На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Террариумистика > Палюдариум
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 04.04.2016, 23:54   #1
Живу я тут
  
 
Аватар для Senturio
 
Реєстрація: 19.02.2009
Звідки Ви: ХАРЬКОВ
Дописи: 2.387
сказав Дякую: 1.381
сказали Дякую 1.461 раз(и) в 709 повідомленні
Надіслати повідомлення для Senturio на ICQ Надіслати повідомлення для Senturio на Skype
Палюдариум - мои первые шаги! ===www.aquaforum.ua===

Аквариумами увлекаюсь уже давно, но вот после просмотра палюдариумов многих форумчан и иностранных аквариумистов решился попробовать сделать подобное у себя.
Первый палюдариум получился довольно быстро – 1.01.2016 г. просто опустил уровень воды в своем креветочнике, тема находится тут http://www.aquafanat.com.ua/forum/in...howtopic=51043, который последние месяцы перед этим событием был просто заросшим эдогониумом и нитчаткой. И вот после двух недель такой реинкарнации с применением Сайдекса в течении 5 дней водоросли постепенно ушли. Добиться такого в аквариуме даже с применением повышенной фильтрации (12 обьемов в час) и всех средств химического воздействия (Сайдекс, перекись водорода) не получалось.
Данный опыт меня воодушевил на создание из остальных креветочников палюдариумов.
Начну с того, что при переводе аквариума в палюдариум, потребуются либо закрепленные горшки и емкости для посадки растений в воздушной среде, или коряги, на которых придется их приматывать. Коряг на данный момент у меня не было, а все ветки ольхи и ивы, которые были в запасах, быстро закончились при намотке мхов в первом палюдариуме.
Также, очень важным элементом является крышка – именно в ней и нужно продумать все отверстия для установки других устройств, нужных для существования растений в палюдариуме.
Основными являются –
1. Внутренний фильтр с системой труб для поднятия воды в верхние ярусы
2. Увлажняющая мембрана для создания тумана
3. Нагреватель воды.
4. Освещение.
5. Таймеры
Дополнительно, а для палюдариумов больших объемов обязательно! нужны вентиляторы для проветривания и охлаждения внутреннего объема.
Многие используют еще системы распыления воды с помощью форсунок, но, как показал мой опыт эксплуатации первого палюдариума, это не настолько нужное оснащение, если не планируется эксплуатация палюдариума с длительными периодами отсутствия человека. Мне проще раз в неделю опрыскать растения самому из пульверизатора, а стоимость системы автоматического опрыскивателя очень весома по сравнению с другими затратами.
Поразмыслив как заменить коряги или декорирование задней стенки пеной и корой, я пошел по пути создания искусственных террас для растений в виде полок из акрила. Придумал размещение в несколько ярусов у задней стенки и после фрезеровки первых экземпляров начал тестировать. Крепление было надежным – даже пробные горшочки с камнями устойчиво держались в цельной конструкции после установки крышки.
Вентиляционное отверстие сделал на небольшую кратность воздухообмена с учетом потоков воздуха на притоке вдоль передней стенки, что позволит избежать ее запотевания при большой разности температур внутри палюдариума и снаружи в помещении.
Размещение фильтра у меня возможно в конструкции крышки с двух сторон – и зависит от дизайна внутренней композиции. Лючок для обслуживания сделал с перегородкой посередине. Это нужно для избежания провисания акрилового стекла при разной температуре и влажности сред внутри палюдариума и снаружи. Акрил в отличии от силикатного стекла имеет свойство прогибаться даже при толщине 6 мм.
Пока вентилятор не ставил – поскольку температура внутри не повышается выше 26 градусов, но летом это будет нужно обязательно, так как креветки и мхи не любят высоких температур.
По полкам я разместил растения почвопокровного типа – микрантенум монте-карло, элеохарис карликовый, гидрокортилу трипартиту и разные мхи. Субстрат – песок в перемешку с землей и торфом.
В горшках посадил эриокаулоны Вьетнам в одном и криптокарину Вендта тропика в другом палюдариуме. На старых ветках ольхи из креветочников намотал мхи более интересные. На дне водоема насыпал тонким слоем песок и положил лаву с намотанными мхами. Креветки после залива воды сразу же начали осваивать новые окрестности.
Освещение в палюдариуме можно делать менее сильным по яркости чем в аквариуме – потому что воздушная среда лучше пропускает свет и не создает препятствий в виде взвесей. В данном палюдариуме стоит светильник над крышкой на две линейки Осрам с спектром 6500 К и 4000 К, на каждой по 12 шт диодов. Суммарно свет потребляет 7 вт. Яркость около 700 люмен.
На текущий момент свет горит 8 часов в день.
Увлажнение включается по 10 минут 5 раз в сутки.
Нагреватель отсутствует, поскольку стоит на подоконнике под которым размещена батарея отопления.
Внутренний фильтр подает воду на полочку и оттуда она распределяется через отверстия в нижнюю часть.
Креветки уже развелись и по-видимому им тут нравится из-за постоянного обмена водной среды с воздушной в виде капель и тумана.
Далее буду наполнять тему новыми фото с описанием роста растений.
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  IMG_3997.JPG
Переглядів: 4291
Розмір:  649,0 КБ
ID:	543606   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  гигрофила коримбоза и эриокаулон вьетнам.JPG
Переглядів: 3854
Розмір:  518,6 КБ
ID:	543607   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  креветки ужинают спирулиной.JPG
Переглядів: 3886
Розмір:  558,8 КБ
ID:	543608   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  вид сверху.JPG
Переглядів: 3958
Розмір:  689,5 КБ
ID:	543609   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  работа увлажнителя.JPG
Переглядів: 3916
Розмір:  571,8 КБ
ID:	543610  

