Коммунальный фронт. Горячая вода пить или не пить?.

[Сан-Техник]

И так, теперь рассказываю о воде горячей.
Вопрос первый. Можно ли пить горячую воду из-под крана?

Я не поленился, позвонил диспетчеру ЖЭКа и задал ей этот вопрос. В диспетчерской на мой вопрос, можно ли пить эту горячую воду, диспетчер ответил: "Не знаю". Спасибо неизвестному диспетчеру №12 за честный ответ.
Мой ответ на этот вопрос такой: Можно, но не нужно! Горячая вода в наших кранах такого же качества, как холодная. Вся вода поступает из одного водовода, потом горячая прогревается от магистрального теплоносителя в бойлере на центральной тепловой подстанции. Однако бойлер может оказаться неисправным, и тогда произойдет подмешивание технической воды к питьевой. Кроме того, сотрудники СЭС рекомендуют перед употреблением воду отстаивать, чтобы улетучился хлор. После отстаивания, как вы понимаете, любая вода, хоть горячая, хоть холодная, примет комнатную температуру. Таким образом горячая вода предназначена для технических нужд: для мытья посуды, принятия душа, а вот пить ее не стоит.
Личный опыт: при использовании воды из-под крана (50% - холодной, 50% - горячей), в аквариуме стабильно дохло 50% рыб. При использовании подогретой холодной воды из-под крана такого не наблюдалось. Кончилось все просто: при случайном использовании (жена была не в курсе) ведра охлажденной горячей воды из-под крана сдохли все, в т.ч. и два вида сомиков (Их мне искренне жаль. Сомики мне нравились…).
Так что решайте сами - пить или не пить и добавлять или не добавлять.

Теперь немного о технологии.

В горячую воду ничего не добавляют. Я имеюю ввиду ту, которая из кранов льётся. Специально не добавляют (про неспециально см. ниже). Как бывший «сантехник» говорю. Да, вода в горячем кране более мягкая, чем в холодном, но это по той же причине, почему кипячёная вода более мягкая (часть солей жёсткости уже выпала в осадок). Так что в идеале вода из горячего крана должна содержать меньше вредных вещей, чем вода из холодного крана (растворимость газов в горячей воде ниже, меньше хлора - ещё один плюс).
Что бы понять, как холодная вода становиться горячей, не нужно иметь специальное техническое образование. Кратко ситуация следующая. В котельной, в котлах греют специально подготовленную воду (теплоноситель). Этот теплоноситель в бойлере (теплообменник) отдает свое тепло холодной воде из водопровода. И холодная становиться водой горячей. Вот тут-то и начинается «НО». Если в бойлере трубки теплообменника прохудились, то происходит подмес теплоносителя к холодной воде. И те «присадки» призванные уменьшить солеотложение и коррозоинную активность воды попадают в «товарную» воду. А это плохо. Поэтому «теплосеть» регулярно летом отключает горячую воду на испытание сетей.
Зачем нужно готовить холодную воду для работы её в качестве теплоносителя? В холодной воде солей жёсткости больше, поэтому для этой воды проблема отложений более актуальна. Это раз. Трубы горячей воды (речь ведь о разводке в домах, для магистралей это не большая проблема) меняют одновременно с трубами холодной. Это два. Отложения интенсивно образуются в теплообменниках, в которых питьевая холодная вода подогревается от теплоносителя (технической горячей воды, идущей с ТЭЦ), там с ними и борются методом регулярной плановой отчистки. Тяжёлая и неприятная работа, как один из непосредственных исполнителей в бытность сантехником это говорю. Это три.
И ещё раз!
На самом деле засада с горячей водой всё-таки существует. Она кроется в теплообменнике. Там могут быть протечки и в горячую воду для крана могут попадать добавки из теплоносителя . С ними (протечками) положено бороться при плановых ремонтах, но они ведь и новые образуются, поэтому никакой гарантии в отсутствии протечек нет.

