Харьковская Птичка

[Angered]

Сообщение от slava boroda

Это будет не "лишний червонец",а значительно дороже.

Не факт. Я тут где-то выше описывал расчет доходности рынка в месяц.
Вполне возможно что сегодняшний доход вполне позволяет провести реконструкцию просто поступившись доходом за пару месяцев и следовательно экономической необходимости увеличивать платежи вполне может не быть.

Сообщение от Dimik1

1. Нужен инвестор.

Не нужен. Это должен делать рынок. Инвестировать сам в себя если ему это будет нужно.

THERA130, круглый уже перекупили. К концу года его не будет. Снесут.
Теперь касаемо примера с круглым.
Когда там местовое было "копеечное" и абонемент народ не сильно заботился торговлей в обычные рабочие дни.
Сейчас после того как их заставили построить контейнеры и аренду сделали ежемесячной очень и очень многие стали торговать со вторника по воскресенье.
Точно также и на птичке вполне может случится если ее перенести в цивилизованное место те кто зарабатывают ТОЛЬКО рыбой или сопутствующими товарами вполне могут начать торговать всю неделю.

Сообщение от Ramirase

Если не поймёт тогда собраться всем продавцам и сказать хозяину рынка, если не сделаете тот минимум который просим то всю торговлю перенесём в интернет.

Для этого они должны собраться а многие банально испужаются

[Саша Харьов]

птичий рынок каждый день ОТЛИЧНО

[Angered]

Задача с рынком имеет на самом деле 5 решений:

1) Собирается достаточно большой актив и идут разговаривать с администрацией. Не хотят слушать забастовка. Но она действительно должна быть всеобщей. Так что бы в следующее воскресенье после отказа не вышел НИКТО. Вплоть до того что самых малодушных вылавливать на подходе и советовать под страхом проколотых колес на рынке сегодня не торговать Благо вы все друг друга в лицо знаете.

2) После разговора с администраций в случае отказа. Или вообще не разговаривая а руководствуясь тем что хочется в более людное место собиратся активом и идти в горсовет разговаривать о переносе рынка. Для этого очень был бы неплох бизнес-план что бы оперировать цифрами какая выгода будет другому рынку. Но тогда переход должен быть всеобщий или перейти должно сразу 80% включая торговцев не рыбой.

3) Тоже самое что и вариант 2 но только идти напрямую к администрации рынка который вам больше всего приглянется И говорить с ними.

4) Создается и регистрируется общественная организация "Харьковских аквариумистов и звероводов любителей" после чего начинается обвивание порогов что бы выделили землю для организации торговли Если это удалось. Строить рынок самим. Тогда все дальнейшие решения будут приниматься на общих собраниях и хозяевами рынка будите вы сами.

5) Оставить все как есть и больше никогда не поднимать пустой разговор.

[Саша Харьов]

кому какой вариант ближе?

[THERA130]

Angered, Вы мне симпатичны - на второй день дебатов хоть подобие "апрельских тезисов" есть , но все Ваши пункты/кроме последнего/ на мой взгляд утопия , как "солнечный город" меня поправит MasterWind на счет фамилии философа -утописта /чья теория/. Для 70 % продавцов на птичне 20гр. местовых много , а Вы рынок стоить... , когда в зообизнесе кризис . Данио на опте 50коп. Что себестоимость в два раза упала за счет снижения затрат на воду , электрику , бензин /чтоб доехать/ , корма для рыбы и т.д. ? Чтоб попасть на др. рынок надо разрешение санэпидемстанции - представляете сколько в нашей стране это стоит ? Перечислять можно на целую страницу. Проблема бы решилась , еслиб к примеру сын Кернеса аквариумистикой заболел , и то не факт - емуб " харьковские Амано " в аквасе и такбы композицию слепили... А насчет похода в горсовет и выделения места под рынок ... Пару лет харьковские филантропы под бездомных собак место выбивают к Евро2012 , и где этот питомник ? И главный вопрос - "... Где деньги Зин... ? " Какой дурень в заоблачную перспективу деньги вкладывать будет ? Пятый пункт вроде не симпатичный - Скрытый текст

"5) Оставить все как есть и больше никогда не поднимать пустой разговор."

- но думаю говорильней все и закончится. За пару дней исписано 5 страниц темы , именно тех кого это касается можно пересчитать по пальцам одной руки - всех остальных это не интерисует , может инета нет...

[док]

Сообщение от Angered

Оставить все как есть и больше никогда не поднимать пустой разговор.

