Как вырастить красивые аквариумные растения - Аквафорум - форум аквариумистов и террариумистов
На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума



 


Вернуться   Аквафорум - форум аквариумистов и террариумистов > Растения > Растения
Аукцион Регистрация Дневники Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Важная информация

Растения Общие вопросы по содержанию растений, определение растений.

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.11.2017, 16:33   #1
Живу я тут
  
 
Аватар для Bahmut
 
Регистрация: 06.02.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 10,657
Поблагодарил(а) : 7,238
Поблагодарили 5,021 раз(а) в 2,377 сообщениях
Как вырастить красивые аквариумные растения ===www.aquaforum.ua===


Что нужно, что-бы растения в аквариуме хорошо росли и радовали вас
Первое. Самое главное для того, что-бы растения росли красивыми и здоровыми - это еда для растений. Если у растений нет питания, всё остальное не имеет смысла. Да, как не удивительно для некоторых, растениям для роста и жизни нужно есть. Еда для растений называется удобрение (удо). У растений в аквариуме существует два основных способа питания - корневое и листовое. У некоторых растений питание в основном из грунта через корни (Эхинодорусы, Криптокартны, Буцефаландры), у некоторых только из воды ( Мхи, Риччия, Азолла, Пистия, Лимнобиум, Щитолистник, Роголистник), но у подавляющего большинства растений питание смешанное, они кушают и через корни и через листья, и оба им жизненно важны.
Для корневого питания с грунта, важно что-бы в этом грунте была еда. Для этого под грунт кладут питательную подложку, или питательные таблетки, или сам грунт может быть питательным. Абсолютно ничего питательного нет в обычной гальке, кварце, базальте, промытом песке, глиняных шариках, "питательных грунтах JBL Manado" и всём подобном из обожжённой глины. Питательного там столько же, как в глиняной чашке или керамическом горшке, ровно ноль. Через месяцы там что-то накопится, грунт заилится, но в новом нет абсолютно ничего съедобного. Под такой грунт кладут питательную подложку, или питательные таблетки. Ещё раз, в грунте должна быть еда для растений, обязательно.
Источник питания через листья - жидкие удо, Микро и Макро. Это комплексные удо сложного состава, и там уже есть всё что нужно для жизни растений. их просто капаешь в воду согласно инструкции на них, каждый день или через день. Растения нуждаются в еде как и все остальные, как человек или кошечка. Кормите их, давайте им удо Микро и Макро, иначе они просто не вырастут. Надеяться, что растение в аквариуме добудет само себе еды - то-же самое, что считать что кошка не выходящая из квартиры, сама себя нормально прокормит без вашей помощи. Да, что-то стащит, может что-то поймает. Но разве этого достаточно ей? Так и с растениями в аквариуме, без вашей еды им не обойтись, купили - теперь кормите их
Второе что нужно для жизни растений - освещение. Телевизор возле аквариума, придвинутый ночник, свет на потолке, сберегалка 7 Вт, - это всё не подойдёт. Лучший на сегодня свет, это ЛЕД. На сегодня он обошёл уже все остальные источники света, и конкурентов у него нет. Лампы накаливания, энергосберегалки, люминесцентные лампы в 2017 году уже вчерашний день. Даже МГ (металлгалогенные) светильники уступили если не по свету, то по удобству использования. Старые работающие светильники выбрасывать конечно не нужно, но покупать для аквариума с растениями что-то кроме ЛЕДовских не имеет смысла. Сколько-же нужно вам света? Забудьте про люмены, ваты, спектры. Специалисты уже всё подобрали за вас. Просто выбираете приличный светильник для аквариумных растений по длине вашего аквариума. Если у вас аквариум очень широкий, или глубокий (а вы планировали почвопкровку), тогда ставите два светильника. Спектр света, световая температура, не имеет ни какого значения если самого света достаточно.
А вот длина светового дня важна. Тут немного сложнее, нужно различать тропические растения от растений живущих в наших широтах. Тропическим достаточно 7-10 часов в день. Растениям живущим в природе в северных широтах можно светить и 12 и 14 часов (ведь в природе они растут только летом, а летом день длинный, а в аквариуме у них всегда лето). С коротким световым днём тот-же Ситняг будет на грани выживания, а при 13 часах будет процветать. В смешанном аквариуме идите на компромисс, пусть будет что-то среднее. Потом длина светового дня зависит от доступности питания. Если в аквариуме не хватает СО2, нет смысла и долго светить, кушать то растениям и осуществлять фотосинтез всё равно не из чего. В таких аквариумах можно устраивать перерыв в освещении на часик-другой в обед.
Третье. Фильтрация воды. Точнее перемешивание воды в аквариуме. Растения не могут бегать за питанием по аквариуму, поэтому сама вода должна постоянно течь вокруг них, омывать им листья. Перемешивать воду 24 часа в сутки можно чем угодно, аэратором, помпой, внутренним или внешним фильтром. Но аэратор гудит и летят брызги, помпа может перемолоть мелких креветок и улиток. Практичнее всего это фильтр. Внешний фильтр абсолютно не нужен для фильтрации в аквариуме с растениями, но воду он перемешивает не плохо и вреда от него нет, если вы удалили с него уголь или этот уголь уже старый. Но внешний фильтр немного шумит и иногда течёт. Лучше всего для аквариума с растениями - внутренний фильтр, места он занимает не много, обычно несколько лет работает бесшумно, на него можно надеть дождевалку и опустить под воду (флейта обычно идёт в комплекте, она позволяет создавать течение по всей ширине аквариума, а не из одной точки). Достаточно самого простого китайского фильтра пропускающего через себя 3-4 объёма вашего аквариума в час. Можно поставить таких два, по разным углам.
Четвёртое - периодические подмены. Воду в аквариуме с растениями нужно менять больше чем в аквариуме с рыбками. С подменами поступают в аквариум нужные микроэлементы (в удо есть основная дюжина элементов, а жизни в следовых количествах нужно несколько десятков) и уносятся продукты жизнедеятельности как самих растений, так и обитателей аквариума. Нужно менять 50% воды раз в неделю, а при очень плотной посадке растений лучше раз в пять дней. Так-же с подменами уносятся избыток удо, а их нужно давать с избытком при густых зарослях растений. Так-же очень важно в аквариумах с растениями сифонить дно. После 2-3 месяцев жизни аквариума, это становится необходимым. Аквариум без периодической сифонки проживёт максимум пол года-год, с сифонкой десятилетия. Не нужно сифонить всё дно за раз. Просто каждый раз при подменах по крошечному кусочку.