__________________
Системы кондиционирования вентиляции отопления. Тепловые насосы - за ними будущее!!!


Востаннє редагував Senturio: 04.04.2016 о 23:59..
Senturio поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 7 користувач(ів) сказали Дякую Senturio за це повідомлення:
78lesha (05.04.2016), Bonsh (10.04.2016), ryuras (27.11.2016), Said-999 (05.04.2016), Svyatoslaff (05.04.2016), Viktor Kharkov (11.11.2016), Андрей ХТЗ 123 (10.04.2016)
Старий 05.04.2016, 00:07   #2
Moderator
  
 
Аватар для red1157
 
Реєстрація: 15.05.2006
Звідки Ви: Днепр
Дописи: 8.585
сказав Дякую: 2.773
сказали Дякую 5.289 раз(и) в 2.715 повідомленні
Надіслати повідомлення для red1157 на ICQ
Re: Палюдариум - мои первые шаги! ===www.aquaforum.ua===

ой ой!!! зачем вы так все усложняете? вы говорите про ландшафтные / крутые / фитостены или про просто теплицу?
П.С. берете любую банку делаете уровень воды 5 - 10 см и садите все что угодно, и оно растет как правило бурнее и больше чем в воде все.
__________________
Аquaritm.com.ua
изготовление светильников, выносок, отсадников, фильтров и т.п. тел. KS 067 567 12 50 / МТС 095 858 15 01 Александр.


__________________

red1157 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 6 користувач(ів) сказали Дякую red1157 за це повідомлення:
Andrew1 (05.04.2016), Bonsh (10.04.2016), Floyd (05.04.2016), Senturio (05.04.2016), Виталий_tata (05.04.2016), Проц (26.08.2019)
Старий 05.04.2016, 00:15   #3
Живу я тут
  
 
Аватар для Senturio
 
Реєстрація: 19.02.2009
Звідки Ви: ХАРЬКОВ
Дописи: 2.387
сказав Дякую: 1.381
сказали Дякую 1.461 раз(и) в 709 повідомленні
Надіслати повідомлення для Senturio на ICQ Надіслати повідомлення для Senturio на Skype
Re: Палюдариум - мои первые шаги! ===www.aquaforum.ua===

Идея создать сплошную стену из растений вьющегося типа была давно опробована в аквариумах, но там это сложнее из-за подгнивания нижних скрытых от света слоев мха. Тут же это будет более просто реализовать - субстрат на полке позволяет садить другие растения и получать из них свисающие плети. Ландшафтный палюдариум это несколько иная тема. А теплица это вообще другого типа конструктив.
__________________
Системы кондиционирования вентиляции отопления. Тепловые насосы - за ними будущее!!!

Senturio поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Senturio за цей допис:
Viktor Kharkov (11.11.2016)
Старий 05.04.2016, 00:30   #4
Moderator
  
 
Аватар для red1157
 
Реєстрація: 15.05.2006
Звідки Ви: Днепр
Дописи: 8.585
сказав Дякую: 2.773
сказали Дякую 5.289 раз(и) в 2.715 повідомленні
Надіслати повідомлення для red1157 на ICQ
Re: Палюдариум - мои первые шаги! ===www.aquaforum.ua===

Senturio, согласен, почему и спросил - боковая досветка наше все, ну или теневыносливые мхи хотя я лично считаю, что все любят свет.
__________________
Аquaritm.com.ua
изготовление светильников, выносок, отсадников, фильтров и т.п. тел. KS 067 567 12 50 / МТС 095 858 15 01 Александр.


