|
|
02.02.2017, 01:57
|
#1
|
Живу я тут
Регистрация: 26.10.2015
Адрес: Киев
Сообщений: 1,085
Поблагодарил(а) : 1,615
Поблагодарили 2,872 раз(а) в 814 сообщениях
|
Pterophyllum WF. Содержание дикарей. ===www.aquaforum.ua===
Доброго времени!
Я, как наверное и многие из Вас, давно знал, что держать дикаря, pterophyllum WF, нелегко , что все они болеют, что им нужны особые условия и так далее...
Было прочитано немало информации о заболеваниях дикарей, но везде речь шла только о pterophyllum Altum WF.
O pterophyllum Leopoldi, а речь пока пойдёт о ней, информации мало, кроме описания вида и нескольких роликов на YT.
Неожиданно представился случай приобрести именно Leopoldi WF.
После раздумий о всех возможных ньюансах и подводных камнях в содержании дикаря, всё же победил огромный интерес и желание попробовать свои силы, завести у себя настоящую рыбу- живущую в бассейне Амазонки.
Вскоре , малоизвестная рt.Leopoldi поселилась у меня.
...........
Попрошу немного терпения, для краткого изложения истории.
Тема называется - Pterophyllum WF.Содержание дикарей.
Потому говорить можно о всех представителях данного рода.
Продолжение следует.
С уважением, Юрий!
__________________
Человек человеку- рыба. 066-1303583
|
|
|
12 пользователей поблагодарили Юрий1 за данный пост:
|
AlexShesh (09.11.2018), barvinok62 (02.02.2017), DiscusKiev (02.02.2017), Eleniya (27.02.2018), Innki (02.02.2017), ksy-kiev (02.02.2017), myprog (21.02.2017), Olga_t (02.02.2017), onikitin (24.01.2018), вадим с (02.02.2017), олег1975 (03.02.2017), Шалєний Летун (02.02.2017) |
02.02.2017, 02:47
|
#2
|
Живу я тут
Регистрация: 26.10.2015
Адрес: Киев
Сообщений: 1,085
Поблагодарил(а) : 1,615
Поблагодарили 2,872 раз(а) в 814 сообщениях
|
Re: Pterophyllum WF. Содержание дикарей. ===www.aquaforum.ua===
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=223982&page=8
........
Приобретая рыбу я понял , что дальнейшая ответственность по её содержанию- будет лежать на мне.
Я получил здоровую рыбу, прошедшую трехнедельный карантин. Принял Leopoldi в отдельный гигиенический аквариум и продержал её там первый день. Но посколько там она себя чувствовала стресованной, стояла бледная в углу, вскоре перевёл в постоянный аквариум 450 литров, с уже устоявшейся биологией, с проживающими там pterophyllum scalare генерации F2 и F4. Параметры воды на тот момент были : рН 6,6 кН 3.
Там Leopoldi моментально ожили и влились в коллектив.
Началось радостное содержание и наблюдение за новой рыбой . У маленьких дикарей был хороший аппетит и они постепенно прибавляли в росте.
Краткое описание приобретения Leopoldi- по ссылке вверху .
Такая идилия длилась 4 недели.
Потом начались проблемы с Leopoldi.
Разводные scalare чувствовали себя хорошо!
Проблемы у дикарей выглядели вот так, на фото.
Продолжение следует.
__________________
Человек человеку- рыба. 066-1303583
|
|
|
13 пользователей поблагодарили Юрий1 за данный пост:
|
barvinok62 (02.02.2017), DiscusKiev (02.02.2017), Eleniya (27.02.2018), ksy-kiev (02.02.2017), Lamprologus (18.05.2017), myprog (21.02.2017), Olga_t (02.02.2017), onikitin (24.01.2018), вадим с (02.02.2017), Игорь Колосан (18.05.2017), олег1975 (03.02.2017), Сержант (02.02.2017), Шалєний Летун (02.02.2017) |
02.02.2017, 12:20
|
#3
|
Живу я тут
Регистрация: 26.10.2015
Адрес: Киев
Сообщений: 1,085
Поблагодарил(а) : 1,615
Поблагодарили 2,872 раз(а) в 814 сообщениях
|
Re: Pterophyllum WF. Содержание дикарей. ===www.aquaforum.ua===
Как часто бывает- сразу не были замечены первые симптомы. И когда они стали более очевидны, я понял , что и меня коснулась эта проблема, проблема дикарей. Начался режим нон-стоп. Перечитывание имеющейся информации и поиски новой, времени на раздумывание практически не было .
