Попытка создать не сильно разогнанный травник на земельке

[Усатый-Полосатый]

Запуск аквариума (450л 150х50х60) состоялся 09/02/2010.
1. Параметры воды в кране - общая жесткость - 6 градусов (мерял через день в течении 2-х недель - 2 - 2,2 мг-экв - 2,0-2,2*2,804= около 6 градусов, рН - 7,2-7,3, щелочность - 4,7 мг-екв.)
2. освещение - самодельная крышка на 4 лампы Т8 36w 120мм 1 -Salvinia LUXLINE PLUS, 2 - GRO LUX 1 - Osram Fluora L36/77. Итого - 4*36 на 370л - 0,4в/л
4. грунт:
- 3,5л грунт "кактус" (листовая земля с торфом) - рН - 6,5-7,0
- 3,5л кокосовая стружка (с брикета) рН - 5,5-6,8
- 6,5л керамзита мелкого
- 0,7л глинки (не искал, была по случаю та, что лекарственная - съедобная. Когда-то со мной поделились. Бело-голубая на цвет)
- все это смешал до однородной массы.
На дно выложил около 3-х литров вермикулита слоем 0,4см
сверху 2- 2,5см ацкой смеси
еще выше - будет 4 - 7 см (уклон) гранотсева (фракция 2-5мм). Пока засыпал 3 см. При посадке растений досыплю.
Воспользовался рецептом Михаихи с aqa.ru, но переделал по своему - добавил вниз вермикулит (считаю обезопасит от загнивания) и уменьшил слой питательного грунта вдвое, так как пытаюсь сделать не сильно разогнанный травник.
5. фильтрация - внешник Fluval FX5. Заряжены все три корзины керамикой и на каждой корзине губка для фильтрации. В запасниках лежит цеолит (на корзину - для стабилизации ситуации, если будет выходить из-под контроля).

Старт состоялся 09/02/2010
21/02/2010 - выкладываю фото аквариума. Пока фотки не очень, к фотоделу имею очень далекое отношение, но как умею, так как уже увидел несколько постов с требованием фотки в студию, выложил пока такие.
это 8 дней с момента посадки растительности.
Население - 30 неонов, 20 кардиналов, 4 анцитруса, 30 креветок (обычных), 4 анцитруса.

Огромное спасибо Глебу Михайловичу за прекрасные растения и Кириллу (сайт danio.com.ua) за рыбасиков.В доставке живности задействовал всех сыновей - один в Харькове принял контейнер, погрузил в экспресс Харьков-Киев, другой принял его с поезда и с третьим (на машине за рулем) привез в Канев. Детям также огромное спасибо.
Итого - 20 часов в транспортной таре (рыба ночевала в Харькове) - все живы и здоровы.

03/03/2010 Обновил фотографиями текущего состояния аквариума.
10/03/2010 Добавилось немного других растений, креветок и мраморный рак.

19/03/2010 Обновил фотографии, новые фото - фрагменты аквариума.
Вот и незаметно прошел месяц с момента запуска - кратко выводы - аквариум жив, растения растут, рыба здравствует.
Подкармливать растения УДО в аквариуме с землей пришлось - быстрорастючке, которая питается с воды - УДО, выделяемой с земли не хватило.
Удалось избежать вспышек водорослей - не было ни цветения воды, ни нитчатки ни прочих прелестей запуска.
Из-за неопытности вовремя не заметил, только тогда, когда появилась "БОРОДА" и кое-какие выды растючки откровенно захирели, начал подкармливать УДО и избавляться от противной водоросли "БОРОДА".
Перекосы исправляются, спасибо форумчанам за советы, с "бородой" воюю. Правда у меня не борода, а как жена пошутила - отдельные волоски на отдельных листочках. Ее немного, но раздражает.
Сейчас стоит бражка, подаю СО2. Под СО2 освещения откровенно мало - 0,4вт/л. Пузыряние наблюдается одиночное. То одно растение запузыряет, то другое. Хотя с той растючкой, что у меня, мне так кажется - с 0,5вт/л - уже бы пузыряло все.


29/05/2010.Начинаем делать ставку не на быстрорастущие растения, а на папоротники и другие растения, которые растут не так быстро.Наконец то высадил с горшочка красную нимфею, у нее уже 5 листиков диаметром см 3-4, пора. Надеюсь станет украшением в аквариуме.
Борода ушла. Так, замечаю отдельные волоски на старых листьях, не удаляю. Нитчатку тоже почти вывел - так, нахожу иногда местами - сразу выматываю и удаляю.
На фото на анубиасах виден ксенококус - новые листы уже чистые.
01/08/2010 Выложил свежие фото аквариума
Текущие параметры аквариума - температура - 28 градусов, освещение - 0.7 вт/л световой день 10 часов (4 +перерыв 5 часов +6 часов -, по полчаса утром и вечером включена половина - имитирую рассвет и закат для рыб и растений). УДО - от Ермолаева, подаю в зависимости от кол-ва растений (приходится часто прореживать).
На тот объем растючки, что сейчас даю 16мл МИКРО и14 МАКРО. Когда было меньше растений - уменьшал до 10мл. Смотрю по состоянию и интенсивности роста и пузыряния.

