Уф лампы - Страница 2 - Аквафорум

док · 22.10.2011, 11:19

О чем спор ,непонимаю. ГОРИТ,ОЧИЩАЕТ воду-пользуйся.НЕ ГОРИТ или НЕ ОЧИЩАЕТ -УТИЛИЗИРУЙ.Я ещё не видел ни одного разводчика который бы бегал с лампой по организациям (не известно по каким)в надежде проверить годность лампы.

GGB · 22.10.2011, 12:19

Петр, подскажите почему новая лампа мигает? в чем может быть причина.
с напряжения в сети все нормально,стоит стабилизатор напряжения.

Петр · 22.10.2011, 14:32

Чтобы ответить не Ваш вопрос нужно как минимум знать, что за лампа, по какой схеме подключена и какие параметры тока в сети. А стабилизатор еще не гарантирует нормальных параметров, его возможности не безграничны.

GGB · 22.10.2011, 14:51

Петр, параметры стандарт.220в.шо там еще.Атман-36 ватт.

boba88 · 22.10.2011, 17:52

Цитата:

Сообщение от Петр

Владимир. Ну зачем же так агрессивно??

Петр, Вы абсолютно напрасно так восприняли моё ИМХО. Но, раз уже зашёл такой разговор, с разрешения старт-топика (вопрос напрямую касается названия темы), хочу более подробно на нём остановиться.
Природа одарила меня способностью логически мыслить, а капиталистическое народное хозяйство, со своими пиар/маркетинг и иными технологиями, подразумевающими изыскание под предлогом "заботы о потребителе" любых дополнительных возможностей залезть в наши карманы, из доверчивого советского обывателя, превратила в сомневающегося типа, ищущего скрытый смысл в самых обыденных вещах- типа: необходимость замены лампы УФ, через .... часов работы.

Но вернёмся к нашим "баранам".

Для подтверждения, или опровержения данного постулата, нам необходим минимальный багаж знаний школьного курса по физике и химии, а так же, немного здравого смысла.
Что бы понять, от отказа или износа каких узлов лампа потребует замены, давайте рассмотрим её (УФ, или бактерицидная лампа) устройство.
Конфигураций встречается множество, но все они состоят из следующих основных узлов:
1. колба из кварцевого (или иного, не препятствующего прохождению УФ) стекла, с впаянными в него электродами.
2. спирали из нихрома (или другого высокотемпературного сплава), закреплённые на электродах.
3. ртуть, определённое количество которой заключено внутри лампы.
Рассматривать специальные УФ лампы, широко применяемые в хим., мед, полиграф. и других сферах деятельности, для которых технологически необходимо точное соответствие заявленной длине волны и интенсивности излучения (например, для полимеризации полимеров, или для закрепления лакокрасочного слоя и т.д.), я думаю необходимости нет.
Итак, фактически мы имеем всего 3 узла, нарушение функциональности которых по заявлению производителей, должно убедить нас, в необходимости покупки новой лампы для замены старой. Давайте проанализируем так ли это на самом деле, или это очередная "забота о потребителе"?

1. Колба из кварцевого стекла. Предназначена для удержания внутри себя вакуума и паров ртути.
Из школьного курса химии и физики мы знаем, что кварцевое стекло обладает рядом выдающихся свойств. Во-первых, оно прозрачно (в отличии от простого, "бутылочного" стекла), для ультрафиолетового излучения. Во-вторых, оно гораздо прочнее обычного и выдерживает значительно более высокие температуры. Какие процессы способны радикально повлиять на способности колбы пропускать УФ, или удерживать вакуум внутри себя? Загрязнение?, но его можно удалить мех. путём, остаётся разве что разбить! А, уж, разбитую лампу, мы точно будем вынуждены заменить

2. Спираль. При прохождении эл. тока, нагревается до высокой температуры испаряя ртуть и создавая дуговой разряд, заставляющий ионизировать пары ртути, которая излучает в свою очередь УФ, в том числе, жесткий ультрафиолет, с длиной волны около 250 нм. (который, собсно, и убивает все микроорганизмы).
Так какие же катаклизмы, способны вывести нашу спираль из строя?
Во-первых, это "старение" сплава, из которого изготовлена спираль, ввиду "тяжёлых условий труда", то бишь, высокой температуры. А учитывая современные тенденции повсеместного использования "прогрессивных технологий", при которых так и хочется воскликнуть: "Товарищи!!! Тигру не докладывают мяса!!!"

