3.5. Внутри темы нельзя отклоняться от темы, заданной автором (автором темы является участник, написавший первое сообщение в теме). Если у вас возникает частный вопрос к учаснику дискуссии, обратитесь к нему в ПС.

Анатолий · 02.12.2011, 22:05

http://www.aqualogo.ru/living_stones

Анатолий · 02.12.2011, 23:10

Цитата:

Сообщение от John Doe

Сам нарвался....

Что нарвался,так это точно,только не я....Когда крыть нечем,в ход идет словесный понос.Личность за 7ю печатями.Которую никто не знает,и трудов никогда не видел.Другое дело,если бы доказал свою "компетентность",хотябы одной фотографией-не дождетесь.Не для этого выходит на форум,тут планы иного характера.Казалось бы уже покончено с позорными явлениями на форуме,ан нет,находятся все же ущербные личности.Потому убедительная просьба к админу,со всей строгостью реагировать на подобные случаи,позорящие форум.

***шерхан*** · 02.12.2011, 23:24

Ув. Моряки! Напоминаю.

Модерация!

3.5. Внутри темы нельзя отклоняться от темы, заданной автором (автором темы является участник, написавший первое сообщение в теме). Если у вас возникает частный вопрос к учаснику дискуссии, обратитесь к нему в ПС.

Отвечайте по существу , нечиго сказать? Луше промолчите, давайте без эмоций .

Модерация!

2.5. ЗАПРЕЩАЕТСЯ:
2.5.2. оскорбления участников конференции как в личностном плане, так и по признаку принадлежности национальной и вероисповедания; также касается и переписки по системе личных сообщений;

Терпение, оно то ,не без границ!

Norad · 03.12.2011, 07:02

Оффтоп

Анатолий · 03.12.2011, 15:53

Андрей Телегин.Аква Лого,2005г.
"К сожалению,со временем живые камни могут "стареть"-их фильтрующие способности уменьшаются.Это вызвано тем,что не все их обитатели способны к воспроизводству в условиях аквариума,а срок жизни любых живых организмов ограничен.Кроме того,поверхность Жк нередко зарастает водорослями и другими живыми организмами,что может приводить к перекрыванию входов во внутренние каналы и поры.Если система жизнеобеспечения аквариума основана преимущественно на очищающей способности живых камней,этот факт следует иметь ввиду и периодически(1 раз в один-три года) либо добавлять новые камни,либо заменять старые".

Давайте посмотрим на суть проблемы без апломбов,чванства и хзлопыхательства,тем более в стартовом посте я не ратую за "обнуление" аквариума,скорей наоборот,и всего лишь задаю вопрос о целесообразности тех действий,о которых говорят специалисты на различных форумах,или наш форум "особый",где кроме Ярослава,некому по деловому обсуждать вопросы,как на других форумах?Если так,то тогда смысла нет вести дискуссии.Лучше закрыть тему

П.С. Игорь,благодарю за поддержку.

***шерхан*** · 03.12.2011, 23:21

Закрывать тему я думаю не надо.
Во первых она как то сформулирована не так, не всем понятна тема ,тоесть вопрос темы.Мониторится к примеру много лет аквариум в надлежащем виде, подменки, балинг с освещением , течением и системой очистки всё налаженно.Но есть но, с годами,или другими нежелательно видемыми обстоятельствами в Рифе.
Надо было дать понять как то вразумительнее о смысле перезапуска ,нужен ли перезапуск хорошо действуещему рифу?Какие цели преследуются в этом,то ли его улучшить ,ведь камни стареют,или об этом не беспокоится, как говорят многие на других форумах, что надо обновлять риф ,что есть беспокойство о старении ЖК.
Или по другому ,мой риф выглядит класс, но мне, что то не нравится, беспокоит в нем, поведение некоторых беспов . Риф живет, цветёт много лет, но некоторые беспы желают лучшего,тоесть желаю я лучшего от их, в размерах ,в размножениии т.д, а рифу 6-8 лет как быть ?Перезапустить или обновить? Какие есть мысли по этому поводу ?
1.Нужен ли перезапуск?
2.Или частичная подмена ЖК на новые свежие ЖК.
3.Вероятность метоболизма,(вытеснение один другого беспа)отсюда нежелаемый вид некоторых беспов.
4.Нужен ли процес обновления песочка в акве.если 5-6 лет он лежит?
Извините меня, если что может не так выразил,но думаю мысль мою поняли.
Эта тема не касается обычных перезапусков аквариумов с меньшего в больший обьём.
С ув.Алексей.

Ared · 04.12.2011, 00:56

Алексей лучше спросите, а много ли тут людей, которые держат морские аквариумы больше 5ти лет. Думаю через 1-3 года мало кто будет перезапускать систему или обновлять жк. Читая морскую ветку сделал вывод, что единицы, содержащие аквариумы долгое время, отписываются тут,в основном все забывают и забИвают на форум, а еще меньше тех, кто действительно хочет помогать новичкам....

***шерхан*** · 04.12.2011, 05:05

Ared,Мужики! Вопрос то был задан (НЕ ДЛЯ ШКОЛОТЫ) Не в обиду сказан молодым морякам.Вопрос то состоит к зрелым ,кто море имеет более 3-4лет содержит ,и кто что из них может из своего опыта расказать или поделится,это же очень интересно и важно .
Этот вопрос, тема,при разумном подходе может многим сделать или дать хотя бы на размышление ,кто хоть кто то обстрпактно мыслить может ,о дальнейшем содержании своего рифа.Ну конечно извените ,если для профи это просто пустая бональность. Всё пройдено всё сьедино для вас..Но чем больше море узнаёшь тем больше вопросов возникает ,не так ли?

