КРЫШКИ НА АКВАРИУМЫ (ЧАСТЬ 1: Пластик) - Страница 2 - Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів
На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума



 


Вернуться   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Аквариум и оборудование > "Самоделкин" > Крышки на аквариумы
Аукцион Регистрация Дневники Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.02.2007, 01:57  
КРЫШКИ НА АКВАРИУМЫ (ЧАСТЬ 1: Пластик)
 
Аватар для Павлик Морозов
Модератор коммерческого раздела
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов

Регистрация: 11.07.2004
Адрес: Чернигов
Сообщений: 2,950
 

Поблагодарил(а) : 751
Поблагодарили 1,648 раз(а) в 604 сообщениях
Павлик Морозов Павлик Морозов поза форумом 16.02.2007, 01:57
Рейтинг: (1 голосов - 5.00 средняя оценка)

Вот тут я описал как я делаю крышки из пластика.
http://aqua.web-box.ru/raznoe/kryshk...arium-plastik/
__________________
www.aqua-style.in.ua
pavel77morozov@gmail.com
(067)9414139
Просмотров: 25895
Ответить с цитированием
15 пользователей поблагодарили Павлик Морозов за данный пост:
adel-dream (16.02.2010), Ajar (16.02.2007), bobkabobka (07.04.2008), Hiks (17.02.2007), myrko (13.06.2010), OEA (02.02.2009), Olexa (16.02.2007), S@shok (03.12.2009), varuh (04.01.2009), vtretyak (22.04.2009), Владимир Гришакин (16.02.2007), Володя Череп (16.02.2007), Пупс (17.02.2007), Станислав (04.01.2009), Эрма (17.01.2009)
Реклама помогает развиваться
Старый 16.02.2007, 15:11   #16
Живу я тут
  
 
Аватар для Aqua_md@mail.ru
 
Регистрация: 30.10.2006
Адрес: Кишинёв
Сообщений: 525
Поблагодарил(а) : 116
Поблагодарили 179 раз(а) в 84 сообщениях
Отправить сообщение для Aqua_md@mail.ru с помощью ICQ Отправить сообщение для Aqua_md@mail.ru с помощью Skype™
Re: КРЫШКИ НА АКВАРИУМЫ (ЧАСТЬ 1: Пластик) ===www.aquaforum.ua===

Если это самоделка,то тут каждый подгоняет под свои желания,либо под желания заказчика,а "природа" это стандарт,который не каждый сможет путёво доработать.По всей видимости хозяин этой крышки нуждается именно в такой.А я просто высказал своё мнение и те недостатки которые я вижу для себя.

Aqua_md@mail.ru поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2007, 16:14   #17
Активный участник форума
  
 
Регистрация: 22.08.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 246
Поблагодарил(а) : 13
Поблагодарили 65 раз(а) в 51 сообщениях
Отправить сообщение для fluorine22 с помощью Skype™
Re: КРЫШКИ НА АКВАРИУМЫ (ЧАСТЬ 1: Пластик) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Бобик Посмотреть сообщение
Я так понимаю, что крышку от "Природы" кто-то из нас с вами ни разу не видел. В это изделие украинских умельцев весьма проблематично добавить освещение.
Думаю, прицепить такой же (и так же) светильник-два как и в описанном "самодельном" проблем не составит.
А если всё делать по-уму, то тогда начинается геморой. Сейчас занимаюсь переделкой (полной) света в своем Ювеле. Задачка еще та...

fluorine22 поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2007, 16:17   #18
Живу я тут
  
 
Аватар для Бобик
 
Регистрация: 08.12.2005
Адрес: Запорожье
Сообщений: 3,984
Поблагодарил(а) : 1,654
Поблагодарили 2,165 раз(а) в 1,143 сообщениях
Отправить сообщение для Бобик с помощью ICQ Отправить сообщение для Бобик с помощью Skype™
Re: КРЫШКИ НА АКВАРИУМЫ (ЧАСТЬ 1: Пластик) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от fluorine22 Посмотреть сообщение
Думаю, прицепить такой же (и так же) светильник-два как и в описанном "самодельном" проблем не составит.
А если всё делать по-уму, то тогда начинается геморой. Сейчас занимаюсь переделкой (полной) света в своем Ювеле. Задачка еще та...
Вы неправильно думаете, в крышках Природа свободно места под полноценную лампу практически нет.

