|
|
02.12.2010, 08:46
|
#1
|
Живу я тут
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Донецк, зона АТО
Сообщений: 19,785
Поблагодарил(а) : 5,790
Поблагодарили 17,704 раз(а) в 6,927 сообщениях
|
Обсуждение статьи Ulich'а "О гормональной стимуляции ..." ===www.aquaforum.ua===
Сама статья.
А здесь можно задать вопросы автору и обсудить статью
__________________
С уважением, Сергей Таранченко
|
|
|
8 пользователей поблагодарили Starcomputer за данный пост:
|
|
02.12.2010, 08:49
|
#2
|
Живу я тут
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Донецк, зона АТО
Сообщений: 19,785
Поблагодарил(а) : 5,790
Поблагодарили 17,704 раз(а) в 6,927 сообщениях
|
Re: Обсуждение статьи Ulich'а "О гормональной стимуляции ..." ===www.aquaforum.ua===
Вопрос к автору:
Сергей, ты пишешь, что применять инъекции можно только на 4-й стадии развития половых желез, а как это определить ? Ну не будешь же потрошить самку и самца, чтобы посмотреть, какое там состояние икры и молок
Есть ли какие-либо внешние признаки ? Или они такие-же как для нерестового периода (самец гоняет самку, строит гнездо, рыбы меняют окрас на брачный наряд и т.п.) ?
__________________
С уважением, Сергей Таранченко
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Starcomputer за данный пост:
|
|
03.12.2010, 16:20
|
#3
|
Живу я тут
Регистрация: 08.12.2008
Адрес: Кишинев
Сообщений: 265
Поблагодарил(а) : 382
Поблагодарили 1,551 раз(а) в 182 сообщениях
|
Re: Обсуждение статьи Ulich'а "О гормональной стимуляции ..." ===www.aquaforum.ua===
Хотел поблагодарить Сергея (Ulich) за статью. И хотя сам инъекционным разведением не занимаюсь, многолетний опыт Сергея заслуживает уважения.
Меня удивляет отсутствие какой-либо реакции в этой теме. Неужели многолетний опыт человека в этой нетривиальной области аквариумистики ни кому не интересен? Ведь таких специалистов можно пересчитать по пальцам одной руки.
__________________
Игорь.
__________________
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Игорь МД за данный пост:
|
|
03.12.2010, 16:22
|
#4
|
Живу я тут
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Донецк, зона АТО
Сообщений: 19,785
Поблагодарил(а) : 5,790
Поблагодарили 17,704 раз(а) в 6,927 сообщениях
|
Re: Обсуждение статьи Ulich'а "О гормональной стимуляции ..." ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Игорь МД
Ведь таких специалистов можно пересчитать по пальцам одной руки
|
Вот именно поэтому и реакция слабая - мало кто у нас этим занимается. Я тоже не занимаюсь, но я любопытный
А другие молчат, наверно боятся, что над ними издеваться будут. А зря. Статья писалась именно для обычных аквариумистов, БЕЗ опыта в инъекционном разведении.
__________________
С уважением, Сергей Таранченко
|
|
|
2 пользователей поблагодарили Starcomputer за данный пост:
|
|
04.12.2010, 14:13
|
#5
|
Живу я тут
Регистрация: 26.01.2008
Адрес: у нас строили Авианесущие крейсера.
Сообщений: 7,249
Поблагодарил(а) : 3,633
Поблагодарили 5,886 раз(а) в 2,715 сообщениях
|
Re: Обсуждение статьи Ulich'а "О гормональной стимуляции ..." ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Starcomputer
Фото удалил. В теме было предложено, что все фото будут размещены в фотоальбоме, если кто не хочет, просьба сообщить. Просьбы не было.
............
Еще претензии есть ?
|
я не видел.
согласно правил,необходимо было спросить разрешения!!!
и просить я не обязан,это вы должны просить разрешения пользоваться чужими фото!!
еще раз повторю - вы должны просить или спрашивать разрешения использовать чужое!!!!!!