, становится понятно, что процессы старения, запрограммированы производителем на минимальный полезный ресурс. А так ли это страшно? Да, при окислении, сопротивление спирали возрастает, что, в свою очередь влечёт за собой уменьшение плотности тока, вызывающее уменьшение плотности плазмы, уменьшающее интенсивность излучения. Критично ли это? ИМХО - нет. Аналогичные процессы происходят и по ряду других причин, не связанных с лампой непосредственно (допустим, изменение скорости/ плотности водяного потока проходящего через УФ (чистый грязный внешний фильтр)). А учитывая тот факт, что 99.9% аквариумистов, выбирают мощность УФ стерилизатора исходя из соображения "чем больше-тем лучше", то 5-10% падения мощности ввиду старения спирали, как вы видите, особой роли не играет. Ну, и совсем плохой вариант - спираль перегорела

. А, так как я и предполагал выше, чувствуется отеческая забота производителя о потребителе, то это самая частая причина замены лампы! Существует два решения проблемы: 1- идти в магазин за новой лампой (и так делать очень часто, т.к все лампы изготовлены в Китае), или искать альтернативу. Не вдаваясь в подробности, сообщу лишь, что два из трёх моих УФ стерилизатора, работают на лампах с перегоревшими спиралями! 55вт. и 7вт.
Ну, и, наконец, последняя составляющая лампы - ртуть. Именно она заставляет светиться лампу в видимом и УФ диапазонах. Так что же такого плохого может случиться с ней? ИМХО, ничего! В отличии от спец. ламп упомянутых мною выше, содержащих помимо ртути дополнительные присадки имеющие свойство выгорать, "бактерицидка" больше не содержит ничего. Температура УФ ламп низкого давления находится в пределах 40ºС, что абсолютно недостаточно для её превращения в транс-урановые элементы

Ещё можно предположить, что ртуть, каким то таинственным образом, покидает пределы колбы, но учитывая общее мировое количество ЛЛ излучателей, в данном случае из-за наличия такого количества ртути в атмосфере, думаю жизнь на Земле была бы невозможна.
С удовольствием готов выслушать другие точки зрения, но сопровождаемые более весомыми Скрытый текст аргументами.

altum72 · 22.10.2011, 18:10

мля...
1й класс ,2я четверть...
воно -т.е бактерецидное ламп или работает ,или не работает.
мля..шО не понятно?если воно мигает - то его зАборт сразу.
из-за такой фигни тАкие дебаты....
к чему это?
если просто попи...т.е поговорить - это одно,если поумничать насчет измерения длиный пиписки и световых волн - это другое.

з.ы нашли блин глобальную проблему)))))))))тут нефть в мировом уровне будет подниматься из-за событий в Ливии,а вы про какие то пряники)))нуна срочно в своих огородах искать местораждения полезных ископаемых.....а они..лампы...уф...уф...)))))))))

boba88 · 22.10.2011, 18:13

altum72, я - "за", но они же пишут "замена через ...часов работы!!!"

altum72 · 22.10.2011, 18:17

еперный театр..
я фигею с этого цирка..
Господа,а кто считает часы работы бактерецидки?
я их лично не считаю..мне пофигу.
я сужу прагматично.т.е - мембрана на осмос- отрабатывает свою стоимость себя за 2 недели(например нерест кр.неона)
лампа бактерецидная - отрабатывает свою стоимость - 3 дня.
я имею ввиду затраченное и полученный прибуток.
или я не прав?

altum72 · 22.10.2011, 18:21

Цитата:

Сообщение от boba88

altum72, я - "за", но они же пишут "замена через ...часов работы!!!"