Не очень подходящий вариант, но почемуто думаю это так и будет! Обязуюсь выполнить последний пункт- тоесть больше не трандеть на эту тему!

[THERA130]

док, Выражая солидарность , беру повышенные соцобязательства также не пускать пузыри по данному вопросу.

[Angered]

THERA130, Город солнца? Томмазо Кампанелла
MasterWindа можно не беспокоить

На самом деле реализовать можно ЛЮБОЙ из описанных вариантов.
Как рассказывать долго.
Но не силами одного или двух человек это точно.

А питомник.... Я не знаю в чем там был вопрос но смею предположить что в финансировании.

[Dimik1]

Сообщение от Angered

Задача с рынком имеет на самом деле 5 решений:

1) Собирается достаточно большой актив и идут разговаривать с администрацией. Не хотят слушать забастовка. Но она действительно должна быть всеобщей. Так что бы в следующее воскресенье после отказа не вышел НИКТО. Вплоть до того что самых малодушных вылавливать на подходе и советовать под страхом проколотых колес на рынке сегодня не торговать Благо вы все друг друга в лицо знаете.

Как пример: руководство говорит: идите нах, никто не выходит, руководство выдерживает паузу (рынок жрать не просит) через неделю полезут ренегаты. Или по-другому: Руководство говорит: Ок, но со следующего месяца вы платите вдвое больше, дабы компенсировать затраты. Я уверяю: до осени большинство будет ходить с флагами: нафих нужна крыша.

Сообщение от Angered

2) После разговора с администраций в случае отказа. Или вообще не разговаривая а руководствуясь тем что хочется в более людное место собиратся активом и идти в горсовет разговаривать о переносе рынка. Для этого очень был бы неплох бизнес-план что бы оперировать цифрами какая выгода будет другому рынку. Но тогда переход должен быть всеобщий или перейти должно сразу 80% включая торговцев не рыбой.

Смешно. Вас просто пошлют, или внимательно выскажут и скажут что обязательно поставят на рассмотрение в следующую сессию, что хуже. Чего просить то у горсовета? Гепа может за мзду земли отстегнуть, за большую мзду - хоть по центру площади конституции или в пентхаусе библиотеки имени Кушнарёва, но, во-первых даже сумму за вывод в нежилой фонд с базарных не собрать (Хрест на пузе), во-вторых это все равно подразумевает инвестиции в строительство.

Сообщение от Angered

3) Тоже самое что и вариант 2 но только идти напрямую к администрации рынка который вам больше всего приглянется И говорить с ними.

Да пожалуйста! Вот только нет в Харькове рынков, где валом свободных мест, а разогнать овощные ряды дабы пустить животноводов -не рентабельно, хоть убей. Барабан приймет - на здоровье, вот только расценки у них....кхм...проще золотую рыбку развести, что бы желания исполняла

Сообщение от Angered

4) Создается и регистрируется общественная организация "Харьковских аквариумистов и звероводов любителей" после чего начинается обвивание порогов что бы выделили землю для организации торговли Если это удалось. Строить рынок самим. Тогда все дальнейшие решения будут приниматься на общих собраниях и хозяевами рынка будите вы сами.

ну да, какгбЭ одна из реалий. Вот только на собственные средства - это из разряда ненаучной фантастики(читай - проект, с реальным сроком окупаемости в 50+ лет) Посему нужен инвестор - бахнутый (нормальный в эту афёру не ввяжется) дядька с баблом, который согласится взять на себя расходы по начальному капиталовложению, а потом станет стричь копейки с торговцев. А на собственные - достаточно перечитать эту тему, ведь большинство просто хочет улучшения качества без дополнительных вложений. Посему, переходим к следующему варианту, как наиболее вероятному

Сообщение от Angered

5) Оставить все как есть и больше никогда не поднимать пустой разговор.

....истина, она, как всегда, где-то посередине.

[Angered]

Dimik1, не буду делить по пунктам свой ответ.

