|
|
29.08.2008, 06:59
|
#61
|
Живу я тут
Регистрация: 22.08.2007
Адрес: Киев. Индустриальный
Сообщений: 688
Поблагодарил(а) : 508
Поблагодарили 494 раз(а) в 204 сообщениях
|
Ответ: Баласты для Т5 и Т8 ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Skif
Бездумно "засветить" лампу проще пареной репы. Разобрал энергосберегалку, перепаял проводочки и светиться....
А вот получить полное соответствие параметров балласта и лампы тяжело, тут без измерительных приборов и опыта работы не обойтись.
|
я это понимаю.
Добавлено через 27 минут
Цитата:
Сообщение от Olzhich
Да, я 10 ламп не разбирал, а только 5, и во всех балласты были рабочие.
(Я просто живу на другой планете.)
Добавлено через 3 минуты
По моему на данном форуме тупых нет. Все проверяют. Это закон выживания.
|
Хм. Вам вопрос: как Вы думаете, Михаэль Шумахер знает сколько вольт питания в микросхеме бортового компьютера его болида?? Думаю не знает Но это не мешает ему быть живой легендой. Это форум аквариумистов не электронщиков.
Если можете - Расскажите пожалуйста, какими должны быть напряжения на старте лампы при разогреве (для разных мощностей ламп), какие номинальные напряжения, чем это можно померять (достаточно ли для этого цифрового тестера за 50грн). Как изменять напряжение, силу тока, продолжительность начального тока на ЭПРА с энергосберегалки? (только подробней если можно, (пост 49 уже просил) вот только многие ответили, но не по теме.)
спасибо заранее. С ув. Саша
Последний раз редактировалось sash81; 29.08.2008 в 07:27..
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
29.08.2008, 11:48
|
#62
|
Живу я тут
Регистрация: 07.03.2006
Адрес: Киев, Куренёвка
Сообщений: 1,604
Поблагодарил(а) : 538
Поблагодарили 1,169 раз(а) в 624 сообщениях
|
Ответ: Баласты для Т5 и Т8 ===www.aquaforum.ua===
Цифровой тестер на этих частотах сходит с ума и показывает полную лабуду. Стрелочный, теоретически, из-за индуктивности обмотки тоже может сильно соврать. Я пользовался осциллографом.
Из-за того что "земляной" контакт щупа сидит на корпусе прибора и связан с сетью 220В просто так тыкаться в схему нельзя - будет полное враньё либо К.З. Схему надо запитать от развязывающего трансформатора (220/220) либо от другого источника с изолированной нейтралью. Мне удобно для этих целей использовать УПС в режиме работы от батарей.
Последовательно с лампой включается резистор на 1Ом и с него снимается напряжение численно равное току в лампе.
Для каждой лампы стандарт оговаривает рабочий ток и напряжение горения, но эти числа справедливы только для частоты 50Гц. На высоких частотах всё уплывает. Сопротивление лампы снижается, естественно, падает и напряжение на ней и при номинальном токе лампа будет работать с пониженной мощностью. Ток, возможно, приходется чуток завысить, чтоб I*u=~p.
Напряжение на лампе в момент пуска точно нигде не указывается. В некоторых документациях указывается диапазон. В схемах "один дроссель-одна лампа" при питании от 220В это маловажно. При старте, резонансный конденсатор всё равно даст необходимый 2-х, 3-х кратный прирост.
Резонансная частота контура дроссель-конденсатор выбирается процентов на 20-30 выше рабочей. Это может затянуть старт на 0.5-1 сек но, (некоторая литература обещает ), спасёт транзисторы схемы при выходе лампы из строя.
Рабочая частота схемы определяется соотношением числа витков в обмотках трансформатора связи и резисторами в эмитерных цепях транзисторов. Некоторые производители отказываются от этих резисторов и схема работает за счёт сопротивления эмитерных переходов транзисторов, но в такой реализации частота генератора может меняться раза в два в зависимости от температуры транзисторов. А, следовательно, и ток в лампе будет плавать в значительных пределах, что не есть гуд.
Меняя номинал эмитерных резисторов и намоточные данные трансформатора связи можно схему подстроить под нужную лампу. Главное чтоб дроссель не входил в насыщение и не грелся.
Параметры для контроля:
1) Ток в лампе
2) Нагрев дросселя и транзисторов
3) Стабильность частоты генерации при изменении температуры схемы
4) Стабильность пуска
5) (контрольный в голову ) полная потребляемая мощность должна быть на 5-15% больше номинальной мощности лампы. Можно мерять обычным тестером.