Leopoldi я приобретал вместе с другом , Олег /barvinok62.
У одной из его Leopoldi - появились теже симптомы. В тоже время, что и моих.
Первый вопрос - что делать, где лечить?
В общем аквариуме или отсаживать? Предпочтение было отдано карантину.
Остался второй вопрос- чем лечить и от чего? А также, с чем столкнулся- болезнь это или реакция организма дикаря на условия содержания?
__________________
Человек человеку- рыба. 066-1303583
Последний раз редактировалось Юрий1; 02.02.2017 в 12:41..
|
|
|
10 пользователей поблагодарили Юрий1 за данный пост:
|
|
02.02.2017, 16:11
|
#4
|
Живу я тут
Регистрация: 26.10.2015
Адрес: Киев
Сообщений: 1,085
Поблагодарил(а) : 1,615
Поблагодарили 2,872 раз(а) в 814 сообщениях
|
Re: Pterophyllum WF. Содержание дикарей. ===www.aquaforum.ua===
Немного о моих условиях содержания .
Объём воды - max 400 литров.
В создании аквариума попытался максимально воссоздать природу : крупный , просеяный речной песок, не мало- дубовых веток и коряг, именно дуб из нашей флоры- я считаю самым подходящим по " химсоставу" для данных целей. Неяркий свет и мягкая вода ( рН 6,6 кН3) достигался с помощью осмоса+ добавлением водопровода ( о составе воды- немного позже).
Подмены делал минимум раз в неделю, но после поселения Leopoldi, участились до 1/3 дня.
Казалось бы ..нормальные условия..если бы дикари поселились туда в качестве новоселов.
Но там уже были жители- разводные scalare .
Об этом я стал думать уже позже, когда грянул гром.
Каждая рыба имеет свой иммунитет, своих микробов которые при благоприятных условиях не приносят вреда, а при нарушении условий - просыпаются в виде недугов и так далее.
Дикари были выловлены в природе, транспортированы в Европу, оттуда с ещё одной пересадкой попали ко мне. Все это в течении месяца. Понятно, что она была стресована и ослаблена.
Разводная рыба, рожденная уже в неволе- гораздо более адаптирована к нашим условиям. И с более крепким иммунитетом.
Попав в новую среду иммунитет Leopoldi столкнулся с иммунитетом домашней рыбы. И на невидимом для нашего глаза фронте- началась борьба.
В которой Leopoldi проиграла, имея ослабленный иммунитет .
Блеер также не рекомендует держать дикаря с домашней рыбой.
Но все это я стал понимать позже , а до этого начал лечение.
__________________
Человек человеку- рыба. 066-1303583
Последний раз редактировалось Юрий1; 02.02.2017 в 16:58..
|
|
|
10 пользователей поблагодарили Юрий1 за данный пост:
|
|
02.02.2017, 20:09
|
#5
|
Живу я тут
Регистрация: 26.10.2015
Адрес: Киев
Сообщений: 1,085
Поблагодарил(а) : 1,615
Поблагодарили 2,872 раз(а) в 814 сообщениях
|
Re: Pterophyllum WF. Содержание дикарей. ===www.aquaforum.ua===
Изначально " заболело" три Leopoldi.
Симптомы делились на два вида ( фото, пост#2):
1. У двоих рыб появились волдыри, внутренние, у одной в районе брюшка, у второй на спине.То есть они выпирали изнутри тела, приподнимая чешуйку.
2. У третей появились наружные прыщики телесного цвета, на жаберной крышке и анальном плавнике .
В то время, как у Altum WF, указывалось в основном язвы на теле и тоже- прыщи, но четких фото я не нашёл, что бы провести параллели и идентифицировать .
Я думал - садить в лазарет только больных или сразу всех Leopoldi, отсадил только " больных", и это была моя ошибка ( будет далее). Лечение проводилось с помощью антибиотика и антибактериального средства.
