Коммунальный фронт. Горячая вода пить или не пить?. - Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів
На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума



 


Вернуться   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Аквариум и оборудование > Вода
Аукцион Регистрация Дневники Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.06.2010, 20:51   #1
Коммунальный фронт. Горячая вода пить или не пить?.
 
Аватар для Сан-Техник
Живу я тут

Регистрация: 31.01.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 213
 

Поблагодарил(а) : 36
Поблагодарили 220 раз(а) в 49 сообщениях
Сан-Техник Сан-Техник поза форумом 02.06.2010, 20:51
Рейтинг: (5 голосов - 5.00 средняя оценка)

И так, теперь рассказываю о воде горячей.
Вопрос первый. Можно ли пить горячую воду из-под крана?
Я не поленился, позвонил диспетчеру ЖЭКа и задал ей этот вопрос. В диспетчерской на мой вопрос, можно ли пить эту горячую воду, диспетчер ответил: "Не знаю". Спасибо неизвестному диспетчеру №12 за честный ответ.
Мой ответ на этот вопрос такой: Можно, но не нужно! Горячая вода в наших кранах такого же качества, как холодная. Вся вода поступает из одного водовода, потом горячая прогревается от магистрального теплоносителя в бойлере на центральной тепловой подстанции. Однако бойлер может оказаться неисправным, и тогда произойдет подмешивание технической воды к питьевой. Кроме того, сотрудники СЭС рекомендуют перед употреблением воду отстаивать, чтобы улетучился хлор. После отстаивания, как вы понимаете, любая вода, хоть горячая, хоть холодная, примет комнатную температуру. Таким образом горячая вода предназначена для технических нужд: для мытья посуды, принятия душа, а вот пить ее не стоит.
Личный опыт: при использовании воды из-под крана (50% - холодной, 50% - горячей), в аквариуме стабильно дохло 50% рыб. При использовании подогретой холодной воды из-под крана такого не наблюдалось. Кончилось все просто: при случайном использовании (жена была не в курсе) ведра охлажденной горячей воды из-под крана сдохли все, в т.ч. и два вида сомиков (Их мне искренне жаль. Сомики мне нравились…).
Так что решайте сами - пить или не пить и добавлять или не добавлять.

Теперь немного о технологии.
В горячую воду ничего не добавляют. Я имеюю ввиду ту, которая из кранов льётся. Специально не добавляют (про неспециально см. ниже). Как бывший «сантехник» говорю. Да, вода в горячем кране более мягкая, чем в холодном, но это по той же причине, почему кипячёная вода более мягкая (часть солей жёсткости уже выпала в осадок). Так что в идеале вода из горячего крана должна содержать меньше вредных вещей, чем вода из холодного крана (растворимость газов в горячей воде ниже, меньше хлора - ещё один плюс).
Что бы понять, как холодная вода становиться горячей, не нужно иметь специальное техническое образование. Кратко ситуация следующая. В котельной, в котлах греют специально подготовленную воду (теплоноситель). Этот теплоноситель в бойлере (теплообменник) отдает свое тепло холодной воде из водопровода. И холодная становиться водой горячей. Вот тут-то и начинается «НО». Если в бойлере трубки теплообменника прохудились, то происходит подмес теплоносителя к холодной воде. И те «присадки» призванные уменьшить солеотложение и коррозоинную активность воды попадают в «товарную» воду. А это плохо. Поэтому «теплосеть» регулярно летом отключает горячую воду на испытание сетей.
Зачем нужно готовить холодную воду для работы её в качестве теплоносителя? В холодной воде солей жёсткости больше, поэтому для этой воды проблема отложений более актуальна. Это раз. Трубы горячей воды (речь ведь о разводке в домах, для магистралей это не большая проблема) меняют одновременно с трубами холодной. Это два. Отложения интенсивно образуются в теплообменниках, в которых питьевая холодная вода подогревается от теплоносителя (технической горячей воды, идущей с ТЭЦ), там с ними и борются методом регулярной плановой отчистки. Тяжёлая и неприятная работа, как один из непосредственных исполнителей в бытность сантехником это говорю. Это три.
И ещё раз!
На самом деле засада с горячей водой всё-таки существует. Она кроется в теплообменнике. Там могут быть протечки и в горячую воду для крана могут попадать добавки из теплоносителя . С ними (протечками) положено бороться при плановых ремонтах, но они ведь и новые образуются, поэтому никакой гарантии в отсутствии протечек нет.