Starcomputer · 04.12.2011, 07:55

Цитата:

Сообщение от ***шерхан***

Вопрос то был задан (НЕ ДЛЯ ШКОЛОТЫ)

Ну вопрос может и не для них, а вот тема - как раз для них, для первоклашек

Анатолий · 04.12.2011, 09:55

Уважаемые коллеги!

Я как топикстартер,что сказать хочу.Тема сформулирована таким образом,чтобы в процессе обсуждения она получила логическое развитие.На это я и расчитывал.Перезапуск,перезагрузка,что стоит за этим,какая необходимость,ведь ,как Алик правильно заметил,могут быть объективные причины.И заинтересованное лицо эти причины может сформулировать в теме.Но вместо этого сами видите,что было.
А теперь,ежли тему не закрываем,о чем хочу сказать...
Из изложенного Телегиным по ЖК,(он тоже не углублялся кстати в этот вопрос)следует,что ЖК со временем становятся не совсем пригодными,либо вообще непригодными для работы в рифе.Вот тут-то и нужно было нам дискутировать,об этом я говорил в самом начале,однако получил однозначный ответ,особенно удивило,от опытного коллеги,то ли ввиду непонимания,то ли ввиду чего-то иного,но хватит об этом,давайте по существу....
Что же кроется за таким понятием как "старение" ЖК и песчаного субстрата?Какие процессы могут происходить в рифе,что может привести к "перезагрузке,т.е. частичной,или полной замене не только ЖК,но и песка и воды?Идет брак по нитратам,фосфатам,ввиду неспособности субстрата работать,меняется прозрачность воды,цветность,сначала наблюдаем частичную,а затем и массовую деградацию беспозвоночных.?Низшие постепенно стали прогрессировать,забивая беспов и каролину?Или же,Аквариум,проработавший 5- 10 и более лет,имеет право на дальнейшую работу без каких-либо кардинальных перемен,можно ничего особенного не предпринимая, получать прекрасные результаты?Что ж здесь непонятного,не вкурю.

Анатолий · 04.12.2011, 11:30

Ared, верно сказали....выходит значит, нужно последовать их примеру.....

Анатолий · 04.12.2011, 11:34

Цитата:

Сообщение от ***шерхан***

Извините меня, если что может не так выразил,но думаю мысль мою поняли.

Алик,все правильно ты выразил....Об этом и идет речь.Только вряд ли мы дождемся вразумительного ответа.Новички толком не знают,опытные не желают....

Starcomputer · 04.12.2011, 11:40

Чтобы дать ответ стареет ли ЖК нужна нехилая лаборатория.
Взять бактерии со свежего ЖК, подсчитать их разновидности и соотношение видов. Тоже самое проделать со старым ЖК.
Тогда можно что-то говорить.

Mistreated_ · 04.12.2011, 19:43

А давайте спляшем от печки.

Для начала несколько простых вопросов.
1. Если взять свежий ЖК ( с моря ) и 1 раз в год добавлять в действующую акву на свой страх и риск занести какую-нибудь вредную бациллу - произойдет ли от этого обновление полезных бактерий и расселятся ли они по старым камням ?.
2. Каким образом они расселятся ? Если бактерии Анаэробные, то переползая они погибнут ?
3. В воде водятся те же бактерии что и в ЖК ? Тогда можно будучи на экскурсии в Черно или Красно морске, привезти пару литров воды и обновить культуру ?

Yarl · 04.12.2011, 22:09

Цитата:

Сообщение от ***шерхан***

...
Надо было дать понять как то вразумительнее о смысле перезапуска ,нужен ли перезапуск хорошо действуещему рифу?Какие цели преследуются в этом,то ли его улучшить ,ведь камни стареют,или об этом не беспокоится, как говорят многие на других форумах, что надо обновлять риф ,что есть беспокойство о старении ЖК.
Или по другому ,мой риф выглядит класс, но мне, что то не нравится, беспокоит в нем, поведение некоторых беспов . Риф живет, цветёт много лет, но некоторые беспы желают лучшего,тоесть желаю я лучшего от их, в размерах ,в размножениии т.д, а рифу 6-8 лет как быть ?Перезапустить или обновить? Какие есть мысли по этому поводу ?
1.Нужен ли перезапуск?
2.Или частичная подмена ЖК на новые свежие ЖК.
3.Вероятность метоболизма,(вытеснение один другого беспа)отсюда нежелаемый вид некоторых беспов.
4.Нужен ли процес обновления песочка в акве.если 5-6 лет он лежит?
Извините меня, если что может не так выразил,но думаю мысль мою поняли.
Эта тема не касается обычных перезапусков аквариумов с меньшего в больший обьём.
С ув.Алексей.

1.как бы от добра, добра не ищут, имхо если нет того чтобы указывало на деградацию рифа в банке то зачем перезапуск; имхо в устоявшемся рифе самое слабое звено это силиконовый шов, увы он стареет и сохнет, и бог его знает что за силикон был и где он хранился
2.теория замены ЖК базируется на аксиоме, что камни забиваются, какие то животные пропадают, но вот как забивается и какие исчезают (здесь надо четко понимать, что сдохло, ибо черви/гамарусы/губки успешно живут даже в дисплее), никто не ответил, а как же запуск на СРК или на керамике?
3.не понял о метаболизме, что имелось ввиду
4.если песок не фонит фосфатами зачем его менять, если начал фонить, да так что антифосс не помогает, то конечно менять

вот как бы вкратце на ночь глядя