
Живу я тут
  
 
Аватар для Hierophis
 
Регистрация: 28.12.2009
Адрес: Южная Украина
Сообщений: 1,592
Поблагодарил(а) : 364
Поблагодарили 1,313 раз(а) в 542 сообщениях
Re: Метаморфоз аксолотля ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Аркадій Посмотреть сообщение
Я б сказав, що це не часте явище (дуже рідкісне) у більшості видів, а наприклад для, вище згаданих, личинок амбістом (а також ісполінських саламандр, протеїв, амфіуб, техасських саламандр, сиренів) це норма. Та й амбістом далеко не 1 вид
Ну учитывая количество видов на Земле, у которых есть стадия похожая на стадию личинки- то по стравнению с ними эти все амбистомы и саламандры- просто брызги Личинки есть начиная от беспозвоночных и заканчивая даже теплокровными позвоночными, а вот неотении не особо то, ну разве что у человека )))))
__________________
Да будет степь, и медянки в ней! * К нам идет ВЕСНА!!! Наконец то!

Hierophis поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2012, 18:29   #20
Живу я тут
  
 
Регистрация: 08.02.2012
Адрес: Херсон
Сообщений: 446
Поблагодарил(а) : 74
Поблагодарили 157 раз(а) в 88 сообщениях
Re: Метаморфоз аксолотля ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Hierophis Посмотреть сообщение
Все так говорят, говорят что и аксолотли в амбистом превращаются, и амбистомы размножаются, а кто нибуть тут хоть раз сам это видел Вот вот тото же)
Ну весь цикл розмноження аксолотлів (від ікри до нормальних аксолотлів) можна навіть в вигляді фотозвіту в інеті побачити. А так люди, що торгують аксолотлями розповідають, що там все доволі просто. Та й розводять їх у нас вельми масово, думаю, якщо серйозно зайнятися розведенням аксолотлів, то все вийде з першої спроби.
А в тому розпліднику

http://liveworld.biz/shop/prochaja-z...ugie-zhivotnye

щорічно розмножуються і аксолотлі і амбістоми. Тобто, багато хто це бачив

Аркадій поза форумом   Ответить с цитированием
Реклама помогает развиваться
Старый 26.12.2012, 18:33   #21
Живу я тут
  
 
Регистрация: 08.02.2012
Адрес: Херсон
Сообщений: 446
Поблагодарил(а) : 74
Поблагодарили 157 раз(а) в 88 сообщениях
Re: Метаморфоз аксолотля ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Hierophis Посмотреть сообщение
Ну учитывая количество видов на Земле, у которых есть стадия похожая на стадию личинки- то по стравнению с ними эти все амбистомы и саламандры- просто брызги Личинки есть начиная от беспозвоночных и заканчивая даже теплокровными позвоночными, а вот неотении не особо то, ну разве что у человека )))))
Ну вірно, не кожен може бути аксолотлем Це особливість лише "найкращих" А те, що видів на Землі багато--це факт. Мені так само, постійно, каже іхтіолог Корнієнко: "Ось наших риб так багато! Так багато! В порівнянні з ними тих амфібій крихта в морі"

Аркадій поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2012, 18:34   #22
Живу я тут
  
 
Аватар для Hierophis
 
Регистрация: 28.12.2009
Адрес: Южная Украина
Сообщений: 1,592
Поблагодарил(а) : 364
Поблагодарили 1,313 раз(а) в 542 сообщениях
Re: Метаморфоз аксолотля ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Аркадій Посмотреть сообщение
Ну весь цикл розмноження аксолотлів (від ікри до нормальних аксолотлів) можна навіть в вигляді фотозвіту в інеті побачити.
В инете можно такие фотоотчеты увидеть, даже как петух яйцо снес а оттуда- василиск вылупился )))
В данном случае смысл именно в том, что среди нас, реальных участников темы, я так понимаю, пока нет никого кто такое бы провернул, а то что все ими тогуют массово, что это все просто, это все читать конечно классно, но толку от этого мало Я например, вообще аксолотлей никогда не держал. И даже не знаю что и ка ки м надо, не ориентироваться же на статейки в инете и то ка ких держат в зоомагазинах, имея целью инициировать метаморфоз! Нужны практические опыты...
__________________
Да будет степь, и медянки в ней! * К нам идет ВЕСНА!!! Наконец то!

Hierophis поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2012, 18:39   #23
Живу я тут
  
 
Регистрация: 08.02.2012
Адрес: Херсон
Сообщений: 446
Поблагодарил(а) : 74
Поблагодарили 157 раз(а) в 88 сообщениях
Re: Метаморфоз аксолотля ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Hierophis Посмотреть сообщение
В инете можно такие фотоотчеты увидеть, даже как петух яйцо снес а оттуда- василиск вылупился )))
Я например, вообще аксолотлей никогда не держал. .
Мабуть в тому і є причина, того що ти не бачив перетворення, розмноження і т.д.
Пан з Дніпропетровщини мабуть теж їх не дуже багато утримував. А я й зараз годую аксолотля (біля комапа стоїть акваріум).
Але це не каже, що вони не розмножуються чи не проходять метаморфоз

Аркадій поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2012, 18:53   #24
Я тут недавно
  