Бобик поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2007, 16:27   #19
Живу я тут
  
 
Аватар для Ром
 
Регистрация: 29.08.2005
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 1,494
Поблагодарил(а) : 396
Поблагодарили 325 раз(а) в 258 сообщениях
Re: КРЫШКИ НА АКВАРИУМЫ (ЧАСТЬ 1: Пластик) ===www.aquaforum.ua===

"Вы неправильно думаете, в крышках Природа свободно места под полноценную лампу практически нет." - равно как и в польских (на двет рубки по 18вт) с 2-мя лючками для 100л банки.
Сам бы не прочь свет добавить, но мало того что в электронике дуб дубом, так и фантазия не видит там свободного места для хотя бы одгой лампы.
__________________
Указанные выше события - вымышлены, совпадения имен, фамилий и дат - случайны :)))

Ром поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2007, 16:32   #20
Живу я тут
  
 
Аватар для Бобик
 
Регистрация: 08.12.2005
Адрес: Запорожье
Сообщений: 3,984
Поблагодарил(а) : 1,654
Поблагодарили 2,165 раз(а) в 1,143 сообщениях
Отправить сообщение для Бобик с помощью ICQ Отправить сообщение для Бобик с помощью Skype™
Re: КРЫШКИ НА АКВАРИУМЫ (ЧАСТЬ 1: Пластик) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Ром Посмотреть сообщение
"Вы неправильно думаете, в крышках Природа свободно места под полноценную лампу практически нет." - равно как и в польских (на двет рубки по 18вт) с 2-мя лючками для 100л банки.
Сам бы не прочь свет добавить, но мало того что в электронике дуб дубом, так и фантазия не видит там свободного места для хотя бы одгой лампы.
Ну, при огромном желании место найти можно, но придется кромсать и лепить Я в крышку 120x40 смог запихнуть 2X18 Flora + 2 энергосберегалки к уже стоявшим 2X30 Но это нетривиальная задача

Бобик поза форумом   Ответить с цитированием
Реклама помогает развиваться
Старый 16.02.2007, 16:58   #21
Живу я тут
  
 
Аватар для Ром
 
Регистрация: 29.08.2005
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 1,494
Поблагодарил(а) : 396
Поблагодарили 325 раз(а) в 258 сообщениях
Re: КРЫШКИ НА АКВАРИУМЫ (ЧАСТЬ 1: Пластик) ===www.aquaforum.ua===

Бобик, если в слове "хлеб" поменять всего лишь (!) 4 буквы, то получится слово "пиво"
Ну, ты понимаешь аналогию (тем паче с моими способностями)
__________________
Указанные выше события - вымышлены, совпадения имен, фамилий и дат - случайны :)))

Ром поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2007, 17:04   #22
Живу я тут
  
 
Аватар для Бобик
 
Регистрация: 08.12.2005
Адрес: Запорожье
Сообщений: 3,984
Поблагодарил(а) : 1,654
Поблагодарили 2,165 раз(а) в 1,143 сообщениях
Отправить сообщение для Бобик с помощью ICQ Отправить сообщение для Бобик с помощью Skype™
Re: КРЫШКИ НА АКВАРИУМЫ (ЧАСТЬ 1: Пластик) ===www.aquaforum.ua===

Ром
Думаю, что это не проблема, всегда можно найти человека, который сможет это сделать
Я вот вижу, что Кениец за темой наблюдает, вот он наверняка смог бы

Бобик поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2007, 17:12   #23
Днепропетровский клуб аквариумистов
  