да какая нафиг замена??

тут человек шел - и упал.а они про часы работы какой то лампы....
прям как дети

е-мое

GGB · 22.10.2011, 18:38

altum72,

Скрытый текст

medtehnik · 22.10.2011, 19:20

altum72, я - "за", но они же пишут "замена через ...часов работы!!!"
_ _________________
НЕ заморачивайтесь так сильно .,это требует санэпид станция. Ведутся специальные журналы по учёту времени работы баклампы и их замены .Но по факту делается это только когда лампа выходит из строя .У ламп 4 состояния души:1: светит ярко т.е. работает
2: мигает
3: светит слабо
4: не светит ,а 8000 часов это без малого 1 год.Ну а лампы спец медицинские и нет? У бактерицидок просто своя длина волны сфера применения не оговаривается, ставить её в больнице ,коровнике,или в аквариуме. По опыту работы с бычными люм лампами то дольше работают через дроссель или ЭПРА, а схемы ВЧ убивают лампы гораздо быстрее.

GGB · 22.10.2011, 19:45

medtehnik, если мигает-это так же рабочее состояние ?

medtehnik · 22.10.2011, 19:57

Цитата:

Сообщение от GGB

medtehnik, если мигает-это так же рабочее состояние ?

Рабочее состояние только одно 1- светит ярко. Мигать правда может и из за неисправного ЭПРА , также как и не гореть вовсе, но эту тему мы не трогаем.

док · 22.10.2011, 22:02

Самое смешное, что задавший вопрос,ни разу неотозвался. Бросил косточку и грызитесь как собачата,а сам сидит посмеивается. НАХРЕНА СПРАШИВАЛ??????

Петр · 23.10.2011, 01:16

Цитата:

Сообщение от boba88

Петр, Вы абсолютно напрасно так восприняли моё ИМХО. Но, раз уже зашёл такой разговор, с разрешения старт-топика (вопрос напрямую касается названия темы), хочу более подробно на нём остановиться.
Природа одарила меня способностью логически мыслить, а капиталистическое народное хозяйство, со своими пиар/маркетинг и иными технологиями, подразумевающими изыскание под предлогом "заботы о потребителе" любых дополнительных возможностей залезть в наши карманы, из доверчивого советского обывателя, превратила в сомневающегося типа, ищущего скрытый смысл в самых обыденных вещах- типа: необходимость замены лампы УФ, через .... часов работы.

Что то я не заметил в Вашем первом сообщении заветных буквочек ИМХО, поэтому и воспринял ваш пост, как попытку высказать Вашу точку зрения как истину в последней инстанции.

. Юмор Вашего высказывания, процитированного выше, оценил вполне. Только вот незадача, нормы работы УФ облучателей были установлены еще в СССР. Думаю Вы не будете отрицать факта, что о заботе о потребителе и тем более о пиар/маркетинге речи тогда не шло. Встати, эти нормы утановлены были не для людей, а для медицинских и ветеринарных учреждений. Данные гаджеты в быту вообще не применялись и частным лицам не продавались.

Дальше комментировать не хочется. Ну не можете Вы в домашних условиях проконтролировать работу УФ облучателя, после истечения заявленного производителем срока его работы, и я не могу. Приобретать для этого прибор измеряющий интенсивность/мощность УФ лампы не вижу смысла. Биологически тестировать, убивает ли данная лампа проходящих через нее триходин, костий, бродяжек ихтиофтириоза и пр., тоже нереально.

Поэтому, ИМХО, через 6000-8000 часов работы заменить и точка! А кому хочется экспериментов, то как говорил один небезизвестный персонаж, -'"Флаг им в руки и барабан на шею."