В любой не понятной ситуации с растениями, при любых проблемах с ними - просто срочно интенсивно меняйте воду с сифонкой дна, и сразу вносите удо (Макро и Микро) после каждой подмены в рекомендованной дозе. Две-три ежедневные подмены по половине воды, обычно, в 90% случаях помогают аквариуму ожить, и растениям прийти в себя. Главное не откладывать решение на потом.
Пятое. Очень важна доступность СО2 для растений в аквариуме. Что-бы там кто-то, что-то не думал, на нашей планете не существует растений способных жить без СО2. И растения будут способны расти только тогда, когда имеет возможность получать СО2. В аквариуме с растениями всегда не хватает углекислого газа. Всегда. Его конечно производят рыбки, креветки, микроорганизмы живущие в аквариуме, что-то поступает через поверхность воды и с подменами, но этого мало. Весь накопившийся за ночь СО2 растения съедают через 2 часа после включения света. Вы включили свет, через час начинается фотосинтез, и ещё через час СО2 заканчивается. Всё остальное время растения получают крохи.
Шестое. Грунт. Кроме питательности грунта (писал в начале), важна сама форма грунта. Грунт для растений должен быть круглый или окатаный (не колотый) и размером 2-3 мм для маленьких аквариумов, и 3-4 мм для больших. Важна так-же толщина слоя грунта. В слишком тонком слое растения не будут держаться, а насыпанный толстым слоем может начать закисать, корни начнут подгнивать. Оптимально слой 4 см для мелкого грунта (2-3 мм) и 5-6 см при более крупном. Если хотите толще насыпать нужно под низ ещё более крупный грунт положить, или каменюки, или сифонить не забывать почаще. Тёмный грунт лучше светлого, ведь на тёмном не видно неизбежных обрастаний, продуктов жизнедеятельности, а рыбки-креветки меньше испытывают стресс , не бледнеют, меньше прячутся, и будут более яркими
Седьмое. Температура воды. В аквариуме с растениями обогреватель не нужен. Идеальными растения выглядят при температуре 20-22 градусов, хоть тропические, любые. При этой температуре у них насыщенный, яркий цвет. Зелёные - сочно-зелёные. Красные - ярко красные. Зелёные способные становится багровыми сверху, становятся ими. Для красных растений - температура вообще самое главное, что-бы быть по настоящему красными. При 22 град растения не вытягиваются вверх (им хватает света, потребности меньше), междуузлья сокращаются и пушистые растения становятся по настоящему пушистыми так что не видно и стебля, старые листья не отмирают и не дырявятся (им хватает еды), ведь чем прохладнее тем меньше потребности растений. Разумеется и при 25 и при 30 градусах, абсолютно все растения прекрасно растут - только дайте им больше света, больше удо. Чем выше температура, тем выше потребности.
Восьмое. Мягкая вода. Этот самый неоднозначный пункт. Мягкая вода лучше для роста некоторых растений. Но значение мягкой воды для растений сильно преувеличивают. Есть некоторые растения которым действительно нужно мягкая вода (Тонины, Эриокаулоны), но большинству аквариумных растений вода с под крана текущая в Украине более-менее подходит. В мягкой воде растениями лучше усваиваются питательные вещества ( возможно на основе этого и возникло представления о её "чудодействии"), но ведь намного проще просто дополнительно покормить растения удо, дать им чуть больше Микро и Макро, чем надеяться что в мягкой воде растения смогут подобрать последние крохи из воды. В большинстве регионов Украины вода вполне пригодна для большинства растений, и если вы живёте не на Донбассе или юге в том регионе страны где вода откровенно жёсткая, то задумываться об осмосе вам нужно только, если вы хорошо понимаете, зачем это нужно. Ведь мягкая вода способна принести и неприятности. Например осмотический шок для плавников ваших рыбок при пересадке с обычной воды, и панциря улиток в мягкой воде не всегда остаются красивыми, и в мягкой воде сильно скачет рН, та и не всем растениям вообще нравится мягкая вода (например некоторые альтернатеры, роголистник тёмно-зелёный лучше растёт в обычной воде). Но главное, вода важнейший источник не только Кальция и Магния, но и множества других микроэлементов которых нет в удо. Погубить растения при минерализации осмоса проще простого, уж лучше просто мешайте осмос с водопроводом. Главный плюс мягкой воды, наверное, меньше пятен от капель и брызг, меньше полос на уровне воды на стенках аквариума..
И последнее, девятое. Соседи. В аквариуме с растениями по многим причинам очень желательны мелкие рыбки, креветки, улитки. Но их не должно быть много. Первая причина их необходимости в аквариуме, через корм для них в аквариум в итоге попадают микроэлементы которые нужны растениям в малых количествах, и которых нет в удо. Особенно актуально при использовании реминелизированого осмоса и при малых подменах воды. Кроме того в аквариумах с растениями, но без живности, со временем заводится множество непрошеных посетителей - например трубочник, аулофорус, циклоп и прочий планктон, планария, тля на плавающих растений, а сами растения, декорации, стенки обрастают разными водорослями. Достаточно в 100 литровом аквариуме иметь до десятка мелких рыбок, что-бы они следили за порядком. От червячков, планктона, к примеру спасут пять гуппиков или пецилий, они-же будут щипать некоторые водоросли. Так-же очень полезны другие водорослееды - самые ценные лабео биколор, анциструсы, гиринохейлус, сиамские водорослееды. Для маленьких аквариумов подойдут отоцинклюсы. Очень полезны улитки, защищающие аквариум от бурых (диатомовых), некоторых зелёных налётов, подъедающие сгнившие старые листья, и др. Лучшие улитки - физы, катушки, теодоксусы. Главное не перекармливайте их. Из креветочек полезны неокаридинки любого цвета. Другие рыбки способны выполнять специфические задачи. Например золотая рыбка (одна на 100-200 литров) поможет вам очистить аквариум от ряски, вольфии, пузырчатки. И вопреки распространённому мнению, золотая рыбка не ест и в основном не трогает здоровые растения. Можно посадить её временно, пока не почистит аквариум.
В аквариуме с растениями рыбки нужны, но пусть их будет немного.
Начинайте по порядку, выполните по возможности все пункты и тогда вы запросто создадите жизнеспособный аквариум, который будет бесконечно радовать вас
__________________
Богдан