__________________

red1157 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.04.2016, 01:04   #5
Живу я тут
  
 
Аватар для Senturio
 
Реєстрація: 19.02.2009
Звідки Ви: ХАРЬКОВ
Дописи: 2.387
сказав Дякую: 1.381
сказали Дякую 1.461 раз(и) в 709 повідомленні
Надіслати повідомлення для Senturio на ICQ Надіслати повідомлення для Senturio на Skype
Re: Палюдариум - мои первые шаги! ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від red1157 Переглянути допис
Senturio, согласен, почему и спросил - боковая досветка наше все, ну или теневыносливые мхи хотя я лично считаю, что все любят свет.
Да любят. Но, вот вопрос сколько света им нужно в водной среде, а сколько в воздушной. Первый палюдариум из 30 л креветочника, говорит что света можно и меньше намного. Буцефаландра почти в полной темноте идет вверх более активно как вышла в воздух. В воде она росла у меня уже около 1.5 года и скорость роста была очень низкая.
Думаю передней подсветки но направленной вниз под углом с переднего стекла будет хватать такой стене растений вполне, даже если учесть рост вверх нижних ярусов. Далее планирую поэкспериментировать именно в направлении освещения.
__________________
Системы кондиционирования вентиляции отопления. Тепловые насосы - за ними будущее!!!

Senturio поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.04.2016, 01:10   #6
Moderator
  
 
Аватар для red1157
 
Реєстрація: 15.05.2006
Звідки Ви: Днепр
Дописи: 8.585
сказав Дякую: 2.773
сказали Дякую 5.289 раз(и) в 2.715 повідомленні
Надіслати повідомлення для red1157 на ICQ
Re: Палюдариум - мои первые шаги! ===www.aquaforum.ua===

Ответ прост - ни одна подсветка не сравнится с открытым солнцем. т.е. чем больше - тем лучше, дальше идет удержание системы в стабильности. У меня на 1200 л теплицы светят 4х54 Т5 + отражатели - более чем, а на маленькие теплицы светит 2х54... и там и там хватает.. но если бы больше я был был бы рад .. да и растения, но я не могу вывод - все по вашим возможностям.
П.С. спасибо за контроллер, все работает, все ок.
__________________
Аquaritm.com.ua
изготовление светильников, выносок, отсадников, фильтров и т.п. тел. KS 067 567 12 50 / МТС 095 858 15 01 Александр.


__________________

red1157 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.04.2016, 01:11   #7
Moderator
  
 
Аватар для red1157
 
Реєстрація: 15.05.2006
Звідки Ви: Днепр
Дописи: 8.585
сказав Дякую: 2.773
сказали Дякую 5.289 раз(и) в 2.715 повідомленні
Надіслати повідомлення для red1157 на ICQ
Re: Палюдариум - мои первые шаги! ===www.aquaforum.ua===

П.С. на анубиасах проверил - нифига они не тенелюбивые
__________________
Аquaritm.com.ua
изготовление светильников, выносок, отсадников, фильтров и т.п. тел. KS 067 567 12 50 / МТС 095 858 15 01 Александр.


__________________

red1157 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.04.2016, 03:38   #8
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 03.02.2013
Звідки Ви: Киев, Осокорки
Дописи: 1.652
сказав Дякую: 812
сказали Дякую 797 раз(и) в 574 повідомленні
Re: Палюдариум - мои первые шаги! ===www.aquaforum.ua===

Проверил на анубиасе Петит, при хорошем свете меняют форму и размер, листья около 2х сантиметров в длину выростают, при изначальных около 1 сантиметра, форма листа тоже изменяется, становится более вытянута. Но ксен на анубиасах всеже появляется при сильном свете, хотя если уменьшить длительность светового дня, то ксен минимален...

Это все в аквариуме...