Если интересуют параметры на старте то тут лучший помощник это цифровой осциллограф. Надо ж как-то "выхватить" нужное событие или момент, а потом сидеть и анализировать картинку. Если нужен только пусковой ток то, теоретически, можно соорудить какой-то вольтметр максимального значение или что-то подобное... Но нафиг оно?
|
|
|
2 пользователей поблагодарили Skif за данный пост:
|
|
29.08.2008, 12:15
|
#63
|
Живу я тут
Регистрация: 06.12.2007
Адрес: Чугуев (Харьковская обл.)
Сообщений: 3,161
Поблагодарил(а) : 1,656
Поблагодарили 3,325 раз(а) в 1,347 сообщениях
|
Ответ: Баласты для Т5 и Т8 ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Skif
Цифровой тестер на этих частотах сходит с ума и показывает полную лабуду. Стрелочный, ....
|
С точки зрения банальной эрудиции, не всякий индивидум способен интегрировать тенденции пародоксальных эмоций...
Еще б переварить все ЭТО . Надеюсь моих базовых знаний хватит.
__________________
Мир делится на умных и глупых. Глупые - на политические партии и религиозные кланы.
__________________
|
|
|
29.08.2008, 12:22
|
#64
|
Живу я тут
Регистрация: 07.03.2006
Адрес: Киев, Куренёвка
Сообщений: 1,604
Поблагодарил(а) : 538
Поблагодарили 1,169 раз(а) в 624 сообщениях
|
Ответ: Баласты для Т5 и Т8 ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Dizeli$t
|
Где-то у меня валялись Филипсовские рекомендации по проектированию таких схем, но никак не могу найти, хотел ссылку кинуть. Там красивенько расписано с графиками формулами, примерами расчёта.
Найду, обязательно кину.
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Skif за данный пост:
|
|
29.08.2008, 12:32
|
#65
|
Живу я тут
Регистрация: 06.12.2007
Адрес: Чугуев (Харьковская обл.)
Сообщений: 3,161
Поблагодарил(а) : 1,656
Поблагодарили 3,325 раз(а) в 1,347 сообщениях
|
Ответ: Баласты для Т5 и Т8 ===www.aquaforum.ua===
Люди, дайте конкретную схему как приспособить энергосберегалку к Т5.
__________________
Мир делится на умных и глупых. Глупые - на политические партии и религиозные кланы.
__________________
|
|
|
Реклама помогает развиваться |
|
29.08.2008, 12:47
|
#66
|
Живу я тут
Регистрация: 18.05.2008
Адрес: Киев, м. "Лесная"
Сообщений: 3,807
Поблагодарил(а) : 2,183
Поблагодарили 1,457 раз(а) в 998 сообщениях
|
Ответ: Баласты для Т5 и Т8 ===www.aquaforum.ua===
Если бы можно было заменить ЭПРА для "трубок" на балласты из энергосберегалок, при этом без вреда для изделий, -то производители уже давно бы отказались от производства громоздких ЭПРА.
Как известно, все энергосберегающие лампы и ЭПРА "уменьшают" свой срок службы, в основном, из-за включения(пуска) изделия. И, если ЭПРА подобра неправильно, то происходит преждевременный выход из строя(или уменьшение срока службы) либо ЭПРА, либо- ламп. Т.к. ток, который пропускает через себя ЭПРА (при неправильном подборе) либо больший, либо меньший за допустимую норму, это приводит к перегреву какой-либо части изделия.
А далее - по цитате
"Для обеспечения надежной работы ЭПРА необходимо поддерживать указанные для соответствующего аппарата температурные диапазоны. Хорошо известно, что низкие рабочие температуры значительно продлевают срок службы ЭПРА."
(цитата отсюда http://www.lampa28.ru/articles/c_a_epra_instr_10.htm )
ПС: Конечно. это чисто "ботаническое"(!!) обьяснение и никто не мешает нам эксперементировать!
|
|
|
29.08.2008, 12:52
|
#67
|
Живу я тут
Регистрация: 07.03.2006
Адрес: Киев, Куренёвка
Сообщений: 1,604
Поблагодарил(а) : 538
Поблагодарили 1,169 раз(а) в 624 сообщениях
|
Ответ: Баласты для Т5 и Т8 ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Skif
Найду, обязательно кину.
|
одну накопал
http://www.nxp.com/acrobat_download/.../AN99065_1.pdf
|
|
|
3 пользователей поблагодарили Skif за данный пост:
|
|
29.08.2008, 12:52
|
#68
|
Живу я тут
Регистрация: 04.07.2007
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 675
Поблагодарил(а) : 71
Поблагодарили 216 раз(а) в 133 сообщениях
|
Ответ: Баласты для Т5 и Т8 ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Dizeli$t
Люди, дайте конкретную схему как приспособить энергосберегалку к Т5.
|
Какая у Вас Т5 по мощности?
|
|
|
29.08.2008, 13:06
|
#69
|
Живу я тут
Регистрация: 06.12.2007
Адрес: Чугуев (Харьковская обл.)