Последний раз редактировалось Bahmut; 10.07.2018 в 01:10..
Bahmut поза форумом  
32 пользователей поблагодарили Bahmut за данный пост:
Alex5211 (13.01.2018), Avrorium (13.01.2018), bem4ik (23.01.2018), biabuchja (13.11.2017), Knyaz (12.11.2017), lena.staf (02.06.2018), Levis (01.04.2018), Nikolajj (14.11.2017), Olchique (22.01.2018), Perepelka (28.02.2018), r0man (03.12.2017), Rfght (17.03.2018), Rulik (20.02.2018), Sergey160481 (27.01.2018), Svetuchka (14.11.2017), true_red (10.07.2018), Unior (12.02.2018), vadimk005 (03.12.2017), Valento (14.03.2018), Vals (12.11.2017), vel24 (02.12.2017), Vladimir Anisimov (05.03.2018), Volha (03.01.2018), Yuriko13 (06.06.2018), zkaras (11.03.2018), Батёк (14.11.2017), Бонап (12.12.2017), Карук Алексей (12.11.2017), Кот Леопольд (12.02.2018), ЛЬВІВ25 (13.11.2017), Петрович 33 (03.12.2017), Эглантина (12.02.2018)
Старый 13.11.2017, 10:08   #2
Живу я тут
  
 
Аватар для Bahmut
 
Регистрация: 06.02.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 10,657
Поблагодарил(а) : 7,238
Поблагодарили 5,021 раз(а) в 2,377 сообщениях
Відповідь: Как вырастить красивые аквариумные растения ===www.aquaforum.ua===

В аквариуме с растениями по многим причинам очень желательны рыбки. Но их не должно быть много. Первая причина их необходимости в аквариуме - через корм для них в аквариум в итоге попадают микроэлементы которые нужны растениям в следовых количествах, и которых нет в удо. Особенно актуально при использовании реминелизированого осмоса и при малых подменах воды. Кроме того в аквариумах растениями, но без живности, со временем заводится множество непрошеных посетителей - например трубочник, аулофорус, циклоп и прочий планктон, планария, тля на плавающих растений, а сами растения, декорации, стенки обрастают разными водорослями, разрастается ряска, пузырчатка, вольфия. В 100 литровом аквариуме достаточно иметь до десятка мелких рыбок, что-бы они следили за порядком. От червячков, планктона, к примеру спасут пять-семь гуппиков или пять пецилий, моллинезий. Они так-же будут щипать некоторые водоросли. Можно посадить одних самцов, они поменьше, у гуппиков к примеру красивее, не трогают молодь креветок, не будут бесконтрольно размножаться.
Гуппи