И напоследок, горячее водоснабжение бывает двух типов:
1. Открытая система - это когда горячая вода идет прямо из котельной к потребителю, она же идет в приборы отопления (применяется в основном на пром. предприятиях). Такая вода проходит катионитовые фильтры, т.е. умягчается (ионы магния и кальция замещаются на ионы натрия). Это делается, чтобы избежать образования накипи в водогрейных котлах.
2. Закрытая система - это когда горячая вода из котельной идет на РТП (расп. тепловой пункт) и проходит через водо-водяные подогреватели, а затем возвращается в котельную. Через этот же подогреватель проходит холодная вода (от Водоканала). Она нагревается и идет к потребителям. По качеству такая вода не отличается от обычной холодной воды.

Короче - горячую воду из системы горячего водоснабжения пить и добавлять в аквариум категорически не рекомендуется.


Уф.
Вот, может и сумбурно, но поделился сантехнической мудростью.
__________________
Сомнения это - достоинство сильных и проклятие слабых.
Просмотров: 13510
Ответить с цитированием
33 пользователей поблагодарили Сан-Техник за данный пост:
-=Den=- (07.12.2011), aleksei31079 (25.06.2010), astra (18.06.2010), Dimas (03.06.2010), Escape (30.12.2011), george_ua (30.06.2010), green900 (24.06.2010), larisa2008 (17.06.2010), Lena-U (11.05.2011), MIMA (22.06.2010), oltrew (21.11.2013), Poma (03.06.2010), RainMan (26.11.2011), red1157 (18.06.2010), serjik2000 (26.06.2010), Serpentarius (03.06.2010), Simeon (22.07.2011), Skif (18.06.2010), softart (25.11.2011), strannik_voli (16.06.2010), Tetra (20.06.2010), valeron (18.06.2010), vika666 (22.06.2010), Viktorovi4 (20.06.2010), Xимик_UA (02.06.2010), Yulduz (16.06.2010), zkaras (24.12.2011), Аквалюбитель (26.11.2011), Батёк (18.06.2010), Йоки (16.06.2010), КАРЕНИНА (02.06.2010), конфеткина (16.06.2010), Махиджунчик (09.02.2011)
Старый 02.06.2010, 21:16   #2
Живу я тут
  
 
Регистрация: 19.05.2009
Адрес: Луцк
Сообщений: 2,229
Поблагодарил(а) : 1,527
Поблагодарили 1,727 раз(а) в 978 сообщениях
Re: Коммунальный фронт. Горячая вода пить или не пить?. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
. Закрытая система - это когда горячая вода из котельной идет на РТП (расп. тепловой пункт) и проходит через водо-водяные подогреватели, а затем возвращается в котельную. Через этот же подогреватель проходит холодная вода (от Водоканала). Она нагревается и идет к потребителям. По качеству такая вода не отличается от обычной холодной воды.
Но опять же опасность протечки ведь есть. Или тут теплоноситель обычная натрий-катионированная вода?
У себя существенной разницы в жесткости холодной и горячей воды не видел... мерял, правда, только один раз.

Xимик_UA поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2010, 21:25   #3
Живу я тут
  
 
Аватар для Сан-Техник
 
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 213
Поблагодарил(а) : 36
Поблагодарили 220 раз(а) в 49 сообщениях
Re: Коммунальный фронт. Горячая вода пить или не пить?. ===www.aquaforum.ua===

В горячей воде есть ПОТЕНЦИАЛЬНАЯ возможность глотнуть "химии". Не нужно рисковать ;-)
__________________
Сомнения это - достоинство сильных и проклятие слабых.