Отсадив в стерильный аквариум троих рыб- они опять стресонули и практически отказались от еды! Курс длился полных трое суток по схеме. За это время у двоих с внутренними вулдырями - их симптомы практически ушли. У третье , с наружными прыщиками, особых изменений не произошло.
Но решил вернуть рыбу обратно в аквариум, переживал за их аппетит. По возвращению, Leopoldi- ожили на глазах и стали нормально питаться. Прошло несколько дней и я заметил на других Leopoldi - наружные прыщики. Они находились в разных местах: у головы, на нитевидных плавниках.
Надежды не оправдались, понял свою ошибку- нужно было сразу всех " лечить"!
Опять приготовлен стерильный аквариум и отсадил уже всех: и вновь заболевших и предыдущих.
Опять- стресс , практически отказ от еды и трое суток лечения по схеме. Больше троих суток не держал.
На тот момент, сам уже был на грани нервного срыва...
Хочу подчеркнуть- в стерильном аквариуме мои дикари всегда стрессуют и практически не едят! Стоит попасть в жилой аквариум- с песком, корягами, меняются на глазах. Что наверное и неудивительно для дикаря. В то время , как разводная scalare- спокойно это переживает.
Продолжение следует.
__________________
Человек человеку- рыба. 066-1303583
Последний раз редактировалось Юрий1; 02.02.2017 в 21:54..
|
|
|
9 пользователей поблагодарили Юрий1 за данный пост:
|
|
Реклама помогает развиваться |
|
02.02.2017, 21:29
|
#6
|
Живу я тут
Регистрация: 26.10.2015
Адрес: Киев
Сообщений: 1,085
Поблагодарил(а) : 1,615
Поблагодарили 2,872 раз(а) в 814 сообщениях
|
Re: Pterophyllum WF. Содержание дикарей. ===www.aquaforum.ua===
Хочу отметить еще- на протяжении " болезни" Leopoldi активны и имеют аппетит.Что стало наталкивать на мысль о " не летальности" заболевания, стало напоминать больше- аллергию. То есть реакция организма на совокупность причин.
Стал больше думать о воде- как среде обитания , но в контексте для дикаря. С учётом этих особенностей. В идеале- конечно готовить аквариум под дикарей отдельно и заранее! Но это- в идеале. Стал думать- что я могу сделать в этом направлении.
Решил отсадить разводную рыбу в другой аквариум. Но это конечно не решало проблемы . Ведь даже отсадив её, в аквариуме останется её " дух" , " след".
Решено было сделать генеральную уборку с генеральной подменой воды.
Что само по себе было не лёгкой задачей- ведь вода в аквариуме мягкая ( осмосная) и сам объём не маленький.
Leopoldi в это время уже сидели второй раз на лечении .Времени в обрез. Два дня цедил осмос.
Разводную scalare переселил, вынул и продезинфицировал все коряги. Почистил фильтр , поменял 150 литров воды, которые успел набрать осмосом. Leopoldi уже пора было возвращать домой из лазарета.
Вода в аквариуме итак имеет коричневый оттенок из-за дуба.
Сейчас дополнительно решил использовать и отвар ольхи .Что по- моему мнению должно было улучшить микрофлору и способствовать заживлению прыщей.
Все было сделано и через трое суток Leopoldi вернулись домой.
В дополнение подмены в 150 литров- планировал в ближайшие дни , в режиме - через день, делать ещё подмены по 50-60 литров, по возможности.
То есть на тот момент я решил прекратить медикаментозное лечение, которое мне изначально было не по-душе, а создать индивидуальные условия.
Продолжение следует.
__________________
Человек человеку- рыба. 066-1303583
Последний раз редактировалось Юрий1; 02.02.2017 в 21:54..
|
|
|
10 пользователей поблагодарили Юрий1 за данный пост:
|
|
02.02.2017, 22:52
|
#7
|
Живу я тут
Регистрация: 04.09.2012
Адрес: Херсон
Сообщений: 652
Поблагодарил(а) : 1,483
Поблагодарили 1,348 раз(а) в 435 сообщениях
|
Re: Pterophyllum WF. Содержание дикарей. ===www.aquaforum.ua===
Юра, спасибо что создал такую тему! Делиться своим личным опытом, ошибками и проблемами не каждый может и хочет! Теперь мы познаем этот аквариумный мир твоими глазами. Дикари-это очень сложно и хлопотно, а в наше непростое время, обремененное войной и экономическим кризисом -это просто самопожертвование!