Пецилии и моллинезии


Так-же очень полезны других водорослееды - самые ценные лабео биколор, анциструсы, гиринохейлус, сиамские водорослееды. Для маленьких аквариумов подойдут отоцинклюсы.
Лабео поедают множество видов водорослей, причём делают это с удовольствием в любом возрасте. Но у них очень сварливый характер, они не любят конкурентов. Поэтому их нельзя сажать парами, или одого, или 5-7 штучек, что-бы их внимание рассеивалось на множество конкурентов, и они не причиняли вреда друг другу.
Лабео биколор и Лабео френатус (зелёная)


Гиринохейлус, сиамские водорослеед то-же любят водоросли, но только пока они молодые. Позже они привыкают к вашему кормлению, и становятся ленивыми. Со временем их лучше заменить на молодых. Эти водорослееды то-же территориальные и будут отгонять друг друга, но в густо засаженном растениями аквариуме не причинят вреда одна другой. А вот к некоторым другим крупным медлительным рыбам гиринохейлус может начать приставать, пытаясь "почистить" и их.
Гиринохейлус и сиамские водорослеед


Так-же часто в аквариумах с растениями держат анциструсов, которые тоже любят обрастания, пока молодые. А вот отоцинклюс будет грызть водоросли в любом возрасте, никогда не откажется от них ради вашего корма. И в отличии от других водорослеедов живёт стайкой. Это маленькая рыбка подходит и для маленьких аквариумов, но даже в них не должна жить сама, только стайкой
Анциструс и отоцинклюс


Другие рыбки способны выполнять в аквариуме с растениями специфические задачи. Например золотая рыбка (одна на 100-200 литров) поможет вам очистить аквариум от ряски, вольфии, пузырчатки. И вопреки распространённому мнению, золотая рыбка не ест и в основном не трогает здоровые растения. Дело в том, что Золотые рыбки (изначально выведенные для прудов) требуют много места. И то, что они не дохнут сразу в 10 литрах, не значит, что такой аквариум им годится. Посаженные в аквариум подходящего объёма, они не причиняют вреда растениям. Лучшие поедатели пузырчатки, ряски, вольфии - это Оранды и Вуалехвосты. В молодом возрасте, маленьких, их можно держать 2-3 шт в 100 литрах, а подросших одну в аквариуме минимум 200 литров. Из минусов, рано или поздно подросшая оранда начнёт ловить мелких креветок, неокардинок. Вопреки стереотипам, золотые рыбки не тупые, они прекрасно учатся друг у друга. Например никогда не видевшая пузырчатки Вуалехвостка может не прикасаться к ней, но если увидит, что соседка любит её есть, то вскоре научится и сама.
Оранда и Вуалехвост


Для аквариумов с растениями поменьше, порядка 100 литров, можно рекомендовать более мелких золотых рыбок, например одну жемчужинку или телескопа. Конечно, пока они крошечные, можно и 2-3 держать. Они не такие активные поедатели ряски, но тоже приносят пользу. Можно посадить их временно, пока не почистит аквариум.
Жемчужинка и телескоп


В аквариуме с растениями рыбки нужны, но пусть их будет немного. Иначе вреда для растений от них будет больше, чем пользы
__________________
Богдан

Bahmut поза форумом  
18 пользователей поблагодарили Bahmut за данный пост:
Alex5211 (13.01.2018), AquaKing (11.07.2018), Avrorium (13.01.2018), bem4ik (24.01.2018), dimotron (05.06.2018), drv (05.03.2018), lena.staf (02.06.2018), Olchique (22.01.2018), r0man (03.12.2017), Sergey160481 (27.01.2018), Svetuchka (14.11.2017), vel24 (02.12.2017), Батёк (04.11.2018), Бонап (12.12.2017), Кот Леопольд (12.02.2018), ЛЬВІВ25 (13.11.2017), Эглантина (12.02.2018), Ю.В. (13.11.2017)
Старый 14.11.2017, 17:11   #3
Живу я тут
  
 
Аватар для ЛЬВІВ25
 
Регистрация: 13.03.2014
Адрес: ЛЬВІВ
Сообщений: 108
Поблагодарил(а) : 36
Поблагодарили 31 раз(а) в 26 сообщениях
Re: Как вырастить красивые аквариумные растения ===www.aquaforum.ua===

все чітко просто і зрозуміло. буду використовувати на практиці дані поради.приємно прочитати відмінну статтю. виникає питання тверджння що рослинам байдуже спектр світла- тільки необхідна потужність все.