 
Аватар для yadgin
 
Регистрация: 08.12.2011
Адрес: Днепропетровская обл.
Сообщений: 88
Поблагодарил(а) : 44
Поблагодарили 50 раз(а) в 16 сообщениях
Re: Метаморфоз аксолотля ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Аркадій Посмотреть сообщение
Пан з Дніпропетровщини мабуть теж їх не дуже багато утримував.
Ну да я честно и написал что литература и теория хорошо конечно, но реальный опыт реальный людей бесценен. Я содержал и успешно разводил обыкновенного и гребенчатого тритонов (правда у гребенчатого 80% личинок полягло)
Аксолотлей действительно не держал. Я не волшебник, я только учусь

yadgin поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2012, 19:05   #25
Живу я тут
  
 
Регистрация: 08.02.2012
Адрес: Херсон
Сообщений: 446
Поблагодарил(а) : 74
Поблагодарили 157 раз(а) в 88 сообщениях
Re: Метаморфоз аксолотля ===www.aquaforum.ua===

Виходить, я прям екстрасенс

Аркадій поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2012, 19:19   #26
Я тут недавно
  
 
Аватар для yadgin
 
Регистрация: 08.12.2011
Адрес: Днепропетровская обл.
Сообщений: 88
Поблагодарил(а) : 44
Поблагодарили 50 раз(а) в 16 сообщениях
Re: Метаморфоз аксолотля ===www.aquaforum.ua===


кстати вот очень интересный сайт http://www.filin.vn.ua/amphibia/urod...tomatidae.html
если собрать все это красочное счастье на картинках у себя в коллекции, то можно достичь нирваны

yadgin поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2012, 19:23   #27
Живу я тут
  
 
Регистрация: 08.02.2012
Адрес: Херсон
Сообщений: 446
Поблагодарил(а) : 74
Поблагодарили 157 раз(а) в 88 сообщениях
Re: Метаморфоз аксолотля ===www.aquaforum.ua===

Так я саме про це і казав, в контексті того, що амбістом далеко не 1 вид
А стосовно нірвани я так не думаю. Якщо все це зібрати, то можна, як мінімум, заморитися

Аркадій поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2012, 19:26   #28
Я тут недавно
  
 
Аватар для yadgin
 
Регистрация: 08.12.2011
Адрес: Днепропетровская обл.
Сообщений: 88
Поблагодарил(а) : 44
Поблагодарили 50 раз(а) в 16 сообщениях
Re: Метаморфоз аксолотля ===www.aquaforum.ua===

Немного флуда ну так нирвана это ж (в понятии индусов) полное отсутствие эмоций, а это как раз и есть усталость

yadgin поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2012, 19:37   #29
Я тут недавно
  
 
Аватар для yadgin
 
Регистрация: 08.12.2011
Адрес: Днепропетровская обл.
Сообщений: 88
Поблагодарил(а) : 44
Поблагодарили 50 раз(а) в 16 сообщениях
Re: Метаморфоз аксолотля ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Hierophis Посмотреть сообщение
Та ну, так а причем же отбор и эволюция, в эволюции/отборе участвует ведь "зародышевая плазма"- половые клетки, которые не изменяются вообще и по идее остаются те же что у аксолотля что у амбистомы из него получившейся.
Ну подразумевается, что у гусеницы или аксолотля (имеющих более древнее и примитивное (с точки зрения биологии) строение) больше ветвей возможной эволюции. Например все типы ротового аппарата насекомых образовались из исходного грызущего-у гусеницы грызущий, а бабочке не повезло

yadgin поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2012, 22:29   #30
Живу я тут
  
 
Аватар для Hierophis
 
Регистрация: 28.12.2009
Адрес: Южная Украина
Сообщений: 1,592
Поблагодарил(а) : 364
Поблагодарили 1,313 раз(а) в 542 сообщениях
Re: Метаморфоз аксолотля ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от yadgin Посмотреть сообщение
Ну подразумевается, что у гусеницы или аксолотля (имеющих более древнее и примитивное (с точки зрения биологии) строение) больше ветвей возможной эволюции. Например все типы ротового аппарата насекомых образовались из исходного грызущего-у гусеницы грызущий, а бабочке не повезло
Да, ну, тут не поспоришь, я ж говорю, что все логично, и вообще считается чуть ли не общепризнано, неотения как фактор образования видов, классов...
Мне только не понятно, почему-то очень мало действующей неотении наблюдается. А с другой стороны, может куча живности просто шифруется, мало ли, вот может обычная прудовая лягушка- это вовсе и не лягушка, посади ее на сковородку- условия среды изменятся, и привратится она в царевну ))))
__________________
Да будет степь, и медянки в ней! * К нам идет ВЕСНА!!! Наконец то!

Hierophis поза форумом   Ответить с цитированием


Share/Bookmark

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




Текущее время: 08:32. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
(с)Бешлега Александр Анатольевич, 2002-2015. Использование материалов сайта без ссылки на источник запрещено.
Благодарим за лицензионную версию форума компанию Барбус, представителя торговой марки Sera в Украине.

Друзья форума: www.akvariumi.com.ua/; Интернет-магазин аквариумных товаров "У Водяного" https://eshop.aqua.in.ua/; Интернет-магазин https://ezoo.com.ua/

AQA.ru  - все об аквариумах

no new posts