Сан-Техник поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2010, 23:57   #4
Живу я тут
  
 
Регистрация: 11.11.2009
Адрес: киев
Сообщений: 164
Поблагодарил(а) : 151
Поблагодарили 136 раз(а) в 85 сообщениях
Re: Коммунальный фронт. Горячая вода пить или не пить?. ===www.aquaforum.ua===

Какой химии Вы хотите глотнуть-вода в котлах почти дистилат,регенерация котла(очистка)производится солью.Химия льется 2 раза в год для очистки труб по всей системе. (при союзе в домах писали обьявления горячую воду не используйте ).Это ТЭЦ. В домах где стоит свой котел еще проще:очистку воды осуществляют через смолы,.

leonid. поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2010, 00:12   #5
Живу я тут
  
 
Регистрация: 24.10.2008
Адрес: Белая Церковь
Сообщений: 1,206
Поблагодарил(а) : 586
Поблагодарили 1,108 раз(а) в 404 сообщениях
Записей в дневнике: 3
Re: Коммунальный фронт. Горячая вода пить или не пить?. ===www.aquaforum.ua===

Оффтоп


__________________


Последний раз редактировалось nVictor; 03.06.2010 в 01:06.. Причина: наверное открытая
nVictor поза форумом   Ответить с цитированием
Реклама помогает развиваться
Старый 03.06.2010, 00:15   #6
Живу я тут
  
 
Регистрация: 19.05.2009
Адрес: Луцк
Сообщений: 2,229
Поблагодарил(а) : 1,527
Поблагодарили 1,727 раз(а) в 978 сообщениях
Re: Коммунальный фронт. Горячая вода пить или не пить?. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от leonid. Посмотреть сообщение
регенерация котла(очистка)производится солью
Ну, котел Вы солью точно не почистите)) А колонну с ионообменником - да, регенерируете.

Xимик_UA поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2010, 08:00   #7
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Serpentarius
 
Регистрация: 03.09.2004
Адрес: Киев
Сообщений: 14,063
Поблагодарил(а) : 6,260
Поблагодарили 24,090 раз(а) в 7,540 сообщениях
Записей в дневнике: 17
Отправить сообщение для Serpentarius с помощью Skype™
Re: Коммунальный фронт. Горячая вода пить или не пить?. ===www.aquaforum.ua===

Коллеги, если вы с чем-то не согласны, можно выражать свои сомнения в более корректной форме. Очень прошу.
Теперь поделюсь своим личным опытом пользователя-аквариумиста.
Все годы, которые занимаюсь осблужками, в трех городах с разными параметрами воды, делаю подмены, смешивая холодную воду с горячей. Последнее время приходится вообще с технической водой (после умягчения на Na-катионитовом фильтре). Потерь не было.
Вот аквариум, где вода для питья точно непригодна - GH 0 (полное отсутствие солей кальция и магния), КН 12. Остальных солей валом - на стекле остаются потеки после высыхания. После общения с представителями фирмы, торгующими умягчающими установками выяснилось, что вода так готовится для улучшения функционирования бытовой аппаратуры - котлов, посудомоечных и стиральных машин, но пить ее нельзя. Хозяева так и делают

В этом аквариуме вода такая же, техническая.
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________

Serpentarius поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2010, 13:40   #8
Я написал 1000000-й пост
  
 
Аватар для Anov
 
Регистрация: 14.01.2010
Адрес: Киев, Святошино
Сообщений: 1,666
Поблагодарил(а) : 665
Поблагодарили 750 раз(а) в 453 сообщениях
Записей в дневнике: 17
Отправить сообщение для Anov с помощью ICQ Отправить сообщение для Anov с помощью MSN Отправить сообщение для Anov с помощью Skype™
Re: Коммунальный фронт. Горячая вода пить или не пить?. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Шереметьев Посмотреть сообщение
Однако бойлер может оказаться неисправным...
http://www.google.com.ua/search?hl=r...=&oq=&gs_rfai=
К чему это? Что не бывает? А если так? http://www.google.com.ua/search?hl=r...=&oq=&gs_rfai=
__________________
С уважением.