ЛЬВІВ25 поза форумом  
Пользователь, который поблагодарил ЛЬВІВ25 за данный пост:
Bahmut (14.11.2017)
Старый 14.11.2017, 17:35   #4
Живу я тут
  
 
Аватар для Bahmut
 
Регистрация: 06.02.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 10,657
Поблагодарил(а) : 7,238
Поблагодарили 5,021 раз(а) в 2,377 сообщениях
Відповідь: Re: Как вырастить красивые аквариумные растения ===www.aquaforum.ua===

ЛЬВІВ25,
Про спектр света. У меня например стоит в аквариумах от 2700 К до 10 000К и 14 000 К .
Я не заметил вообще, что-бы хоть как-то это влияло на растения. Бывало, что переставлял их местами, растения никак на это не реагировали. Может если этого света мало, на грани выживания, может тогда спектр и имеет какое-то значение, а так разницы нет. У всех светильники разные, и у всех растёт.
А вообще я имел в виду, что лучше всего про свет самим не мучаться, больше всех про свет для аквариумных растений знают производители аквариумных светильников. Как про автомобили лучше всех знают Фольксваген, Мерседес и Тойота, лучше всех про смартофоны знают Самсунг, Ксиами и Apple, точно так про спектр света для растений лучше всех знают солидные производители светильников для аквариумных растений, например Птеро или АДА. Они знают что делают, знают лучше большинства аквариумистов. Этим вопросам они уделяют месяца труда. Пусть они там спорят между собой, пусть спектр будет ихней головной болью, а не аквариумиста
__________________
Богдан

Bahmut поза форумом  
4 пользователей поблагодарили Bahmut за данный пост:
Alex5211 (13.01.2018), Knyaz (17.11.2017), true_red (10.07.2018), ЛЬВІВ25 (14.11.2017)
Старый 02.12.2017, 18:27   #5
Живу я тут
  
 
Аватар для Bahmut
 
Регистрация: 06.02.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 10,657
Поблагодарил(а) : 7,238
Поблагодарили 5,021 раз(а) в 2,377 сообщениях
Відповідь: Как вырастить красивые аквариумные растения ===www.aquaforum.ua===

Добавлю ещё немного на счёт продолжительности светового дня в аквариуме
Например у меня горит с 8 утра и до 19. Иногда делаю перерыв на час в обед.
Если СО2 не подаёте, то точно можно делать перерыв на часик, пусть хоть что-то в воде накопится.
Вообще для большинства растений длина светового дня не очень важна, просто сделайте как вам удобнее. 7-8 часов хватает почти всем растениям. Можно и дольше светить, это будет уже для вас, а не для растений что-бы вы видели сами аквариум.
Есть некоторые растения, не тропические, а растущие в наших широтах, им лучше дольше светить. Ну например Ситняги и другие растения, что растут только летом в природе, а летом день длинный у нас, а в аквариуме у них всегда лето. Этим можно и 12 часов светить. Так-же желательно дольше светить почвопокровным растениям, им и так достаётся слишком мало света. Например если лампа стоит на высоте 10 см над водой, то на глубине 40 см света уже в 16 раз меньше, чем на поверхности, пусть хоть дольше им светит.
Видите, как сильно падает яркость, вдали от ламп.

В природе конечно такого не происходит, 150 млн км до солнца, или 150 млн км и 50 см, разницы нет. А от лампы расстояние возрастает с глубиной в несколько раз, и количества света резко уменьшается.
Так-же красным растениям, что-бы они были ярко-красными, желательно хотя-бы 10 часов. Ведь красный, это защитный цвет от избыточного света, а если вы мало светите, то и защищаться им будет не от чего, они позеленеют
Некоторые растения, получив достаточно света закрываются, им больше не нужно. Некоторые другие - например мхи, азолла, сальвиния, пузырчатка, рдест - могут расти всё время пока вы светите.
__________________
Богдан

Bahmut поза форумом  
8 пользователей поблагодарили Bahmut за данный пост:
Alex5211 (13.01.2018), Avrorium (13.01.2018), bem4ik (24.01.2018), vel24 (02.12.2017), Батёк (04.11.2018), Бонап (12.12.2017), Кот Леопольд (12.02.2018), ЛЬВІВ25 (07.12.2017)
Реклама помогает развиваться
Старый 13.01.2018, 11:58   #6
Я тут недавно
  