.


Подробности в последнем моем посте (или посту)

Буду рад выслушать и обсудить разные мнения, и воспользуюсь дельными советами .

Спустя 30 лет наконец-то условия и возможности позволяют повозиться с любимым делом

УВАЖАЕМЫЕ НОВИЧКИ, ЕСЛИ БЫ МЫ ВСЕ ДО ЗАПУСКА ПРОСТО ПОЧИТАЛИ ФОРУМ, КАК БЫ МЫ ОБЛЕГЧИЛИ ЖИЗНЬ И СЕБЕ, И НАШИМ ЛЮБИМЦАМ - РЫБАСИКАМ И РАСТЕНИЯМ.

Здесь перечислю плюсы, что получил от запуска на земельке на даный момент:
1. В грунте есть стартовый запас питательных и минеральных веществ, необходимых для растений, и эхиндорусы и другие растения уже поблагодарили за это ростом.
2. Старт экосистемы состоялся мягче, плавно. Не избежал вспышки водорослей - боролся с вьетнамкой (бородой и оленьим рогом) - победил без химии, правда потребовалось время. Водорослей в аквариуме на данный момент не обнаруживаю.
3. благодаря большому объему биосистема в акве более устойчива, и сгладила все мои ошибки
4. при пересадке растений грунт практически не пылит, за исключением крупных кустов - типа эхиндорусов с мощной корневой системой.
5. того количества грунта, что заложил - достаточно для успешного выращивания растений, правда длинностебельке требуется добавка УДО, но не так много.
Здесь перечислю мои ошибки и просчеты, что уже увидел на даный момент:
1. До запуска, при подборе освещения - еще не понимал значения света. Думал по старинке - 0,38вт/л - это супер. Все течет, все меняется. Много растений, которые выращиваются сейчас, и которые нравятся новичкам - требуют для нормального роста и привлекательного вида - минимум 0,5 вт/л (пусть не весь световой день, а часа 2-4, а то и больше).
Изначально в крышку поставил 4 лампы Т8 - в сумме 144вт, а надо было сразу ставить 4 лампы Т5 - 54*4 = 216вт, и сразу бы получил чуть больше 0,5 вт/л.
2. Мне, как и всем новичкам очень хотелось, чтобы все расло и буяло - значит для наращивания биомассы надо СО2 и УДО. Я это не планировал, спасибо советам от форумчан и ихз поддержке, потом до меня дошло. Со временем, когда аквариум зарастет - СО2 можно убрать, но опять систему сбалансировать - (свет-УДО -СО2) - это взаимосвязанные вещи.
3. Считал - положил в грунт землю - и проблем подкормкой растений (УДО) не будет. Заблуждение. Я сделал хорошо для крипт, эхов и других растений с мощной корневой системой - они сразу принялись и начали расти. А быстрорастючка, которая питается с воды - ее кормить оказывается надо. И баланс микроэлементов соблюдать.
4. Сейчас понимаю, что забыл домешать в грунтовую смесь УГОЛЬ (древесный березовый уголь для шашлыков) - и приготовил,и подробил, и промыл, и думал добавить - не пойму, как.... Нашло что-то....
Сейчас уже купил и УДО, и тесты - нитриты,нитраты, амиак/аммоний, фосфаты - хочешь, чтобы аквариум красиво выглядел - вспомни хоть чуть-чуть химию, и лей удобрения ЗНАЯ СКОЛЬКО ЧЕГО НАДО.

[Ностальгия]

Интересная темка...спасибо автору.Сам давно уже изучаю этот вопрос...уже баночка стоит (пока пустая) 1800х600х650мм.Пока с питательным грунтом не определился.Но запускать точно буду на "самомесе".Опыт с этим.."ноль"
Но точно утверждать не буду...но как мне кажется для такого грунта у Вас не достаточно начальной зеленой массы при запуске.Жду дальнейших фото и коментариев.

[Усатый-Полосатый]

Мысли вслух:
в постах выше писал - поднялась жесткость - убрал катионитом (натриевым).
А не сорвал ли я равновесие ? И не получил вспышку ксенококуса как результат (растючку тормознул)?
Са ушел, Na пришел. Хоть и делал подмены, но:
1. у некоторых веточек похоже грохнул точку роста, сейчас активно идут боковые. Или я ошибаюсь?
2. в правом углу видел непонятно что - то-ли грибок, то ли водоросли (там застойная зона - взвесь выпадает в осадок). Конечно отсифонил с грунтом, перемыл и вернул на место. Кормить кормом для сомиков (тонущим) пока прекращаю. Аква большая, креветки и ацики пусть пока посидят на том, что растет на растениях.
3. обидно - пересчитал ациков - пока вижу 3-х. 4-го искал - лучше бы я его просто не нашел.
Кстати - первый раз увидел, как ацики дерутся - малыши совсем, а толкаются за место под солнцем. Сегодня видел их всех вместе на эхе.
Труженники.

