Травник без co2 - Аквафорум

Geka · 01.03.2008, 21:29

Миф или реальность...

Lisenko · 01.03.2008, 21:47

реальность.

Vadim Art · 01.03.2008, 22:16

а что такое травник ?

Sendy · 01.03.2008, 22:37

Очень большое спасибо за тему

. Меня этот вопрос тоже интересует. И, да простит автор - не столько травник, сколько красиво и густозасаженный аквариум с рыбами(не растительноядными естественно). Или, в идеале что-то похожее на травник с рыбами

. Неоднократные попытки зазеленения моего аквариума заканчиваются одинаково - растения рано или поздно приходится менять. Листья гниют, растворяются, покрываются коричневыми точками

...Люблю в равной степени растительность и рыб и потому хочется воссоздать гармонию и добиться нормально роста растений.
Тут, на форуме, пробегал видеоролик о запуске аквариума с многими разными мнениями о его полезности и вредности для новичков. Они советуют стелить слой удобрения под грунт. По этому вопросу тоже мнения расходятся. Без удобрений, понятно,расти многие требовательные растения не будут, без хорошего освещения тоже....А без Co2

???? Вернее без установки оного. Если есть рыбы, то Co2 то будет присутсвовать. В общем, с растениями не скалыдвается у меня, а очень хочется. Не хочу Co2 принципиально, боюсь один прекрасный день рыб отравить.
ЛЮЮДИИИ....Поделитесь опытом, не отсылайте нас в поиск. Ссылки можно подбросить , ткнуть носом, так сказать, если подобное уже обсуждалось(уверенна что обсуждалось

. Повторение - мать учения

.

А конкретно:

Какие удобрения советуют люди их использовавшие, в какой концентрации, применение.Опасность-безопасность использования для рыб. Вообще без удобрений - естетсвенное закакивание ?
Оптимальное количество света для большинства растений. От практиков . Ватт на литр, ваттов на 100л...?

Geka · 01.03.2008, 22:44

Ну я не буквально травник , а густозасажегый красивый аквариум)

Sendy · 01.03.2008, 22:56

Вот, и я, и я, того же мнения

.

Mykhaylo · 01.03.2008, 22:58

При "выращивании" аквариума без СО2 ИМНО нужно выбрать невысокий аквариум, нетребовательные растения, посадить в хороший грунт (причем это может быть отсеяный 2-3 мм гравий или песок с детской песочницы), сделать свет хотя бы 2х степеней яркости 0.6 и 1 Вт/л при 30 см столбе (мне проще - у меня энергосберегалки) запустить десяток рыб и смотреть. Те растения, что не растут при "ленивом" подходе менять на те, что растут. Удобрения поначалу (растения напомню "простые") даже вредны, через месяц можно начать глину с микроэлементами под корни, калий, магний, возможно железо в воду. А можно и просто обойтись 2мя 30% подменами в неделю (хотя если вода сильно мягкая, то подкарливать придется, но начинать с доз в 4-5 раз меньших за паспортные). Мне хорошо помогает фильтрация с аєрлифтной подачей и чистка, и аєрация. Слабое течение в любом случае благотворно
Я свой аквариум не назову травником, но он мне нравится таким диким огородом, а если нравится ИМНО это и главное.

МЕДУЗА · 01.03.2008, 23:05

http://www.aqa.ru/forum/vt76303-1204104762

Sendy · 01.03.2008, 23:48

Mykhaylo,ничего себе!!!Суперсимпатичный дикий огород

!!!! Для чего нужны хотя бы 2 степени яркости? Не пойдет, скажем 1Вт/л. Если высота водяного столба 40см, то показатель нужно увеличить. На сколько? У вас там освещение уже в 2 раза выше моего в 100л

, а растения так разрослись что затеняют и выглядит не так уж сильно освещенным. Красиво очень выглядит, естественные такие заросли

. Мой аквариум так уж тупо сделан что там всего одна лампа на всю его длину

. А купить пришлось лучшее из того что было(мой на 90л потек, рыб срочно нужно было пересадить. Расселение в тазики убило бы за 2 недели(срок ремонта и сушки-вымочки аквы) половину рыбсов. Вот, пришлось купить то что нашла. Толщина стекла пугает и одна лампа на такой объем бесит