Отправлено с моего MI 2S через Tapatalk

Pol_Kiev поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Pol_Kiev за це повідомлення:
Senturio (14.04.2020), Viktor Kharkov (11.11.2016)
Старий 05.04.2016, 12:08   #9
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 12.07.2014
Звідки Ви: Харків
Дописи: 383
сказав Дякую: 354
сказали Дякую 1.071 раз(и) в 248 повідомленні
Відповідь: Re: Палюдариум - мои первые шаги! ===www.aquaforum.ua===

Senturio, касательно стены, можно использовать любой аквариумный мох , с образовавшимися спорангиями(кои чаще всего образует кристмасс/анчер даже в аквариумной форме) далее я направлял этот мох в блендер, или очень мелко резал, и эту смесь замешиваем в влагоемкий субстрат на основе глины. Спустя пару недель уже видны новые росты мха.

Так же есть способ 2. просто напросто срезаем эти спорангии со мхом, далее в блендер, полностью просушиваем(Кста всхожесть сохраняется годами), и посыпаем те участки, на которых хотелось бы видеть мох. Из аквариумных мхов у меня такой фокус получался только с кристмассом. Правда столь быстрого результата , как в первом способе ожидать не стоит, долгоиграюще, но тем не менее - работает.


еще хорошо в эммерсной форме рос у меня Fissidens nobilis. Его просто примотал к ветке, и не давал ей просохнуть. тем не менее достаточно быстро рос.

Atherissq поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 6 користувач(ів) сказали Дякую Atherissq за це повідомлення:
Chaiinik (05.04.2016), Said-999 (06.04.2016), Senturio (05.04.2016), Viktor Kharkov (11.11.2016), Андрей ХТЗ 123 (21.04.2016), Мусичка (05.04.2016)
Старий 05.04.2016, 12:44   #10
Живу я тут
  
 
Аватар для Senturio
 
Реєстрація: 19.02.2009
Звідки Ви: ХАРЬКОВ
Дописи: 2.387
сказав Дякую: 1.381
сказали Дякую 1.461 раз(и) в 709 повідомленні
Надіслати повідомлення для Senturio на ICQ Надіслати повідомлення для Senturio на Skype
Re: Палюдариум - мои первые шаги! ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Pol_Kiev Переглянути допис
Проверил на анубиасе Петит, при хорошем свете меняют форму и размер, листья около 2х сантиметров в длину выростают, при изначальных около 1 сантиметра, форма листа тоже изменяется, становится более вытянута. Но ксен на анубиасах всеже появляется при сильном свете, хотя если уменьшить длительность светового дня, то ксен минимален...

Это все в аквариуме...
Тема не совсем о видоизменении растений от условий содержания. Прошу придерживаться правил форума. Обсуждение касается палюдариума и его разновидностей.
__________________
Системы кондиционирования вентиляции отопления. Тепловые насосы - за ними будущее!!!

Senturio поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.04.2016, 12:53   #11
Живу я тут
  
 
Аватар для Senturio
 
Реєстрація: 19.02.2009
Звідки Ви: ХАРЬКОВ
Дописи: 2.387
сказав Дякую: 1.381
сказали Дякую 1.461 раз(и) в 709 повідомленні
Надіслати повідомлення для Senturio на ICQ Надіслати повідомлення для Senturio на Skype
Re: Відповідь: Re: Палюдариум - мои первые шаги! ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
еще хорошо в эммерсной форме рос у меня Fissidens nobilis. Его просто примотал к ветке, и не давал ей просохнуть. тем не менее достаточно быстро рос.
Вот как раз такие медленно растущие мхи интересной формы меня и расстраивали в условиях аквариума - потому что растут очень медленно и быстрее зарастают водорослями. Насчет посадок с помощью кефира или измельчения я много читал, но у меня пока не стоит задача обмазывания какого то декора будь то из пены с стружкой кокоса или корой, либо вариаций с мокрыми грунтами для террариумов.
Вот именно Вас интересно было бы услышать и увидеть Ваши творения - поскольку в темах о палюдариумах Вы замечены не раз и взяты под заметку. Еще лучше организовать на базе клуба ХКА семинар на тему "Палюдариума". Поучаствуете?
А вот сегодняшние фото первенца после подмены и подрезки. Буцефаландра выпустила бутон уже неделю назад, но пока не расцвела. Мох миникристмас в эмерсной форме видоизменился почти до неузнаваемости.
Из фисиденсов у меня два вида Нобилис и Малайзия - но, вот отличить их мне очень сложно. Фото аквариумного выращивания и палюдариумного покажу - может Вы назовете их более точно!
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  буцка бутон.JPG
Переглядів: 3465
Розмір:  887,2 КБ
ID:	543666   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  видоизмененный мох.JPG
Переглядів: 3257
Розмір:  761,3 КБ
ID:	543667   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  папоротники и роталла.JPG
Переглядів: 3351
Розмір:  817,5 КБ
ID:	543668   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  IMG_3871.jpg
Переглядів: 3162
Розмір:  728,0 КБ
ID:	543669   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  мох нобилис.jpg
Переглядів: 3161
Розмір:  613,0 КБ
ID:	543670  

Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  IMG_4037.JPG
Переглядів: 3252
Розмір:  766,4 КБ
ID:	543671  
__________________
Системы кондиционирования вентиляции отопления. Тепловые насосы - за ними будущее!!!