[Усатый-Полосатый]

Сообщение от Ностальгия

Интересная темка...спасибо автору

Запускаюсь, почему бы не поделиться набитыми шишками с другми, глядишь - и миф о земельке развеем.

[касатка]

Сообщение от Усатый-Полосатый

лучше бы я его просто не нашел.

Лучше б вы всех не нашли.От них траве больше вреда,чем пользы.

[Усатый-Полосатый]

Сообщение от Батёк

Усатый-Полосатый, читаю с интересом. .... Чем всё кончается? Жизнеспособны такие системы 2-3 года или больше?

Читал на форумах, живут и с 2004-2006 года.
Я себе закладывал так, что при шевелении грунта пит.слой лезет вверх. А его всегда можно отсифонить. Т.е через 3-4 (я надеюсь) - он уйдет (отсифонится).

[ppp]

Сообщение от Усатый-Полосатый

С освещением пока многое неясно - ротала - весь верх красноватый, у крипт новые листики - темно-коричневые, людвигия (брал зеленой) у задней стенки аквариума покраснела и стелется, пустила множество боковых отростков. Кстати ротала тоже выпустила много новых отростков возле грунта.

У меня тоже такая история случилась с людвигией и эхинодорусами. У людвигии верхушка красная, а у эхинодоруса молодые листы коричневатые, но потом становятся зелеными. А случилось тогда, когда я поставил лампу осрам флуора (оналог вашей гролюкс). Так что предпологаю что это от избытка красного спектра.
С криптокаринами тоже такое бывало.
Еще когда стояли энергосберегалки, то когда им было примерно 5 месяцев верхушки практически всех растений начинали краснеть.

[kapucin]

Перед покупкой своих двухсот литров тоже размышлял над закладкой в качестве грунта - земли. так и не сподобился, переубедили. с интересом слежу за Вашей темой.

[mabilochka]

тема очень интересная! мониторим!!!

[Усатый-Полосатый]

Выкладываю еще 3 фото. По всем фото есть вопросы.
На двух - корни криптокорины (мелкая, садил как лужайку), в двух местах не спрятал корни. Они не пропали, они развиваются, но вот что интересно - корни растут вверх. Смутно помню, встречал один раз давно описание такой ситуации на аквариумных форумах, но для меня загадка.
В принципе понятно, что в струе с фильтра корни получают с воды все необходимое, но о чем это свидетельствует? Ведь 3см ниже под гравием - питательная подложка.
На 3-м фото - бакопа. Левая поросль -великолепная и на вид, и дала снизу 3 молодых побега (закопана наклонно). Средняя - сбросила часть молодых листьев, на ней ксенококус, и замерла. Справа - рядом с ней еще одна веточка (немного сзади) - чувствует себя великолепно.
Сразу отвечу - не беспокоил, посажены одновременно и неделю нормально шли в рост, а потом за день-два с ней случилось такое. Сейчас отходит.

Жду комментариев.

[дух святой истины]

Я тоже сейчас сделал аквас с землёй, уже два месяца как старт, скоро тоже выложу отчёт,есть очень интересные моменты....

[Ностальгия]

Хотелось бы побыстрее...уже руки чешуться засыпать земельку.

[дух святой истины]

Ностальгия, не торопитесь! одну могу сказать,очень,очень интересно,притом что так как есть лаборатория,делаю тесты,это тоже выложу вот вот этого акваса http://aquaforum.kiev.ua/attachment....4&d=1264939431

[Усатый-Полосатый]

Сообщение от Ностальгия

Хотелось бы побыстрее...уже руки чешуться засыпать земельку

В случае использования рецепта, которым я воспользовался (сорри, авторство не мое) - постарайтесь на верхний слой найти что-то пористое, а не гранотсев, как у меня. Не так будет земля и керамзит при посадке лезть вверх и пористый материал (типа лавы, мелких кусочков обожженного кирпича) будет еще выступать и как депо на первом этапе накопления УДО, что отдает земелька, а в дальнейшем будет отдавать - система будет еще устойчивей. Я, к сожалению, ничего такого не нашел, пришлось покрывать гранотсевом.

[Nyctalus]

Вот все дразнятся чудесными результатами, попробовала и я земли в аквариум насыпать. Месяц прошёл, аквариум жив-здоров, но никаких чудес почему-то не происходит... Рыбы как рыбы, трава как трава, никакого безудержного роста.

[Усатый-Полосатый]

Сообщение от Nyctalus

Рыбы как рыбы, трава как трава, никакого безудержного роста.

Кто какие цели преследует...
Моя цель - получить в замкнутом объеме более-менее самодостаточную биосистему, естественно эстетически нормально воспринимаемую.
Т.е уголок живой природы. и как выше писал - без постоянной возни с УДО и т.д.
Внесением питательного слоя на начальном этапе я создал депо питательных веществ, благодаря чему в будущем, надеюсь, будет проще ухаживать за ним и при налаженном балансе его тяжелее будет сорвать (разбалансировать).
Т.е я рассматриваю грунт и как важный элемент (один из многих) саморегуляции.