И напоследок, горячее водоснабжение бывает двух типов:
1. Открытая система - это когда горячая вода идет прямо из котельной к потребителю, она же идет в приборы отопления (применяется в основном на пром. предприятиях). Такая вода проходит катионитовые фильтры, т.е. умягчается (ионы магния и кальция замещаются на ионы натрия). Это делается, чтобы избежать образования накипи в водогрейных котлах.
2. Закрытая система - это когда горячая вода из котельной идет на РТП (расп. тепловой пункт) и проходит через водо-водяные подогреватели, а затем возвращается в котельную. Через этот же подогреватель проходит холодная вода (от Водоканала). Она нагревается и идет к потребителям. По качеству такая вода не отличается от обычной холодной воды.

Короче - горячую воду из системы горячего водоснабжения пить и добавлять в аквариум категорически не рекомендуется.

Уф.
Вот, может и сумбурно, но поделился сантехнической мудростью.

[Сан-Техник]

Сообщение от Anarhist

В своем аквариуме меняю воду "из-под крана". Мне повезло, у меня дом "Сталинка", установлена колонка, по этому в случае выравнивания температуры, я смешиваю гор+хол воду. Уже более чем пол года добавляю "Антихлор", очень доволен этим средством. Рыба радуется подмене воды, растения тоже. Потерь абсолютно не было.
Возможно "Антихлор" - это мое успокоитильное, но лучше с ним чем без него (- 8.

"Антихлор" - этот Na2S2O3?
Я, когда мне нужно быстро убрать у клиента из бассейна хлор, тоже пользуюсь тиосульфатом натрия. Хорошая штука. По моему даже подкисляет воду... так что первые две недели можно рН не корректировать.

[Anarhist]

Сан-Техник,

"Антихлор" - этот Na2S2O3?

Да, + в составе алое Вера, колоид, микроэлементы (K, J, Co, Mo, Ti, Li, B, Al, F, Br, Sn).

[Сан-Техник]

Сообщение от Anarhist

Сан-Техник,

Да, + в составе алое Вера, колоид, микроэлементы (K, J, Co, Mo, Ti, Li, B, Al, F, Br, Sn).

Порядок!

[Xимик_UA]

Сообщение от Сан-Техник

Хорошая штука. По моему даже подкисляет воду... так что первые две недели можно рН не корректировать.

Очень сильно сомневаюсь, чтоб тиосульфат натрия подкислял воду.

[MIYTSIK]

Сообщение от Сан-Техник

Интересно ... а отстаиваете в таком же составе: гор+хол? Или только холодная?

Конечно холодную, но если не отстаивать то и после добавления не большого количества только холодной воды то результат один и тот же.

[Anov]

Вот http://www.aquaforum.ua/showthread.p...84#post1044784 интересные результаты анализа воды на Позняках...

[Anov]

Батёк попросил отписать о своей водоподготовке:

Это статья и анализ жены. Про подготовку Позняковской воды в аквариум не думал, сейчас живу на Святошино, лью из крана - хорошая, артезианская вода, чуток мягковата и ИМХО бедновата. 30% в неделю. Добавляю СО2 (не сильно), Макро 16мл, Микро 8мл, Железо 5мл. ежеутренне. 220л. свет 0,7Вт/л, световой день 4+5 часов.

[Рио-де]

Сообщение от MIYTSIK

Всю зиму менял один раз в неделю 30% воды из под крана(холодная+горячая) и всё ок.Рыба даже не реагировала если менял 50% воды. А сейчас около 1.5 месяца приходится хотя бы сутки отстаивать, иначе рыба сбивается в один угол у поверхности а после 2-4шт. И это после каждой замены.

Сообщение от fishmen

Тут таки с подменами всегда лотерея - в центре(на Р.№3) рыба частенько дохнет от подмен только холодной водой.

Сообщение от Батёк

А, можно так? Каждый аквариумист от А (Anarhist) до Я (я) напишет в профиле, какая у него вода и водоподготовка. Тогда каждый желающий, сверяя координаты местности и аквариумы, сможет решить самостоятельно, какую воду ему лить в свой аквариум.

Может баян, но в этой теме, вроде, один важный момент ещё не подымался.