 
Регистрация: 16.03.2014
Адрес: Киев
Сообщений: 93
Поблагодарил(а) : 95
Поблагодарили 39 раз(а) в 30 сообщениях
rul Re: Відповідь: Re: Как вырастить красивые аквариумные растения ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Bahmut Посмотреть сообщение
ЛЬВІВ25,
Про спектр света. У меня например стоит в аквариумах от 2700 К до 10 000К и 14 000 К .
Я не заметил вообще, что-бы хоть как-то это влияло на растения. Бывало, что переставлял их местами, растения никак на это не реагировали. Может если этого света мало, на грани выживания, может тогда спектр и имеет какое-то значение, а так разницы нет. У всех светильники разные, и у всех растёт.
А вообще я имел в виду, что лучше всего про свет самим не мучаться, больше всех про свет для аквариумных растений знают производители аквариумных светильников. Как про автомобили лучше всех знают Фольксваген, Мерседес и Тойота, лучше всех про смартофоны знают Самсунг, Ксиами и Apple, точно так про спектр света для растений лучше всех знают солидные производители светильников для аквариумных растений, например Птеро или АДА. Они знают что делают, знают лучше большинства аквариумистов. Этим вопросам они уделяют месяца труда. Пусть они там спорят между собой, пусть спектр будет ихней головной болью, а не аквариумиста
Я конечно не спец в этих делах, но осмелюсь предположить, что скорее всего спектр повлияет тогда, когда будут какие то косяки, и возможно чтобы избежать (или частично снизить) вспышку водорослей, можно подобрать спектр, который не по вкусу водорослям. А так если все сделать правильно, как Вы описали в теме, и растения будут здоровы и забирать всю "еду" себе, то спектр им по ходу не так и важен

Спасибо за полезную статью, можно сохранить, как методичку


__________________

Avrorium поза форумом  
Пользователь, который поблагодарил Avrorium за данный пост:
Bahmut (13.01.2018)
Старый 24.01.2018, 21:25   #7
Живу я тут
  
 
Аватар для Bahmut
 
Регистрация: 06.02.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 10,657
Поблагодарил(а) : 7,238
Поблагодарили 5,021 раз(а) в 2,377 сообщениях
Відповідь: Re: Відповідь: Re: Как вырастить красивые аквариумные растения ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Avrorium Посмотреть сообщение
скорее всего спектр повлияет тогда, когда будут какие то косяки,
Может быть спектр имеет какое-то значение, когда самого света на пределе мало. Тогда возможно, "правильный спектр" играет какую-то роль. А если самого света достаточно, то наверное растениям всё-равно. Ведь существуют тысячи разных светильников в мире, и под всеми кого нибудь всё получается, под каждым у кого-то растёт.
Понятно, что растениям "зелёный" не нужен, они его и отражают от себя, поэтому нам всем растения и кажутся "зелёными", ведь мы видим не нужный им отражённый свет. Но ведь нам зрителям, то есть нам аквариумистам, как раз и нужен зелёный, что-бы растения были "красивыми".. Где-то в сельском хозяйстве, в теплицах, можно использовать натриевые лампы, или "фито-лампы". Это на самом деле не для того, что-бы растения лучше росли, а что-бы экономить электроэнергию, что-бы световые волны были только той длины, что лучше подходят для фотосинтеза, и не тратилась энергия на "излишества". Но аквариумистам это не годится, ведь под такими светильниками растения не красивые, а аквариум мы держим только для красоты, а не что-бы "росло и мало накручивало электроэнергии". То есть тот "не нужны спектр", тот что растения отражают, это то, как мы видим растения.

Цитата:
Сообщение от Avrorium Посмотреть сообщение
можно подобрать спектр, который не по вкусу водорослям.
На счёт подобрать спектр который подойдёт растениям и не подойдёт водорослям, это очень сомнительно. Эволюция и растений и водорослей проходила под одним солнцем, и требования у них развились одинаковые.. Скорее всего требованиям этим уже миллиарды лет, с момента возникновения фотосинтеза у цианобактерий, когда растения и водоросли ещё не разделялись. Вряд-ли в этом механизме что-то могло поменяться, слишком уж он древний.
Говорят, мол растения потом эволюционировали на суше, а водоросли в воде, а вода меняет спектр. Но это тоже сомнительно. Во первых механизм не менялся, а во вторых пресноводные водоросли растут на глубине в сантиметрах, ну метрах под водой, такая глубина спектр ещё заметно не меняет
Так-что растения и водоросли и любят, и не любят тот-же самый свет)
__________________
Богдан

Bahmut поза форумом  
Пользователь, который поблагодарил Bahmut за данный пост:
true_red (10.07.2018)
Старый 27.01.2018, 18:15   #8
Живу я тут
  
 
Аватар для Bahmut
 
Регистрация: 06.02.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 10,657
Поблагодарил(а) : 7,238
Поблагодарили 5,021 раз(а) в 2,377 сообщениях
Відповідь: Как вырастить красивые аквариумные растения ===www.aquaforum.ua===

Можно ли обойтись без корневого питания для растений, ограничившись только жидким удо? . Некоторые растений при необходимости могут. Кроме живущих в толще воды - это могут быть и некоторые медленнорастущие растения, например Эхинодорусы, Буцифаландры, Гигрофила пиннатифида, Анубиусы. Если их не опускать в грунт, то они смогут добывать себе питание с толщи воды, при условии подачи жидких удо в воду (получается что-то вроде слабенькой гидропоники). Такой способ подойдёт, если вам хочется из эстетических соображений закрепить растения на корягах, камнях, декорациях.
В этом случаи, желательно для таких растений поменьше света, и более высокую концентрацию в воде питательных веществ (Микро и Макро). Иначе вскоре исчерпав свои внутренние запасы растения начнут терять во внешнем виде (мельчать или иметь болезненный вид новые листья, кусты чрезмерно краснеть, быстро отмирать старые листья или покрываться водорослями, пускать мелкие побеги и т.д.)
Но вы должны понимать, что это скорее будет выживание, чем хороший рост. И посаженые в питательный грунт они значительно быстрее и лучше будут расти, меньше болеть, пускать здоровые побеги, увеличатся в размере.
Но в принципе, если по вашей задумке хочется разместить такие растения на камнях или корягах, то можно. Избегайте только избытка света и и держите достаточную концентрацию питательных веществ (ну например нитраты 15-25)
__________________
Богдан