__________________

Anov поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2010, 14:20   #9
Модератор Луганского клуба аквариумистов.
  
 
Аватар для exzarcist
 
Регистрация: 05.02.2006
Адрес: Луганск
Сообщений: 3,311
Поблагодарил(а) : 3,779
Поблагодарили 4,341 раз(а) в 1,697 сообщениях
Отправить сообщение для exzarcist с помощью Skype™
Re: Коммунальный фронт. Горячая вода пить или не пить?. ===www.aquaforum.ua===

Уважаемые коллеги вставлю свои пять копеек, в современной теплосети практически отсутствуют такие устройства как кислотные станции, которые были призваны время от времени промывать трассы теплообменники итд. . В связи с этим для того чтоб трубы по которым подается теплоноситель не зарастали слишком быстро солевыми отложениями в теплоноситель добавляются определенные хим вещества называемые "комплексоны" при этом последние являются крайне не полезными для здоровья.
Учитывая что водоподготовка стоит достаточно дорого, а ремонт конвективной системы котла очень трудоемкий и не очень быстрый процесс на многих котельных нормы добавления комплексонов превышают допустимые в два и более раза.
Учитывая все выше сказанное я ОЧЕНЬ НЕ РЕКОМЕНДУЮ ПИТЬ ГОРЯЧУЮ ВОДУ
__________________
Бойся своих желаний, они могут исполниться


__________________



exzarcist поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2010, 14:28   #10
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Serpentarius
 
Регистрация: 03.09.2004
Адрес: Киев
Сообщений: 14,063
Поблагодарил(а) : 6,260
Поблагодарили 24,090 раз(а) в 7,540 сообщениях
Записей в дневнике: 17
Отправить сообщение для Serpentarius с помощью Skype™
Re: Коммунальный фронт. Горячая вода пить или не пить?. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от exzarcist Посмотреть сообщение
в теплоноситель добавляются определенные хим вещества называемые "комплексоны"
Заметьте - Теплоноситель, а не горячую воду.
А комплексон - известный нам всем Трилон Б. Некоторые его специально в аквариум добавляют
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________

Serpentarius поза форумом   Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили Serpentarius за данный пост:
Chaiinik (16.06.2010), Xимик_UA (17.06.2010)
Старый 16.06.2010, 14:41   #11
Модератор Луганского клуба аквариумистов.
  
 
Аватар для exzarcist
 
Регистрация: 05.02.2006
Адрес: Луганск
Сообщений: 3,311
Поблагодарил(а) : 3,779
Поблагодарили 4,341 раз(а) в 1,697 сообщениях
Отправить сообщение для exzarcist с помощью Skype™
Re: Коммунальный фронт. Горячая вода пить или не пить?. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Serpentarius Посмотреть сообщение
Заметьте - Теплоноситель, а не горячую воду.
А комплексон - известный нам всем Трилон Б. Некоторые его специально в аквариум добавляют
Ира ты несколько не права во первых комплексонов через мои руки прошло не сколько и состав некоторых покрыт глубоким мраком причем по инструкции в теплоноситель должен добавляться определенный краситель дабы ежели чего так было видно но кто его добавлял
Во вторых речь идет о том что очень часто бывают утечки теплоносителя и смешивания его с водопроводной водой в теплообменниках, в третьих есть системы подачи с котла в кран там теплоноситель и горячая вода идут с одной трубы (если точней то горячая вода просто врезана в трассу отопления )
__________________
Бойся своих желаний, они могут исполниться


__________________



exzarcist поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2010, 16:10   #12
Живу я тут
  
 
Аватар для Chaiinik
 
Регистрация: 05.04.2007
Адрес: ХАРЬКОВ, р-н Новые Дома
Сообщений: 6,059
Поблагодарил(а) : 10,819
Поблагодарили 6,909 раз(а) в 2,952 сообщениях
Записей в дневнике: 6
Re: Коммунальный фронт. Горячая вода пить или не пить?. ===www.aquaforum.ua===