Почитайте роман Джона Стейнбека "Гроздья гнева" и найдите 100 отличий
Если вкратце. Америка 30х годов. Куча безработных которые пускаются вместе с семьями на поиски заработка. И вот сады надо их убирать. Приходят сегодня им говорят 1 доллар в день. Ок убирают. Приходят завтра а им "сегодня по 70 центов" они в непонятке "мы ж за эти деньги семью не прокормим" а им в ответ "А вон пришли следующие они 3 дня не ели и готовы работать за 50 так что если не хотите мы их возьмем"
Вам ничего не напоминает?
Тогда, не побоюсь этого слова, всех спасли профсоюзы. Которые тогда и возникли. И стали мощной силой в той же Америке. Силой с которой вынуждены считаться даже мультимилиардеры.
Да для этого им пришлось пройти через кровь и боль. Но они сделали это. Тогда. Давно.
Сделали ВСЕ ВМЕСТЕ.
В отличии от нас. которые ждут что придет дядя, или прилетят инопланетяне и все решат и всем помогут.
От нас которые каждый сам за себя.
Вспомните притчу о прутиках.
Если мы не станем единым целым нас будут ломать по одному. И диктовать условия. Помыкать. И ложить.

Если вам смешно смейтесь. Но на самом деле реализовать можно ЛЮБОЙ из описанных сценариев. С разными сроками реализации. Но можно.
Как описывать не хочу ибо просто бессмысленно.

Я думаю все останется на своих местах. Как верно было сказано буйных мало. Советская власть намертво вбила чинопочитание и "раба" вытравливание которого декларировалось все 70т с гаком лет.

Да по большому счету мне как покупателю должно быть пофиг. Я приезжаю на птичку раз в 2 месяца и мне больше и не надо. Так что какая она мне должно быть индифферентно.

ЗЫ. А книжку почитайте. Книжка действительно хорошая. (я ведь от туда только один незначительный момент выхватил). И паралелей с нами сегодняшними там много можно найти и просто удовольствие от чтива получить.

[worlon]

Angered, хорошо написал, ты случайно в разделе Политика на харьковфоруме не промышляешь???)))

[Angered]

worlon, неа. Одно время тусовался в ветке фото но из-за некоторых модераторов грохну все что там размещал и ушел.
Мне неинтересна политика. А разговоры о ней считаю бессмысленными
Просто искренни не понимаю некоторых вещей а кое что вызывает у меня острое противоречие.
Например когда кого-то "козлят" а тот опускает голову как будто так и надо.

По мере наличия свободного времени стараюсь хоть как-то с этим бороться.
Например таким вот запросами:
http://angered-alex.livejournal.com/8529.html
http://angered-alex.livejournal.com/338606.html
Просто статьями на правовую тему. Войной с ЖЕКом. И многим другим.

[slava boroda]

Мужики,ну что вы человека,я имею ввиду Angered,так глушите!?Он просто высказал свои предложения и пути решения проблемы,хотя уж кому,а ему по большому счету на все это насрать,он на Птичне не стоит и не торгует.Я тоже прекрасно понимаю,что при сегодняшнем раскладе этот вопрос относится к разряду не решаемых,но у каждого может быть свое,особое мнение.

[Angered]

slava boroda, спасибо
На самом деле никто меня не "глушит" а как правильно сказано высказывают свое мнение.
Оно вполне может быть отлично от моего.
И это нормально. И это правильно.
Ведь "жизненный опыт" и менталитет у всех разный вот исходя из них все и судят.
Каждый из своего.
Как пример. Когда приходишь на прием к терапевту заставляют проходить несколько кабинетов (онко, зубной. флюрографию и т.д.).
Окромя флюрографии я ни один не прохожу. Вот уже много лет пишу в карточке отказ и все. И мне пофиг их рассказы что мне больничный не дадут или врач не примет. Ибо это бред.
А ведь все покорно идут проходить.
И так многое другое
Мне ЖЕК 2 месяца выносил моск звонками что я им должен денег при том что я должен небыл. Теперь я уже 4 месяца выношу моск им своими заявлениями. Следующее будет в прокуратуру
Мне искренни пофиг что они отвечают и что ответит прокуратура. Я в данном случае просто развлекаюсь в отместку за те 2 месяца ежедневных звонков (правда на меня они попадали всего несколько раз а то с ними все теща "общалась" так что я даже рад! ).
Но думаю после моего "развлечения" они надолго и другим закажут звонить мне на телефон.

Что касается рынка я изложил ситуация как я ее вижу. Если это кому-то поможет я буду только рад. Если нет, дык на "нет" и суда нет )

[slava boroda]

"Мне ЖЕК 2 месяца выносил моск звонками что я им должен денег при том что я должен небыл. Теперь я уже 4 месяца выношу моск им своими заявлениями. Следующее будет в прокуратуру".Вы не одиноки,точно так же поступил мой товарищ и добился положительного результата.