чужое - есть чужое и нехрен его трогать!!!
вопросы еще есть?
берете?
спрашивайте и платите деньги!
а желающих на чужом горбу в рай вьехать много!!!
видеть фото себя и Юры под вывеской "Мое зверье" - не очень приятно.
если кому то нравится - это личное дело каждого.
__________________
Не пытайтесь спорить с неучем,иначе он задавит своим опытом.
Последний раз редактировалось altum72; 04.12.2010 в 15:21..
|
|
|
Реклама помогает развиваться |
|
04.12.2010, 16:48
|
#6
|
Координатор раздела "Рыбы". Лауреат конкурса "Автор года 2010" Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
Регистрация: 03.07.2007
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 3,461
Поблагодарил(а) : 2,954
Поблагодарили 3,605 раз(а) в 1,377 сообщениях
|
Re: Обсуждение статьи Ulich'а "О гормональной стимуляции ..." ===www.aquaforum.ua===
__________________
я не встречал в природе жалости к себе.
любая птаха, коль с древа упадет, закоченев от стужи,
не испытает жалости к себе
Сер Роберт Лоуренс
8067-479-40-30; 8063-578-25-02
***** Фото моих питомцев*****
|
|
|
5 пользователей поблагодарили KSO за данный пост:
|
|
04.12.2010, 23:13
|
#7
|
Живу я тут
Регистрация: 29.11.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,587
Поблагодарил(а) : 1,903
Поблагодарили 3,808 раз(а) в 914 сообщениях
|
Re: Обсуждение статьи Ulich'а "О гормональной стимуляции ..." ===www.aquaforum.ua===
Вопрос к автору статьи: в статье написано
Цитата:
Сообщение от Ulich
0,9 % NaCl для рыб не подходит, у них другой состав крови, поэтому нужно разбавлять его в двое дистиллятом.
|
В литературе читал , что "рыбьим" физраствором считается 0,6 % раствор NaCl, т.е разведение производить нужно на треть. Или это не так ?
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил karavanskiy за данный пост:
|
|
05.12.2010, 00:10
|
#8
|
Живу я тут
Регистрация: 02.04.2009
Адрес: Юго-Запад
Сообщений: 291
Поблагодарил(а) : 199
Поблагодарили 368 раз(а) в 142 сообщениях
|
Re: Обсуждение статьи Ulich'а "О гормональной стимуляции ..." ===www.aquaforum.ua===
Простите уважаемые господа, не заглядывал сюда, не до этого было, заглянул, и что я вижу... Это что ж, без меня меня женили! Это кто это здесь и по какому праву за меня что то решает. Господин Алтум, Вы что это себе позволяете? Я кажется еще никому прав за себя не передавал! Я написал эту статью как считал нужным. Если не нравиться, то не читайте, а людей гнобить за то что ее напечатали я не позволю. Статья написана вообще, как очень верно заметил господин Chainik, и если кто-то считает чем то себя задетым, то в столе имею и статьи по частным видам и группам. И пока их не обещаю, но .....
__________________
|
|
|
18 пользователей поблагодарили Ulich за данный пост:
|
Botanic (05.12.2010), Chaiinik (05.12.2010), exzarcist (06.12.2010), fyshka (03.05.2012), karavanskiy (05.12.2010), mikhailfish (05.12.2010), Plankton (06.12.2010), red1157 (16.12.2010), Romus (05.12.2010), sazin (05.12.2010), Sem (05.12.2010), Starcomputer (05.12.2010), Евгений Саратов (06.12.2010), Игорь МД (06.12.2010), Кот мартовский (27.02.2012), МихаиL (05.12.2010), Рибка (15.12.2010), Толик гасконец (14.12.2010) |
05.12.2010, 00:20
|
#9
|
Живу я тут
Регистрация: 02.04.2009
Адрес: Юго-Запад
Сообщений: 291
Поблагодарил(а) : 199
Поблагодарили 368 раз(а) в 142 сообщениях
|
Re: Обсуждение статьи Ulich'а "О гормональной стимуляции ..." ===www.aquaforum.ua===
Теперь по существу заданных вопросов в посте 2. Определение необходимой, даже жизненно необходимой 4-й стадии зрелости гонад, к моему величайшему сожалению, является одной из сложнейших задач. Эта стадия у многих видов рыб очень коротка и поймать ее возможно только вооружившись многолетним опытом наблюдений и попыток разведения данного конкретного вида рыб. В общем то , эта вещь сравнима со знанием прикупа при игре в карты и в соответствии с этим возможностью жить в столице зимней Олимпиады 2014.
__________________
|
|
|
9 пользователей поблагодарили Ulich за данный пост:
|
|
05.12.2010, 00:24
|
#10
|
Живу я тут
Регистрация: 02.04.2009
Адрес: Юго-Запад
Сообщений: 291
Поблагодарил(а) : 199
Поблагодарили 368 раз(а) в 142 сообщениях
|
Re: Обсуждение статьи Ulich'а "О гормональной стимуляции ..." ===www.aquaforum.ua===
karavanskiy, Юра , я неоднократно читал выражение полуфизиологический раствор и соответственно понимал это буквально. Точно также и именно так и разбавлял во всех случаях. Последнее время просто использую воду приготовленную для инкубации икры данного разводимого вида.
__________________
|
|
|
6 пользователей поблагодарили Ulich за данный пост:
|
|
05.12.2010, 11:46
|
#11
|
Живу я тут
Регистрация: 25.11.2009
Адрес: Энергодар Запорожской обл.
Сообщений: 598
Поблагодарил(а) : 1,069
Поблагодарили 4,808 раз(а) в 590 сообщениях
|
Re: Обсуждение статьи Ulich'а "О гормональной стимуляции ..." ===www.aquaforum.ua===
Страсти уляглись, отрадно, что сам автор статьи направил тему в позитивное русло. Я думаю, что автор в первую очередь сам заинтересован, что бы его труд, а на мой взгляд это лучшее, что когда либо публиковалось по данной тематике в аквариумистике, был как-то обсуждён, а не лежал мёртвым грузом.
Об огромном значении гормональной стимуляции спорить не приходиться, именно она сделала в своё время прорыв в разведении множества тогда ещё не разводимых видов рыб. И главное это сделали не немцы, не американцы, а советская аквариумная школа.
В связи с этим, к Вам как высококвалифицированному специалисту в этой области вопросы:
- как Вы относитесь к работе на многократных сверхнизких гормональных дозировках,к примеру 0.1мг/кг через день в течении длительного времени(определённого) для подвода к нересту особо тугих в этом отношении видов рыб, не имея даже 4 степени зрелости?
- как Вы относитесь к появившимся синтетическим стимуляторам- венгерскому овопелу и российскому нерестину для использования в аквариумистике?
-для гипофизарных иньекций используются гипофизы в основном с леща, карпа, сазана, карася. В последнее время я опробировал гипофиз толстолобика для нереста клариуса (гариепинеса) для промышленных целей с положительным эффектом. А в своё время, работая в Ваших краях (Кучурганский рыбхоз) вёдрами поставлял вьюнов в Молдрыбхозстанцию В.В.Лобченко с целью изьятия гипофиза и использования его в аквариумных целях. Интересно, есть ли какое продолжение по вьюновому гипофизу, тогда считалось - это лучший гипофиз.
Извиняюсь за обширность заданных вопросов, можно ответить кратко.
__________________
|
|
|
3 пользователей поблагодарили mikhailfish за данный пост:
|
|
05.12.2010, 11:58
|
#12
|
Живу я тут
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Донецк, зона АТО
Сообщений: 19,785
Поблагодарил(а) : 5,790
Поблагодарили 17,704 раз(а) в 6,927 сообщениях
|
Re: Обсуждение статьи Ulich'а "О гормональной стимуляции ..." ===www.aquaforum.ua===
Ulich, Сергей еще вопрос:
Ты писал, что для каждого вида рыб свои дозировки, допустим, есть "Рыба"
Вид - Рыба
Род - Рыб
Семейство - Рыбьи
Отряд - рыбовидные
Дозировка для Рыбы 5 ед (условно)
Значит ли это, что данная дозировка может применяться:
На весть Род ? На все семейство ? На весь Отряд ?