тема интересная. информация тоже.
а вот наблюдения и выводы ....
многие мои знакомые уже годами подменивают воду в аквариумах смесью горячей и холодной воды, да и я, делаю это уже года полтора .
поэтому слова: "при использовании воды из-под крана (50% - холодной, 50% - горячей), в аквариуме стабильно дохло 50% рыб" для меня звучат ..... как-то .... не серьёзно. Скорее всего причина была вовсе не в добавлении горячей воды.
Пить воду из горячего крана нет необходимости, но вот что рыба переносит её куда с лучшими последствиями, чем подмены ледяной водой из холодного крана - для меня однозначно.
это ИМХО.

Хорошо бы полнее раскрыть тему о применении тех, или иных химических в-в, в технологических целях как горячего так и холодного водоснабжения.
У нас в Харькове полгода холодная вода пенилась почти как пиво. Пена стойкая, с желтоватым оттенком. Что это было - узнать не удалось.....
__________________
I give as good as I get


Последний раз редактировалось Chaiinik; 16.06.2010 в 16:15..
Chaiinik поза форумом   Ответить с цитированием
6 пользователей поблагодарили Chaiinik за данный пост:
astra (18.06.2010), fishmen (18.06.2010), Gooners (16.06.2010), vel24 (19.06.2010), Xимик_UA (17.06.2010), Шереметьев (16.06.2010)
Старый 16.06.2010, 16:16   #13
Я написал 1000000-й пост
  
 
Аватар для Anov
 
Регистрация: 14.01.2010
Адрес: Киев, Святошино
Сообщений: 1,666
Поблагодарил(а) : 665
Поблагодарили 750 раз(а) в 453 сообщениях
Записей в дневнике: 17
Отправить сообщение для Anov с помощью ICQ Отправить сообщение для Anov с помощью MSN Отправить сообщение для Anov с помощью Skype™
Re: Коммунальный фронт. Горячая вода пить или не пить?. ===www.aquaforum.ua===

Живу в Киеве на Святошино, подмены делаю исключительно смесью горячей с холодной из под крана бывало 50%+50% в неделю (т.е. 100% за два раза). Рыбы и растения после подмены чувствуют себя гораздо лучше чем до...
__________________
С уважением.


__________________

Anov поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2010, 22:33   #14
Живу я тут
  
 
Аватар для strannik_voli
 
Регистрация: 08.04.2009
Адрес: Киев, Троещина
Сообщений: 566
Поблагодарил(а) : 286
Поблагодарили 150 раз(а) в 89 сообщениях
Отправить сообщение для strannik_voli с помощью ICQ
Re: Коммунальный фронт. Горячая вода пить или не пить?. ===www.aquaforum.ua===

Живу на Троещине, подмены делаю исключительно холодной, отстоянной сутки водой. Пока тьфу-тьфу-тьфу, Бог миловал...
__________________
Сообщество"аквариумистов-конников"http://aquaforum.kiev.ua/group.php?groupid=71

strannik_voli поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2010, 22:42   #15
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Serpentarius
 
Регистрация: 03.09.2004
Адрес: Киев
Сообщений: 14,063
Поблагодарил(а) : 6,260
Поблагодарили 24,090 раз(а) в 7,540 сообщениях
Записей в дневнике: 17
Отправить сообщение для Serpentarius с помощью Skype™
Re: Коммунальный фронт. Горячая вода пить или не пить?. ===www.aquaforum.ua===

А я по всему Киеву, Донецку и Мариуполю делаю подмены исключительно водопроводной неотстоянной водой, смешивая горячую с холодной. Много лет - полет нормальный.
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________

Serpentarius поза форумом   Ответить с цитированием
3 пользователей поблагодарили Serpentarius за данный пост:
fishmen (18.06.2010), S V (29.06.2010), Давид (16.06.2010)


Share/Bookmark

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




Текущее время: 06:00. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2024. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.

Друзі форуму: Зоомагазин byCOLLAR.com; waudog.ua

AQA.ru  - все об аквариумах

no new posts