Сообщений: 3,161
Поблагодарил(а) : 1,656
Поблагодарили 3,325 раз(а) в 1,347 сообщениях
|
Ответ: Баласты для Т5 и Т8 ===www.aquaforum.ua===
Я на перспективу работаю. Жду пока энергосберегалка перегорит. .
На самом деле - переделка крышки не за горами. Естественно хочу сменить Т8 на Т5. Меня интерисует, как уже писалось, куда чего впаять "чтоб заработало", ну и соотношение мощностей энергосберегалка/получающийся из нее балласт для Т5. Повторюсь: паяльник держать умею, схему прочту, но вот как работают триггеры-шмиггеры знаю по наслышке (т.е. знания в электронике не оч глубокие).
__________________
Мир делится на умных и глупых. Глупые - на политические партии и религиозные кланы.
__________________
|
|
|
29.08.2008, 13:22
|
#70
|
Живу я тут
Регистрация: 07.03.2006
Адрес: Киев, Куренёвка
Сообщений: 1,604
Поблагодарил(а) : 538
Поблагодарили 1,169 раз(а) в 624 сообщениях
|
Ответ: Баласты для Т5 и Т8 ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Dizeli$t
... Жду пока энергосберегалка перегорит. ....
|
Лучше вовремя остановиться, когда сильно снизит свою яркость или будут заметны большие почерневшие зоны на трубке.
Цитата:
Сообщение от Dizeli$t
...куда чего впаять "чтоб заработало", ну и соотношение мощностей энергосберегалка/получающийся из нее балласт для Т5....
|
Паять просто. Энергосберегалка это почти такая же трубка Т5 только свёрнутая в бублик Разбираем и видим два провода в сеть 220В, четыре провода к лампе, два на один конец, два на другой.
Соотношение мощностей, по идее, должно быть близкое к 1:1. Но производители энергосберегалок, порой, пишут то что выгодно им.
Наглядное пособие
http://www.pavouk.org/hw/lamp/en_index.html
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Skif за данный пост:
|
|
29.08.2008, 13:26
|
#71
|
Живу я тут
Регистрация: 06.12.2007
Адрес: Чугуев (Харьковская обл.)
Сообщений: 3,161
Поблагодарил(а) : 1,656
Поблагодарили 3,325 раз(а) в 1,347 сообщениях
|
Ответ: Баласты для Т5 и Т8 ===www.aquaforum.ua===
Skif, СПАСИБО!!! Как раз то что надо.
__________________
Мир делится на умных и глупых. Глупые - на политические партии и религиозные кланы.
__________________
|
|
|
29.08.2008, 13:58
|
#72
|
Живу я тут
Регистрация: 22.08.2007
Адрес: Киев. Индустриальный
Сообщений: 688
Поблагодарил(а) : 508
Поблагодарили 494 раз(а) в 204 сообщениях
|
Ответ: Баласты для Т5 и Т8 ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Михаил Иванович
Какая у Вас Т5 по мощности?
|
Если 39вт?
Добавлено через 9 минут
Skif, какой должен быть ток в лампе на 39вт?
Вообщем ладно. Пойду переварю все. у меня знания я так понимаю на уровне Дизелист - паяльник держать умею, схемы читаю (в детстве пару самоделок сделал, приемник, сигнализацию... и еще какую-то ерунду).... но то, что там происходит не всегда понимаю =)
Последний раз редактировалось sash81; 29.08.2008 в 14:08..
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
29.08.2008, 14:12
|
#73
|
Живу я тут
Регистрация: 07.03.2006
Адрес: Киев, Куренёвка
Сообщений: 1,604
Поблагодарил(а) : 538
Поблагодарили 1,169 раз(а) в 624 сообщениях
|
Ответ: Баласты для Т5 и Т8 ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от sash81
Skif, какой должен быть ток в лампе на 39вт?
|
http://www.lighting.philips.com/in_e...ter_tl5_ho.pdf
Говорят 330мА
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Skif за данный пост:
|
|
29.08.2008, 14:34
|
#74
|
Живу я тут
Регистрация: 04.07.2007
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 675
Поблагодарил(а) : 71
Поблагодарили 216 раз(а) в 133 сообщениях
|
Ответ: Баласты для Т5 и Т8 ===www.aquaforum.ua===
Если 39вт?
Электронный балласт Vt 462 1*18 для 39 вт. Цена 11 грн.
|
|
|
29.08.2008, 14:37
|
#75
|
Живу я тут
Регистрация: 18.05.2008
Адрес: Киев, м. "Лесная"
Сообщений: 3,807
Поблагодарил(а) : 2,183
Поблагодарили 1,457 раз(а) в 998 сообщениях
|
Ответ: Баласты для Т5 и Т8 ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Михаил Иванович
Vt 462 1*18
|
А 1 на 18 это случайно не на 18Ватт?
|
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 23:11. Часовой пояс GMT +3.
|