Востаннє редагував Senturio: 05.04.2016 о 13:40..
Senturio поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 7 користувач(ів) сказали Дякую Senturio за це повідомлення:
Alex 13 (05.04.2016), Atherissq (05.04.2016), Gooners (25.09.2016), Said-999 (06.04.2016), Svyatoslaff (10.04.2016), Андрей ХТЗ 123 (20.04.2016), Мусичка (05.04.2016)
Старий 05.04.2016, 13:00   #12
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 12.07.2014
Звідки Ви: Харків
Дописи: 383
сказав Дякую: 354
сказали Дякую 1.071 раз(и) в 248 повідомленні
Відповідь: Re: Відповідь: Re: Палюдариум - мои первые шаги! ===www.aquaforum.ua===

Senturio, поучаствую. приведу в порядок банки - тоже похвастаюсь)) сейчас все банки приобрели технический характер, набираю критическую массу растений для нового проекта)

да, и кста, находил на наших просторах довольно интересный фисседенс

вот собственно он, бодался и не хотел расти ни в какую пол года, но сейчас есть сдвиги))

а вот отечественный мох, выращенный со спор


Востаннє редагував Atherissq: 05.04.2016 о 13:10..
Atherissq поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 4 користувач(ів) сказали Дякую Atherissq за це повідомлення:
Chaiinik (05.04.2016), Said-999 (06.04.2016), Senturio (05.04.2016), Мусичка (05.04.2016)
Старий 05.04.2016, 14:51   #13
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 22.07.2012
Звідки Ви: Днепропетровск
Дописи: 275
сказав Дякую: 277
сказали Дякую 195 раз(и) в 139 повідомленні
Re: Палюдариум - мои первые шаги! ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Senturio Переглянути допис
касается палюдариума
Владимир, а Вам нравится
как освещены, точнее, как не естественно визуально, выглядят под цветомузыкой - ваши растения, наверное придётся что то менять?

Виталий_tata поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.04.2016, 21:17   #14
Живу я тут
  
 
Аватар для Senturio
 
Реєстрація: 19.02.2009
Звідки Ви: ХАРЬКОВ
Дописи: 2.387
сказав Дякую: 1.381
сказали Дякую 1.461 раз(и) в 709 повідомленні
Надіслати повідомлення для Senturio на ICQ Надіслати повідомлення для Senturio на Skype
Re: Палюдариум - мои первые шаги! ===www.aquaforum.ua===

на вкус и цвет товарищей нет) мои растения говорят что нравится.
__________________
Системы кондиционирования вентиляции отопления. Тепловые насосы - за ними будущее!!!

Senturio поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 10.04.2016, 19:41   #15
Живу я тут
  
 
Аватар для Senturio
 
Реєстрація: 19.02.2009
Звідки Ви: ХАРЬКОВ
Дописи: 2.387
сказав Дякую: 1.381
сказали Дякую 1.461 раз(и) в 709 повідомленні
Надіслати повідомлення для Senturio на ICQ Надіслати повідомлення для Senturio на Skype
Unhappy Re: Палюдариум - мои первые шаги! ===www.aquaforum.ua===

Из неприятных событий - появилась мелкая планария в обоих палюдариумах. Редкая гадость - несмотря на промывку грунта после переоборудования и чистоте в воде видно занеслась с растениями или мхами. Позавчера начал лечение таблетками Профена, сегодня второй раз внес 0.25 таблетки. Будем надеяться избавимся от этих неугодных гостей.
Растения особенно мхи пускают новые веточки, гидрокортила увеличила размер листа и габитус изменился.
Фото сделаю после лечения - вода мутная от лекарства.
__________________
Системы кондиционирования вентиляции отопления. Тепловые насосы - за ними будущее!!!

Senturio поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь

Мітки
вентиляция, креветки, палюдариум


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 07:31.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts