|
|
17.01.2010, 21:33
|
#241
|
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
Регистрация: 03.09.2004
Адрес: Киев
Сообщений: 14,063
Поблагодарил(а) : 6,260
Поблагодарили 24,090 раз(а) в 7,540 сообщениях
|
Re: Освещение и бурые водоросли ===www.aquaforum.ua===
Заполимеризованный силикон в воду ничего не выделяет. Грунт может выделять только минеральные соединения. Если бурый налет действительно является диатомовыми, а не бурыми водорослями, то для них критично содержание силикатов.
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.
Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.
Лучшие статьи месяца на Аквафоруме
__________________
|
|
|
17.01.2010, 21:34
|
#242
|
Бан за нарушения
Регистрация: 25.04.2009
Адрес: 50° 26'N 30° 31'E GMT +2:00
Сообщений: 3,542
Поблагодарил(а) : 1,150
Поблагодарили 1,627 раз(а) в 918 сообщениях
|
Re: Освещение и бурые водоросли ===www.aquaforum.ua===
Прошу прощения за три поста в подряд (это не красиво), но думаю причина появления диатомовых, это силикон (клей которым склеивают аквы). Пока силикаты не вымием с аквы, водоросли нас не покинут. По большому счету по этой причине у некоторых раньше они уходят, а у кого-то позже. Я согласен с Мишей, что эти водоросли тоже обожают органику.
|
|
|
17.01.2010, 21:37
|
#243
|
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
Регистрация: 03.09.2004
Адрес: Киев
Сообщений: 14,063
Поблагодарил(а) : 6,260
Поблагодарили 24,090 раз(а) в 7,540 сообщениях
|
Re: Освещение и бурые водоросли ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Anarhist
Что значит оптимальное значение кислорода? Непонятно!
|
Если концентрация этого газа в аквариумной воде 2-5 мг/л, то в таком водоеме и рыбы себя чувствуют хорошо и растения растут прекрасно (конечно, если остальные необходимые условия для их роста выполнены). Но стоит повысить концентрацию кислорода до 8-10 мг/л и рост растений угнетается.
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.
Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.
Лучшие статьи месяца на Аквафоруме
__________________
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Serpentarius за данный пост:
|
|
17.01.2010, 21:38
|
#244
|
Бан за нарушения
Регистрация: 25.04.2009
Адрес: 50° 26'N 30° 31'E GMT +2:00
Сообщений: 3,542
Поблагодарил(а) : 1,150
Поблагодарили 1,627 раз(а) в 918 сообщениях
|
Re: Освещение и бурые водоросли ===www.aquaforum.ua===
У меня кислород по большей части растючка выделяет (аэрация в фильтре заглушена).
|
|
|
17.01.2010, 21:58
|
#245
|
Бан за нарушения
Регистрация: 25.04.2009
Адрес: 50° 26'N 30° 31'E GMT +2:00
Сообщений: 3,542
Поблагодарил(а) : 1,150
Поблагодарили 1,627 раз(а) в 918 сообщениях
|
Re: Освещение и бурые водоросли ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Диатомовые водоросли
Водоросли коричневого цвета, которые покрывают поверхности камней, стекла и т.д. Обычно появляются в новом аквариуме или при недостатке света. Также их наличие указывает на высокий уровень силикатов в аквариуме, поскольку в их клетках много кремния. Избавиться от них можно достаточно легко - увеличив уровень освещения аквариума (при этом могут появиться другие водоросли). Если это не помогает, то следующим шагом может служить использование фильтра, поглощающего силикаты. В новом аквариуме они исчезнут сами через несколько недель. Группа сомиков - Otocinclus очистит все поверхности за несколько дней.
|
http://www.ekzotika.com/pub15
Еще одна версия выведения диатомовых водорослей ( 8. каким "макаром" силикаты должны пропасть от увиличения освещения мне не понятно. А второй способ, это некий супер фильтр, кто нибудь слышал хоть что нибудь про этот фильтр?
Бродил, бродил, дай думаю аманию перечитаю еще разок.
Цитата:
Диатомовые водоросли (Brown algae)
Это диатомовые водоросли. Они быстро покрывают все поверхности листьев, коряг и стекол, и легко удаляются щеткой или потиранием пальцами, отсосом чистилки для грунта. Обычно появляются в молодом аквариуме в течение первого месяца. Если это единственная причина появления этих водорослей, то они исчезнут сами по себе через пару недель. Особенно способствуют их появлению слишком короткий период освещения аквариума низкой интенсивности 6-8 часов в день: увеличьте длительность до 10 часов с третьей недели. Прим.: Из-за высокой интенсивности света ламп MH-HQI освещение 6-8 часов¬ в день это максимум, поэтому освещать такими лампами аквариум первые две-три недели нужно 3-4 часа.
Если свет нормальный, то причина только в избытке Силикатов в воде. Их нужно удалить подменами воды или специальными впитывающими прокладками в фильтре. Если появились эти водоросли, осторожно увеличьте освещение. Если подаете CO2, то нужно света побольше. (по материалам руководства ADA)
" Brown algae легко устраняется естественными врагами, лучший из которых группа Otocinclus affinis¬ - они очистят от brown algae все поверхности и каждый листик за пару дней. Плекостомусы (анциструсы) тоже хорошо едят диатомовые водоросли, но могут повреждать нежные листья. Их также едят сиамские водорослееды SAE¬, но они вырастают слишком большими." (Aqua Journal)
В более старом аквариуме появление диатомовых водорослей указывает либо на сильный недостаток света, либо на очень высокий уровень силикатов в воде. Пропорция Si:PO4 вместе с низкой освещенностью является основной причиной их возникновения. В пищевой цепочке диатомовых кроме фосфатов могут участвовать и нитрат NO3. Если уменьшить концентрацию фосфатов/нитратов и силикатов в воде путем частых больших подмен воды, понизить pH подачей CO2, эти водоросли быстро уйдут.
|
Вот и тут есть про прокладки по удалению силикатов, либо подмены. Что за прокладки для фильтра?
Последний раз редактировалось Anarhist; 17.01.2010 в 22:09..
|
|
|
Реклама помогает развиваться |
|
17.01.2010, 23:38
|
#246
|
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
Регистрация: 30.11.2002
Адрес: Киев
Сообщений: 3,653
Поблагодарил(а) : 2,631
Поблагодарили 2,939 раз(а) в 1,102 сообщениях
|
Re: Освещение и бурые водоросли ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Serpentarius
Миша, я всегда уточняла: количество налета не на всех растениях одинаково - наибольшее его количество наблюдается на быстрорастущих растениях с мелкорассеченным листом. В одном и том же аквариуме налет явно наблюдался на лимнофиле, перистолистнике, индийском папоротнике. Практически не было (во всяком случае, не бросался в глаза) на криптокоринах, валлиснерии, эхинодорусах, нимфеях, кринумах, анубиасах.
|
Частично я об этом уже говорил:
http://aquaforum.kiev.ua/showpost.ph...&postcount=142
Почему именно они? Частично ты сама овтетила - нужное выделил:
Цитата:
Сообщение от Serpentarius
Практически не было (во всяком случае, не бросался в глаза) на криптокоринах, валлиснерии, эхинодорусах, нимфеях, кринумах, анубиасах.
|
Частично - растения, которые меньше поражаются диатомовыми имеют форму, более доступную для тех или иных альгофагов.
Кроме того, часто именно длинностебелька находится непосредственно под лампами в силу быстрого прироста - а как я уже говорил, часто диатомовые сильнее на свету, чем в тени.
Но тем не менее, в чем принципиальный момент в вопросе отношения барбусов и диатомовых - дело в особом качестве выделений или же дело все-таки в их количестве? Я склоняюсь к последнему. Возможно, в этой связи находится еще и вопрос состава корма, как предполагал Anarhist. Хотя, не думаю - и живородок и барбусов в целом кормят одним набором кормов.
__________________
Все не так уж плохо, все гораздо хуже.
__________________
|
|
|
18.01.2010, 11:03
|
#247
|
Бан за нарушения
Регистрация: 25.04.2009
Адрес: 50° 26'N 30° 31'E GMT +2:00
Сообщений: 3,542
Поблагодарил(а) : 1,150
Поблагодарили 1,627 раз(а) в 918 сообщениях
|
Re: Освещение и бурые водоросли ===www.aquaforum.ua===
Уголь может вывести силикаты. Но как это повлияет на банку? И я так понял, что удобрять растения в период использования угля смысла нет. Я наверное попробую добавить в стакан фильтра угля (будет так сказать эксперемент). Кстати возможно утверждение по поводу приминения угля - справедливо, поскольку в первый месяц запуска у меня в стакане фильтра находился уголь и диатомовых не было (освещение тогда было 4 лампы по 15 Вт, 6500К (фирма - не известный Китай). А теперь там синтпон и диатомовые полезли.
Последний раз редактировалось Anarhist; 18.01.2010 в 11:19..
|
|
|
18.01.2010, 14:49
|
#248
|
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
Регистрация: 30.11.2002
Адрес: Киев
Сообщений: 3,653
Поблагодарил(а) : 2,631
Поблагодарили 2,939 раз(а) в 1,102 сообщениях
|
Re: Освещение и бурые водоросли ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Anarhist
Может все таки в сторону грунта и силикона посмотреть?
|
Цитата:
Сообщение от Anarhist
Прошу прощения за три поста в подряд (это не красиво), но думаю причина появления диатомовых, это силикон (клей которым склеивают аквы). Пока силикаты не вымием с аквы, водоросли нас не покинут.
|
Версию о силиконовом клее можно отбрасывать! Даже особо не вникая в то, может ли он давать выход силикатов в воду или нет. Давно эксплуатируемый силиконовый аквариум при новом заселении будет себя вести в плане возможных вспышек диатомовых точно так же, как и новый аквариум. Кстати, по этой логике можно и аквариумные силикатные стекла подозревать! Только самое главное, так это то, что все, о чем мы здесь говорим, происходит во всех аквариумах - а не только клеенных силиконом.
О роли грунтов мы еще будем говорить.
Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Anarhist
Кстати возможно утверждение по поводу приминения угля - справедливо, поскольку в первый месяц запуска у меня в стакане фильтра находился уголь и диатомовых не было (освещение тогда было 4 лампы по 15 Вт, 6500К (фирма - не известный Китай). А теперь там синтпон и диатомовые полезли.
|
Пока тоже это не прямое доказательство, потому что вспышка диатомовых и без применения угля часто происходит через месяц (а не через неделю-две) после запуска.
__________________
Все не так уж плохо, все гораздо хуже.
__________________
Последний раз редактировалось Михаил Погребиский; 18.01.2010 в 14:54..
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Михаил Погребиский за данный пост:
|
|
18.01.2010, 14:58
|
#249
|
Бан за нарушения
Регистрация: 25.04.2009
Адрес: 50° 26'N 30° 31'E GMT +2:00
Сообщений: 3,542
Поблагодарил(а) : 1,150
Поблагодарили 1,627 раз(а) в 918 сообщениях
|
Re: Освещение и бурые водоросли ===www.aquaforum.ua===
Михаил Погребиский, ок, не спорю. Пытаюсь отработать версии. Хорошо подмечено на счет стекла!
|
|
|
18.01.2010, 15:25
|
#250
|
Живу я тут
Регистрация: 12.09.2009
Адрес: г.Донецк
Сообщений: 1,469
Поблагодарил(а) : 256
Поблагодарили 866 раз(а) в 417 сообщениях
|
Re: Освещение и бурые водоросли ===www.aquaforum.ua===
Anarhist,прочел Ваше сообщение о вспышке диатомовых,после замены угля на синтепон. Дело в том,что у меня такое тоже было, в ак-ве стоит основной фильтр с губкой и вспомогательный с углем(акв.торговый в маг-не).Как то не было угля на замену,заполнил синтепоном,за пару дней вспышка диамантовых. 2й такой же акв-ум,та же песня. После отк.фильтров с синтепоном,подмены воды и запуском гиринохейлиусов все нормализовалось. Сейчас увидел такое же сообщение от Вас,может это синтепон? Применяю его и во внешниках,все нормально,но там вода после мочалки на него попадает а в данном случае напрямую через синтепон. Что думаете по этому поводу?
__________________
Зачем толочь воду в ступе? Лучше вылей ее в аквариум!
__________________
Последний раз редактировалось Oleval; 18.01.2010 в 17:15..
Причина: Ошибка
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Oleval за данный пост:
|
|
18.01.2010, 15:34
|
#251
|
Бан за нарушения
Регистрация: 25.04.2009
Адрес: 50° 26'N 30° 31'E GMT +2:00
Сообщений: 3,542
Поблагодарил(а) : 1,150
Поблагодарили 1,627 раз(а) в 918 сообщениях
|
Re: Освещение и бурые водоросли ===www.aquaforum.ua===
Oleval, а вот и не понятно, требуется разобратся.
|
|
|
18.01.2010, 15:56
|
#252
|
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
Регистрация: 30.11.2002
Адрес: Киев
Сообщений: 3,653
Поблагодарил(а) : 2,631
Поблагодарили 2,939 раз(а) в 1,102 сообщениях
|
Re: Освещение и бурые водоросли ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Anarhist
|
Материал по ссылке, которую Вы дали, т.е. http://www.aqa.ru/forum/redirect.php...u/index-13.htm - представляет собою тупое компиляторство и смешивание в одно целое украденных цитат различных авторов. Но, к сожалению, интернет забит подобного рода источниками. Начинающего чтение таких трактатов может запутать окончательно! Например, читая материал по ссылке, любитель видит, что есть "коричневые и кремниевые " водоросли, а чуть ниже уже идет речь о "диатомовых" - из чего он должен сделать вывод, что это суть разные вещи. Между тем абзац о "коричнвых и кремниевых" стырили из статьи К. Хортса "Все о простейших водорослях" ( журнал "Aquarium Heute" 1996/4):
Цитата:
Безопасные простейшие водоросли: коричневые и кремниевые (Silica)Вполне возможно, что через пару дней после того как в аквариум будет залита вода, на стеклах аквариума, на камнях, термометре, и т.п. появится коричневый налет. В большинстве случаев это означает, что в аквариуме появились кремниевые простейшие водоросли. Их еще называют первыми простейшими водорослями в аквариуме. Позже они полностью исчезнут. Эти "коричневые простейшие водоросли ", легко удаляются скребком или губкой со стекол аквариума. С другой стороны они размножаются в ограниченных количествах, и автоматически исчезают, как только основные растения укоренятся и начнут расти, и в аквариуме установится оптимальное значение кислорода.
|
http://aquaria2.ru/node/371
А вот абзац о "диатомовых" :
Цитата:
Диатомовые водоросли
Гораздо реже в аквариумах поселяются диатомовые водоросли. Особенность этих одноклеточных организмов заключается в способности накапливать в своем организме значительное количество окиси кремния, благодаря чему их внешняя оболочка очень тверда и напоминает панцирь. Водоросли, поселяющиеся в аквариумах, как правило, имеют округлую форму и очень плотны, на ощупь. Создается впечатление, что по стеклу и листьям растений рассыпан песок. Окраска их может варьировать от темно-зеленой до бурой.
Бороться с диатомовыми водорослями трудно. Обычные способы чистки малоэффективны. Моллюски не могут сколько-нибудь заметно повредить эти обрастания. Ни один вид рыб также не трогает диатомовые водоросли. Единственный способ предотвратить появление этих низших водных организмов и их размножение в аквариуме - поддерживать в нем правильный режим. Прежде всего, освещение должно быть достаточным, а температура воды не ниже 24 - 25° С. Обязательно соблюдать чистоту и регулярно подменивать воду. При таком режиме у диатомовых водорослей появляется много более сильных конкурентов, подавляющих их рост.
|
Другой абзац мне показался до боли знакомым - и я быстро нашел источник, из которого был содран этот кусок - это М.Б. Цирлинг "Аквариум и водные растения": http://our-aquarium.narod.ru/biblioteka/01/9.php.htm
Кстати, что Хорст, что Цирлинг - оба рассказали нам ерунду или полу-ерунду. А если все это еще и в одно целое смешать....
__________________
Все не так уж плохо, все гораздо хуже.
__________________
Последний раз редактировалось Михаил Погребиский; 18.01.2010 в 16:04..
|
|
|
18.01.2010, 15:56
|
#253
|
Живу я тут
Регистрация: 12.09.2009
Адрес: г.Донецк
Сообщений: 1,469
Поблагодарил(а) : 256
Поблагодарили 866 раз(а) в 417 сообщениях
|
Re: Освещение и бурые водоросли ===www.aquaforum.ua===
Я так нечего и не понял. Очевидно что на вспышку повлияла замена угля на синтепон,но что именно:отсутствие угля или появление синтепона? Аквы по 80л,в одной золотуха шт10 размером см8-10,в другой мелкая харацинка шт100,явно перегруз. Собственно для этого и ставились доп.фильтры с углем.
__________________
Зачем толочь воду в ступе? Лучше вылей ее в аквариум!
__________________
|
|
|
18.01.2010, 16:05
|
#254
|
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
Регистрация: 30.11.2002
Адрес: Киев
Сообщений: 3,653
Поблагодарил(а) : 2,631
Поблагодарили 2,939 раз(а) в 1,102 сообщениях
|
Re: Освещение и бурые водоросли ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Oleval
Я так нечего и не понял. Очевидно что на вспышку повлияла замена угля на синтепон,но что именно:отсутствие угля или появление синтепона?
|
Очевидно - первое.
__________________
Все не так уж плохо, все гораздо хуже.
__________________
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Михаил Погребиский за данный пост:
|
|
18.01.2010, 16:14
|
#255
|
Бан за нарушения
Регистрация: 25.04.2009
Адрес: 50° 26'N 30° 31'E GMT +2:00
Сообщений: 3,542
Поблагодарил(а) : 1,150
Поблагодарили 1,627 раз(а) в 918 сообщениях
|
Re: Освещение и бурые водоросли ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Кстати, что Хорст, что Цирлинг - оба рассказали нам ерунду или полу-ерунду. А если все это еще и в одно целое смешать....
|
Да и фиг с ними. Какая разница между "кремниевыми", "силикатными" водорослями?
|
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 08:30. Часовой пояс GMT +3.
|