Жесткость, и прочие показатели холодной водопроводной воды в водопроводе имеют сезонные колебания и сильно "гуляют",
так как водозабор-то из водоёмов (если не артезианка).
К примеру, максимальная жесткость - зимой.
В паводок - резке падение dGH и плавное возрастание, с небольшими "шатаниями" в период дождей, в течение года до следующих паводков.
В марте-апреле жесткость падает, например, в Волге и Дону с 6,7 до 5,5, и с 8 до 7 гр. соответственно (график попался под руку).
Но, главное, в паводок вся бяка с полей и улиц городов (после зимы) сливается в реки (и аквариумы).
Я по весне очень осторожно подмениваю воду - поменьше и по-реже (по-возможности).
И смотрю за осадками в бассейне Днестра (и за "сливами" Дубосcарской ГЭС).
Если пошли сильные дожди - набираю воду с запасом, или вообще какое-то время не подмениваю
(вроде до Одесского водозабора пару дней ходу).
В этот апрель роголистник полностью сыпался от 30% подмены во всех аквах на следующий же день.
В конце мая-июне пробовал повторить (для подтверждения) - не сыпется и при 50-60% подмены.
Так что, задача с горячей водой становиться ещё запутаннее от ещё одной переменной.

[Сан-Техник]

Интересно.
Может следует заняться выпуском специальной бутилированной воды для аквариумов?..
Нужно подумать.

[Батёк]

Сан-Техник, потребность в де-минерализованной воде была (искали в аптеках и авто-мастерских) и будет всегда (нерестовики, карантин и лечение рыбы, адаптация новых видов, нано-аквариумы, аварии и паводок, ситуации когда подменивать нельзя а долить нужно, познавательные потребности и понты и т.д.).

[Сан-Техник]

Сообщение от Батёк

Сан-Техник, потребность в де-минерализованной воде была (искали в аптеках и авто-мастерских) и будет всегда (нерестовики, карантин и лечение рыбы, адаптация новых видов, нано-аквариумы, аварии и паводок, ситуации когда подменивать нельзя а долить нужно, познавательные потребности и понты и т.д.).

Вчера с женой были в Ашане, я собственными глазами видел продают дистиллированную воду. Помоему это и есть самая деминерализированная вода.
Я в аквариум подливаю 20-30% от объема "Йодис-Кешу" Правда это артезианская вода после очистки + обогащенная биологически активным йодом. Но тем не мение рыба не показывает недовольства.

[JIecuk]

Сан-Техник,

Цена на дистиллят дюже кусючая. Не знаю, как в гипермаркете, а на заправке, когда интересовался, ответили, что 5 л стоят 18 грн. Ну, пусть даже на заправке шла какая-то наценка, но все равно дорого.

[ТоптуновПотапов]

Как химик-технолог советую осваивать только один источник воды. Лучше из холодного крана. Из горячего даже без нарушения техрегламента на водоподготовку течет вода худшего качества, чем из холодного. Причин тому несколько, самая главная - температура. Горячая вода, по нормам должна быть 60 С. Трубы в подавляющем большинстве делаются из черного металла (не коррозионностойкие), быстро корродируют и несут в своем потоке продукты коррозии. Оксиды и гидроксиды железа, по большей части. Чем больше температура, тем быстрее коррозия.
Трубы для холодной воды такие же, но корродируют медленнее из-за более низкой температуры.
В итоге, при прочих равных условиях, вода, текущая из холодного крана, будет чище.
Для любителецй лить воду из-под крана прямо в аквас можно рекомендовать ставить простой проточный фильтр от железа и механических примесей. Стоимость 1 тыр (35$) Ваши питомцы оценят.

Знаю знаю, сейчас начнется : зачем нам фильтр, и так никто не дохнет. А я отвечу - вы ищете границу выживаемости?

[Serpentarius]

ТоптуновПотапов, Вы все правильно говорите. Как электрохимик-коррозионист спрошу - так ли страшны продукты коррозии (оксиды и гидроксиды железа)? Они практически нерастворимы и сразу упадут на дно. Так некоторые продвинутые аквариумисты гвозди специально в грунт закапывают. И говорят, что трава при этом лучше растет...

[Anov]

Сообщение от Serpentarius

И говорят, что трава при этом лучше растет...

Позитивное мышление - это сила!