 
Аватар для Кениец
 
Регистрация: 31.03.2005
Адрес: Днепропетровск, Левобережный-3
Сообщений: 4,541
Поблагодарил(а) : 2,077
Поблагодарили 3,169 раз(а) в 1,413 сообщениях
Отправить сообщение для Кениец с помощью ICQ Отправить сообщение для Кениец с помощью Skype™
Re: КРЫШКИ НА АКВАРИУМЫ (ЧАСТЬ 1: Пластик) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Бобик Посмотреть сообщение
Я вот вижу, что Кениец за темой наблюдает, вот он наверняка смог бы
Ты ба якый глазазстый
Тема называется КРЫШКИ НА АКВАРИУМЫ (ЧАСТЬ 1: Пластик)
Я вот наблюдаю и жду, когда же появится (ЧАСТЬ 2: пластиковая вагонка) и (ЧАСТЬ 3: дуб-дерево)
__________________
Эксперимент - судья всех споров


__________________

Кениец поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2007, 17:13   #24
Живу я тут
  
 
Аватар для Ром
 
Регистрация: 29.08.2005
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 1,494
Поблагодарил(а) : 396
Поблагодарили 325 раз(а) в 258 сообщениях
Re: КРЫШКИ НА АКВАРИУМЫ (ЧАСТЬ 1: Пластик) ===www.aquaforum.ua===

"Я вот вижу, что Кениец за темой наблюдает, вот он наверняка смог бы" - и да и нет - у человека своя карусель с баночками (и новая будет + ремонтец...
А было ли тут на форуме чертежи и/или фото как в стандартную крышку лампочки добовляли?
__________________
Указанные выше события - вымышлены, совпадения имен, фамилий и дат - случайны :)))

Ром поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2007, 17:26   #25
Живу я тут
  
 
Аватар для Бобик
 
Регистрация: 08.12.2005
Адрес: Запорожье
Сообщений: 3,984
Поблагодарил(а) : 1,654
Поблагодарили 2,165 раз(а) в 1,143 сообщениях
Отправить сообщение для Бобик с помощью ICQ Отправить сообщение для Бобик с помощью Skype™
Re: КРЫШКИ НА АКВАРИУМЫ (ЧАСТЬ 1: Пластик) ===www.aquaforum.ua===

http://www.aquaforum.kiev.ua/forum/s...ead.php?t=8619

Бобик поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Бобик за данный пост:
Ром (16.02.2007)
Старый 16.02.2007, 20:44   #26
Модератор коммерческого раздела
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Павлик Морозов
 
Регистрация: 11.07.2004
Адрес: Чернигов
Сообщений: 2,950
Поблагодарил(а) : 751
Поблагодарили 1,648 раз(а) в 604 сообщениях
Re: КРЫШКИ НА АКВАРИУМЫ (ЧАСТЬ 1: Пластик) ===www.aquaforum.ua===

постараюсь всем ответить:
Цитата:
Сообщение от fluorine22 Посмотреть сообщение
все ведущие производители аквариумов давно отказались от покровных стекол - уменьшают и без того небольшой световой поток от ламп, нуждаются в постоянной чистке от водорослей...
Я от покровных стёкл никогда оне отказывался и не откажусь. Чистить нужно не спорю иначе интальпия возрастает, что ведёт к неизбежному хаусу.

Цитата:
Сообщение от fluorine22 Посмотреть сообщение
В вашем случае, даже чтобы покормить рыбу надо сделать гораздо больше манипуляций, чем с крышкой того же Ювеля.
Не знаю что тут сложного.
1. снимаем крышку
2. открываем окошечко в покровном стекле
3. кормим
4. закрываем окошечко
5. закрываем крышку...
очень устал... а ж вспотел :-)))

Цитата:
Сообщение от fluorine22 Посмотреть сообщение
Если Вы заизолируете так же и контакты ламп, то как их потом менять - морока...
Это я про ту же корозию, которая может вывести из строя электрооборудование (тройник туда тоже относится).
вопрос с влажностью я отбросил очень долеко - покровные стёкла.

Цитата:
Сообщение от fluorine22 Посмотреть сообщение
Про ребра-то понятно, но та вода которая может попасть на внутренние стенки крышки (конденсат, брызги...) будет далее стекать по внешним стенкам аквариума.
покровные стёкла. у меня таких проблем ниразу не возникало!