__________________
С уважением, Сергей Таранченко
|
|
|
05.12.2010, 13:17
|
#13
|
Живу я тут
Регистрация: 02.04.2009
Адрес: Юго-Запад
Сообщений: 291
Поблагодарил(а) : 199
Поблагодарили 368 раз(а) в 142 сообщениях
|
Re: Обсуждение статьи Ulich'а "О гормональной стимуляции ..." ===www.aquaforum.ua===
mikhailfish, День воскресный, время есть, попытаюсь ответить в меру собственных знаний.
1.О методике многократных дробных иньекций для ускоренного созревания рыб, находящихся на ранних стадиях развития гонад, как и Вы , только читал. Даже с людьми применявшими эту методику побеседовать не удалось. Так что представление чисто теоретическое и пока не планирую практиковаться.
2.Нерестин применял в эспериментальных целях. На мой взгляд препарат жесткий и весьма строгий в подборе и соблюдении дозировок, часто получается перезрелая икра. Из знакомых аквариумистов никто регулярно не работает. Из промышленных рыбоводов полностью приспособился и предпочитает только один, все остальные на гипофизе. Хотел попробовать овапель, даже взял одну гранулу у господина Караванского, но встретил бывшего соратника по разведению карпов, толстолобиков, амуров и пр., спросил что это и как и получил ответ что работает еще жестче чем нерестин, передозировка просто опасна для рыб, и не решился. Да в общем то я и не ставлю своей целью
перепробовать все заменители гипофиза. Меня полностью устраивает сам гипофиз, а от добра добро искать....
3. Гипофиз толстолобика использовать можно, но если мне не изменяет память, гипофиз самок чуть ли не в 4 раза активнее гипофиза самцов. И поэтому или заготавливать его раздельно надо, или превращать всю партию заготовленную в порошок, чтоб действие было стандартное, а не плясало от случайности попадания разнополого гипофиза. А вьюновых гипофизов на мою долю для экспериментов не досталось, очевидно я пришел на работу к увы уже покойному В.В.Лобченко позже,и с вьюновым гипофизом не встретился. Но работал с сомовым и результаты весьма положительные, где только нынче брать этот гипофиз. А гипофизы карпа, сазана и леща универсальны и можно обойтись без трудно добываемой экзотики.
__________________
|
|
|
10 пользователей поблагодарили Ulich за данный пост:
|
|
05.12.2010, 13:26
|
#14
|
Живу я тут
Регистрация: 02.04.2009
Адрес: Юго-Запад
Сообщений: 291
Поблагодарил(а) : 199
Поблагодарили 368 раз(а) в 142 сообщениях
|
Re: Обсуждение статьи Ulich'а "О гормональной стимуляции ..." ===www.aquaforum.ua===
Starcomputer, Ответ да , данная дозировка может применяться с некоторыми мелкими вариациями для таксонов уровня род и семейство. Отряд это слишком разнообразная группа, поэтому для отряда ответ нет.
__________________
|
|
|
2 пользователей поблагодарили Ulich за данный пост:
|
|
05.12.2010, 16:06
|
#15
|
Живу я тут
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Донецк, зона АТО
Сообщений: 19,785
Поблагодарил(а) : 5,790
Поблагодарили 17,704 раз(а) в 6,927 сообщениях
|
Re: Обсуждение статьи Ulich'а "О гормональной стимуляции ..." ===www.aquaforum.ua===
Сергей, еще вопрос: если неизвестно, какую дозу нужно вводить рыбе, то с какой дозы обычно начинают эксперименты ?
__________________
С уважением, Сергей Таранченко
|
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 06:49. Часовой пояс GMT +3.
|