Bahmut поза форумом  
Пользователь, который поблагодарил Bahmut за данный пост:
Sergey160481 (27.01.2018)
Старый 11.02.2018, 19:46   #9
Живу я тут
  
 
Аватар для Bahmut
 
Регистрация: 06.02.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 10,657
Поблагодарил(а) : 7,238
Поблагодарили 5,021 раз(а) в 2,377 сообщениях
Відповідь: Как вырастить красивые аквариумные растения ===www.aquaforum.ua===

В восьмом пункте писал про мягкую воду. Некоторые думают, что мягкая вода это хорошо и лучше для растений. Но это не совсем так. Кальций и Магний так-же важны для растений, Кальций это вообще шестой элемент по содержанию в растениях.
Вот из чего состоят растения



И второе, что вы можете сделать плохое с осмосом для растений, это реминерализировать осмос. Реминерализированый осмос не годится для аквариума с растениями.
Смотрите из чего состоит "жизнь"


Так вот, при реминерализации вы даёте только Кальций с Магнием. Ну в лучшем случаии ещё Натрий. А остальное? С удо вы даёте десятка полтора элементов. А в таблице, посмотрите, их пол сотни.
Особенно опасно это, если в аквариуме нет рыбок-креветок (с их отходами через корм что-то попадёт). В общем если у вас осмос, лучше просто разбавляйте его водой с под крана (1-2-3 осмоса на 1 литр воды) (там есть микроэлементы в следовых количествах), а остальное дополняйте Микро и Макро
__________________
Богдан

Bahmut поза форумом  
2 пользователей поблагодарили Bahmut за данный пост:
Bonsh (10.07.2018), Ю.В. (11.02.2018)
Старый 12.02.2018, 09:53   #10
Живу я тут
  
 
Аватар для baglaj
 
Регистрация: 29.05.2015
Адрес: Одинцово
Сообщений: 101
Поблагодарил(а) : 44
Поблагодарили 39 раз(а) в 15 сообщениях
Re: Відповідь: Как вырастить красивые аквариумные растения ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Bahmut Посмотреть сообщение
В общем если у вас осмос, лучше просто разбавляйте его водой с под крана (1-2-3 осмоса на 1 литр воды) (там есть микроэлементы в следовых количествах), а остальное дополняйте Микро и Макро
Поймите меня правильно, я не придираюсь, я хочу разобраться. А что мне делать ,если после смешивания Водопровода и осмоса, или просто добавления водопроводной воды рыбки в аквариуме начинают "чесаться" и болеют, убираю водопровод -перестают? Выздоравливают.

baglaj поза форумом  
Старый 12.02.2018, 10:26   #11
Moderator
  
 
Аватар для Ю.В.
 
Регистрация: 10.02.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 7,427
Поблагодарил(а) : 5,796
Поблагодарили 8,319 раз(а) в 3,504 сообщениях
Записей в дневнике: 5
Re: Відповідь: Как вырастить красивые аквариумные растения ===www.aquaforum.ua===

Значит в водопроводе есть какая-то бяка. Причем, любая- от аммиака до нефтепродуктов. В некоторых регионах в водопроводе может быть и хлор. От большинства "подарков" водоканала спасает предварительная фильтрация через активированный уголь. Желательно в связке с цеолитом.
Кроме того, параметры водопровода могут быть таковы, что даже после смешения с осмосом и умеренной подмены происходит скачок по жесткостям или рН. Это всегда нужно учитывать. Ибо таки согласен с Bahmut, полностью- убирая из аквариума водопровод, мы лишаем растения многого. Разница примерно как в огурцах с грядки и гидропоники)))


__________________

Ю.В. поза форумом  
Старый 12.02.2018, 12:10   #12
Живу я тут
  
 
Регистрация: 13.06.2016
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,504
Поблагодарил(а) : 332
Поблагодарили 571 раз(а) в 439 сообщениях
Re: Как вырастить красивые аквариумные растения ===www.aquaforum.ua===

С реминирализированным осмосом не все так легко, как кажется, это правда. Но и утверждать что он не подходит тоже наверно неправильно.
Есть сотни убедительных примеров (ниже).
С водопроводом, как ни странно, было легче я делают уже третью попытку запуститься на РО воде в нано объеме

С академической точки зрения, неправильно оценивать рацион питания растения по его испепеленным останкам. Как и с любым животным, это говорит только о составе тела, но не о количестве съеденной пищи или рационе питания. IMHO

Пока что я понял, что на старте воду таки лучьше разнообразить водопроводом. Предполагаю, что с накоплением в грунте отходов в этом уже не будет необходимости. Похоже важно максимально многокомпонентное Микро. И еще понял что без минимального Натрия, баловаться kH на основе солей Калия опасно.