Но именно на таких энтузиастах и держится аквариумистика в Украине! А сколько еще есть природников в мире и нет в Украине!!! Удачи тебе! Все будет хорошо!
__________________
Рыба- не еда!
|
|
|
6 пользователей поблагодарили Innki за данный пост:
|
|
03.02.2017, 13:18
|
#8
|
Живу я тут
Регистрация: 26.10.2015
Адрес: Киев
Сообщений: 1,085
Поблагодарил(а) : 1,615
Поблагодарили 2,872 раз(а) в 814 сообщениях
|
Re: Pterophyllum WF. Содержание дикарей. ===www.aquaforum.ua===
После второго курса лечения прыщики не прошли у тех троих рыб. Только у одной из первой троицы они стали стухать немного.
Точный диагноз так и не был поставлен, но именно прыщи поддавались "лечению" сложно.
После возвращения в обновленный аквариум, Leopoldi опять ожили, но признаки " болезни" ещё были видны. Мне оставалось только ждать... Однажды я решил попробовать обработать локально прыщи. Дважды отлавливал рыбу и делал такие процедуры.
Потом оставил это дело... Рыбе очень не нравиться процесс отлова и она опять же стресует. Стал надеятся , что со временем мои действия по обновлению условий содержания дадут результат.
Повторюсь, за время " болезни" особых изменений в поведении Leopoldi не было: вялости, отсутствие аппетита ( кроме пребывания в изоляторе) и тд.
__________________
Человек человеку- рыба. 066-1303583
Последний раз редактировалось Юрий1; 03.02.2017 в 13:23..
|
|
|
3 пользователей поблагодарили Юрий1 за данный пост:
|
|
03.02.2017, 14:02
|
#9
|
Живу я тут
Регистрация: 26.10.2015
Адрес: Киев
Сообщений: 1,085
Поблагодарил(а) : 1,615
Поблагодарили 2,872 раз(а) в 814 сообщениях
|
Re: Pterophyllum WF. Содержание дикарей. ===www.aquaforum.ua===
Как уже сказал- внутренние волдыри прошли быстро , после первого курса . И такие симптомы больше не проявлялись.
Прыщи наружные - более устойчивые.
Также их тяжесть зависит от места дислокации. У одной Leopildi они проявились сразу в двух местах- жаберная крышка и анальный плавник. На плавнике прыщ был " сквозной ", на две стороны. У других он выскакивал на нитевидных плавниках. То есть эти места- более костянистые , на них прыщи не развивались в размерах и проходили в итоге- быстрее.
Только у одной , прыщ выскочил на теле- за жабрами . ( на фото , он после обработки). То есть на мясистой части тела. Тут прыщ пошёл в рост! Преобразовался в папилу. И тут он самый устойчивый. Но эта рыба, на удивление , самая активная! Папила не покрывается грибком, как это часто бывает с ранами у рыбы в простой, водопроводной воде! Значит мягкая вода и кислая среда делает своё дело.
Ещё раз фото мест дислокации прыщей.
__________________
Человек человеку- рыба. 066-1303583
|
|
|
3 пользователей поблагодарили Юрий1 за данный пост:
|
|
03.02.2017, 15:21
|
#10
|
Живу я тут
Регистрация: 26.10.2015
Адрес: Киев
Сообщений: 1,085
Поблагодарил(а) : 1,615
Поблагодарили 2,872 раз(а) в 814 сообщениях
|
Re: Pterophyllum WF. Содержание дикарей. ===www.aquaforum.ua===
Leopoldi живут у меня третий месяц.
Апгрейд аквариума проходил 19 января ( фото, уборка и слив воды), Leopoldi вернулись туда- 20 января. Прошло две недели.
За это время прыщи прошли почти у всех, кроме той пока, у которой он находится сразу за жаберной крышкой.
Конечно еще возможен рецидив. Все будет зависить от ухода.
Рыба растет и активна.
Параметры воды немного снизил до кН 2 и рН 6,4. Помимо действия дубовых коряг, добавляю отвар ольхи.
Есть еще один момент по воде. Осмос я мешаю с водопроводом, что конечно является не очень хорошо для дикаря, учитывая качество отечественной воды. Смотрю в сторону минерализации осмоса солями.
__________________
Человек человеку- рыба. 066-1303583
Последний раз редактировалось Юрий1; 03.02.2017 в 15:37..
|
|
|
4 пользователей поблагодарили Юрий1 за данный пост:
|
|
21.02.2017, 13:54
|
#11
|
Живу я тут
Регистрация: 26.10.2015
Адрес: Киев
Сообщений: 1,085
Поблагодарил(а) : 1,615
Поблагодарили 2,872 раз(а) в 814 сообщениях
|
Re: Pterophyllum WF. Содержание дикарей. ===www.aquaforum.ua===
https://youtu.be/wIqGxpj-sqw
Биотоп реки Rio Padauari.
С 9-й минуты в кадре pterophyllum Leopoldi.
__________________
Человек человеку- рыба. 066-1303583
|
|
|
4 пользователей поблагодарили Юрий1 за данный пост:
|
|
21.02.2017, 20:49
|
#12
|
Живу я тут
Регистрация: 22.09.2011
Адрес: Хмельницкий
Сообщений: 2,898
Поблагодарил(а) : 21,080
Поблагодарили 12,479 раз(а) в 2,293 сообщениях
|
Відповідь: Pterophyllum WF. Содержание дикарей. ===www.aquaforum.ua===
__________________
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил barvinok62 за данный пост:
|
|
21.02.2017, 21:53
|
#13
|
Живу я тут
Регистрация: 26.10.2015
Адрес: Киев
Сообщений: 1,085
Поблагодарил(а) : 1,615
Поблагодарили 2,872 раз(а) в 814 сообщениях
|
Re: Pterophyllum WF. Содержание дикарей. ===www.aquaforum.ua===
Да
Автор - мастер своего дела! Удалось снять Всех обитателей ...за их повседневными занятиями..не спугнув при этом )
Хорошо видно, что все обитатели биотопа употребляют вегетарианскую пищу .
И самих Leopoldi удалось заснять как при лучах солнца, так и тени. Подчеркнув их природный окрас и контраст полос.
Имхо.
__________________
Человек человеку- рыба. 066-1303583
Последний раз редактировалось Юрий1; 21.02.2017 в 22:07..
|
|
|
2 пользователей поблагодарили Юрий1 за данный пост:
|
|
22.02.2017, 22:03
|
#14
|
Живу я тут
Регистрация: 04.04.2009
Адрес: г.Жёлтые Воды
Сообщений: 847
Поблагодарил(а) : 354
Поблагодарили 726 раз(а) в 266 сообщениях
|
Re: Pterophyllum WF. Содержание дикарей. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Юрий1
Немного о моих условиях содержания .
...не мало- дубовых веток и коряг, именно дуб из нашей флоры- я считаю самым подходящим по " химсоставу" для данных целей...
|
Почему именно дуб? Объясните если можно поподробнее. Бук, граб для этих целей не подходят?
__________________
Suum cuique
__________________
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Dgek за данный пост:
|
|
22.02.2017, 22:48
|
#15
|
Живу я тут
Регистрация: 26.10.2015
Адрес: Киев
Сообщений: 1,085
Поблагодарил(а) : 1,615
Поблагодарили 2,872 раз(а) в 814 сообщениях
|
Re: Pterophyllum WF. Содержание дикарей. ===www.aquaforum.ua===
http://awesomeworld.ru/zhivaya-priro...tenij/dub.html
Помимо прочности , дуб содержит дубильные вещества и обладает лечебными свойствами, широко применяется в медицине. Обладает вяжущими свойствами, ранозаживляющими и противо-воспалительными . Подкрашивает воду, делая её цвета чая,что для природных видов pterophyllum- естественно. Ареал произрастания очень широк.
Бук - тоже обладает подобными характеристиками , но в своих лесах я их не встречал )
Граб- прочное дерево, относится к берёзовыми. В округе , у меня его много и я делал из него коряги, но о " лечебных" своиствах не слышал.
Потому и остановился на дубе.
Использую все части дерева + листья ( осенние, опавшие).
__________________
Человек человеку- рыба. 066-1303583
|
|
|
4 пользователей поблагодарили Юрий1 за данный пост:
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 23:19. Часовой пояс GMT +3.
|