. Городить еще одну у меня выйдет. Сколько Ватт посоветуете на 100л(40см водяной столб) и какую имено лампу?Сейчас у меня там родная на 25Вт. Пока растений затенителей нет, то анубиасам , которые считаются несложными - света много и они покрываются водорослями

. Высоту воды понижать не могу, наоборот рада что аква выше старой. У меня там пара скалярок уже хороших размеров и продолжают расти

.
А отчего гниют растения, как будто расстворяются???? Покрываются листья водорослыми? В принципе понятно, если по теории, то мало растений, весь свет достается водорослям, вот они и лезут

. Так?

Ирэн · 01.03.2008, 23:57

Цитата:

Толщина стекла пугает и одна лампа на такой объем бесит . Городить еще одну у меня выйдет. Сколько Ватт посоветуете на 100л(40см водяной столб) и какую имено лампу?

Если интересно, вот пример, мы немного усовершенствовали крышку нашего аквариума, теперь можно дополнительно ставить 3 энергосберегайки (под этот цоколь идут макс. 13 Вт.)

Sendy · 02.03.2008, 00:00

Цитата:

Сообщение от МЕДУЗА

http://www.aqa.ru/forum/vt76303-1204104762

Спасибо

. user367 ОЧЕНЬ неплохой аквариум создала несмотря на то что на называет ленью

. На самом деле очень даже красивый!!! Кое-че для себя взяла. Свет, грунт, глина

. Прям как Mykhaylo описал

. Радует что можно создать подобное без особенных заморочек с CO2!
А вот на счет рыб и глины? Глина рыбам враг или друг или им начхать?
Что скажете на счет этого рецепта "Сыплю глину ложкой-столовая ложка без горки на крупный куст или на 10см2 площади по рецепту Махлина"?
Есть у меня подозрение что мои растения гибнут из-за температуры

. Подтвердите или опровергните. Температура 26-28. Апистограма бабочка, последняя....долго умирала

.....Теперь можно понизить, остальным обитателям высоковато будет.

Vadim Art · 02.03.2008, 00:20

Чем меньше света и чем проще трава, тем больше вероятность того, что можно обойтись без дополнительного вдувания Co2.
Ну, и не надо забывать о рыбах и креветках, как дополнительном источнике углекислоты.

astep · 02.03.2008, 01:15

Травник без ИСТОЧНИКА СО2 - это миф....Этого не может быть, потому-как не может быть никогда!!! Другое дело, травник без установки СО2.. Нужно подумать, как бы сделать так, чтобы СО2 в воду все-таки поступал. Есть варианты:

1. частые подмены воды ( не решат полностью проблемы);
2. вносить химию (например обеспечить получение гидрокарбоната из K2co3, заодно и К вносим. Удобно, потому-как удобрения все равно лить каждый день. Но тут есть миллион нюансов: какую воду лить будем, какой грунт!!! и пр);
3. протока :-) (Снимает практически все вопросы. НО... Как только подумаю о ней, сразу же мысленно соглашаюсь на установку СО2 с оборудованием :-))
4. Да, чуть не забыл, можно в сторону Дианы Вальштадт посмотреть... Но опять же... миллионы НО.. да и потом, что-то никто на форуме не хвастался, что освоил методику... Результаты не очень.

Vadim Art · 02.03.2008, 01:41

astep
если вопрос встал так, то
http://www.seachem.com/products/prod...rishExcel.html

но, только не К2СО3.

Opsis · 02.03.2008, 01:44

Абсолютно реальные реалии. Роль Установки СО2 явно преувеличина. Но при условии наличия оптимальных условий, не включая СО2. У меня без СО2 растёт столько всего, что по идее и не может рости под водой согласно многим источникам. Возможно рост медленней, но растёт и девать часто некуда, как сорняки. Если будете закидывать - кидайте сразу кирпичами, ато не почувствую. С уважением ...