Пример slalf


Пример Одесситки alloutann
P1220954 by Ann Dann, on Flickr

Torin21 поза форумом  
Пользователь, который поблагодарил Torin21 за данный пост:
Старый 12.02.2018, 12:11   #13
Живу я тут
  
 
Аватар для baglaj
 
Регистрация: 29.05.2015
Адрес: Одинцово
Сообщений: 101
Поблагодарил(а) : 44
Поблагодарили 39 раз(а) в 15 сообщениях
Re: Відповідь: Как вырастить красивые аквариумные растения ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Ю.В. Посмотреть сообщение
Значит в водопроводе есть какая-то бяка.
Конечно есть.

Цитата:
Сообщение от Ю.В. Посмотреть сообщение
От большинства "подарков" водоканала спасает предварительная фильтрация через активированный уголь. Желательно в связке с цеолитом.
Не помогает. Причем использовал два угольных картриджа.

Цитата:
Сообщение от Ю.В. Посмотреть сообщение
Ибо таки согласен с Bahmut, полностью- убирая из аквариума водопровод, мы лишаем растения многого.
А как же вот этот пример ?
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=196746&page=36
Используется чистая минерализация , причем "грубая".
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_1.jpg
Просмотров: 360
Размер:	192.9 Кб
ID:	621642  

baglaj поза форумом  
Старый 12.02.2018, 12:34   #14
Живу я тут
  
 
Аватар для Bahmut
 
Регистрация: 06.02.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 10,657
Поблагодарил(а) : 7,238
Поблагодарили 5,021 раз(а) в 2,377 сообщениях
Відповідь: Re: Відповідь: Как вырастить красивые аквариумные растения ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от baglaj Посмотреть сообщение
А как же вот этот пример ?
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=196746&page=36
Используется чистая минерализация , причем "грубая".
Результат
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=242391
__________________
Богдан


Последний раз редактировалось Bahmut; 12.02.2018 в 13:48..
Bahmut поза форумом  
Пользователь, который поблагодарил Bahmut за данный пост:
Bonsh (10.07.2018)
Старый 12.02.2018, 13:02   #15
Живу я тут
  
 
Аватар для Bahmut
 
Регистрация: 06.02.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 10,657
Поблагодарил(а) : 7,238
Поблагодарили 5,021 раз(а) в 2,377 сообщениях
Відповідь: Re: Как вырастить красивые аквариумные растения ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Torin21 Посмотреть сообщение
Есть сотни убедительных примеров
Да, есть сотни-тысячи примеров. Но!
(это не относится к вашим примерам, не к данным авторам, а вообще)
Люди врут при разговоре несколько раз в минуту. Думаете в интернете меньше?
А во вторых, искрене заблуждаются.
Кто-то под осмосом считает систему предварительной очистки (те три колбы, без мембраны. Таких половина). Кто-то под осмосом считает подлив воды раз в месяц в обычную воду. У кого-то осмос (мембрана) перемороженый (раньше мембраны отправляли мокрые, и их нельзя было замораживать, они переставали чистить), у кого-то старая, и уже плохо чистит. У кого-то аквариум с грунтом, подложками - и они выделяют в воду разные микроэлементы, особенно те нужные в следовых количествах. У кого-то дешёвые, удо с "грязными" компонентами, что-то с ними случайно попадает и нужного, у кого-то много рыб, он их кормит рыб, и с кормом попадают нужные в микроколичествах элементы. У кого-то была нормальная вода, стал лить реминерализованную и сделал вскоре фото, одноразово. Но чаще всего так - запас прочности есть и у растений. Засадили здоровые растения, подкармливают удо, сфотали через месяц одноразово красивую картинку, и потом эту фотку годами показывают как свой успех. Правда потом больше ничего не растёт, но ведь про это не пишут уже авторы. У каждого особый случай.
Не нужно всему верить, что видите в интернете.
__________________
Богдан

Bahmut поза форумом  
8 пользователей поблагодарили Bahmut за данный пост:
A.Lonko (12.02.2018), baglaj (12.02.2018), Bonsh (10.07.2018), Floyd (11.03.2018), Sergey160481 (12.02.2018), true_red (10.07.2018), Vladimir Anisimov (05.03.2018), Yuriko13 (10.07.2018)


Share/Bookmark

Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




Текущее время: 04:26. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
(с)Бешлега Александр Анатольевич, 2002-2015. Использование материалов сайта без ссылки на источник запрещено.
Благодарим за лицензионную версию форума компанию Барбус, представителя торговой марки Sera в Украине.

Друзья форума: www.akvariumi.com.ua/; Интернет-магазин аквариумных товаров "У Водяного" https://eshop.aqua.in.ua/; Интернет-магазин https://ezoo.com.ua/

AQA.ru  - все об аквариумах

no new posts