Цитата:
Сообщение от fluorine22 Посмотреть сообщение
Крышка "Природа" не такая уж и дорогая.
И никакая….:-)))
Цитата:
Сообщение от IgLa Посмотреть сообщение
ИМХО сущевственным недостатком этой, как и множества фирменных крышек, есть большая густота ламп из-за съемной крышки для кормления, что приводит к потере значительного количества света от люминисцентных ламп.
Количества ламп для данного аквариума будет хватать (внутреннее содержание уже обговорено и продумано). На крайняк могу еще одну лампу полюбому поставить + 2 энергосберигалки.
Цитата:
Сообщение от IgLa Посмотреть сообщение
Лично я в ближайшем будущем буду клеить из пластика крышку немного другой конструкции (см. рисунок).
Интересно будет посмотреть… Но это будет (мне кажется) более геморройный вариант… НО! Пробовать нужно!!!
Цитата:
Сообщение от Aqua_md@mail.ru Посмотреть сообщение
Лично я в крышке предложеной автором вижу 3 недостатка:1.как я понял по фото кормушка это длина всей крышки-это не удобно(снимать пол крышки для кормёжи)
Был предложен вариант изначально цельной крышки и небольшого оконца для кормления. Но, как уже сказали Aqua_md@mail.ru выше «тут каждый подгоняет под свои желания,либо под желания заказчика. По всей видимости хозяин этой крышки нуждается именно в такой.»
Цитата:
Сообщение от Aqua_md@mail.ru Посмотреть сообщение
2.При чистке аквариума надо снять крышку и соответственно лешить себя освещения и сифонить грунт и приводить всё в порядок "на угад".
Крышку придется снять это точно. Проблему остаться без света я отбрасываю: уж сколько банок мной чистится за неделю и со светом и без, что я могу их и вслепую чистить. А вот дно сифонится будет очень редко… растючка будет и рыбка (неон, кардинал, данио – в таком плане)
Цитата:
Сообщение от Aqua_md@mail.ru Посмотреть сообщение
3.Судя по фото я понял что все лампы включаются и выключаются от одного включателя,а если надо уменьшить свет?
)) тут выше мне говорили что света будет мало, куды ж его ещё уменьшать??? Моделировать «рассвет закат» в Пресняках не практиковал ещё ни разу )
Цитата:
Сообщение от Кениец Посмотреть сообщение
Ты ба якый глазазстый
Тема называется КРЫШКИ НА АКВАРИУМЫ (ЧАСТЬ 1: Пластик)
Я вот наблюдаю и жду, когда же появится (ЧАСТЬ 2: пластиковая вагонка) и (ЧАСТЬ 3: дуб-дерево)
Продолжение обещаю … вот только бы в суках было бы хоть на часок больше…
Цитата:
Сообщение от Ром Посмотреть сообщение
А было ли тут на форуме чертежи и/или фото как в стандартную крышку лампочки добовляли?
Эх… знал бы что тема актуальна обязательно бы фоткал как я Извращался над этой «Природой». На будущее учту..

Да, кстати, в крышке которую я ремонтировал и модернизировал «Природа» на лампу 15 ват стоял електродроссель на 20 ват. Я чуть не умер сосмеху….
__________________
www.aqua-style.in.ua
pavel77morozov@gmail.com
(067)9414139


__________________

Павлик Морозов поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2007, 16:18   #27
Живу я тут
  
 
Аватар для Aqua_md@mail.ru
 
Регистрация: 30.10.2006
Адрес: Кишинёв
Сообщений: 525
Поблагодарил(а) : 116
Поблагодарили 179 раз(а) в 84 сообщениях
Отправить сообщение для Aqua_md@mail.ru с помощью ICQ Отправить сообщение для Aqua_md@mail.ru с помощью Skype™
Re: КРЫШКИ НА АКВАРИУМЫ (ЧАСТЬ 1: Пластик) ===www.aquaforum.ua===

Эту крышку делаю прямо сейчасhttp://www.aquaforum.kiev.ua/gallery...?image_id=3461


Последний раз редактировалось Aqua_md@mail.ru; 17.02.2007 в 16:52..
Aqua_md@mail.ru поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2007, 15:53   #28
Живу я тут
  
 
Аватар для Fly
 
Регистрация: 17.10.2005
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 3,608
Поблагодарил(а) : 442
Поблагодарили 2,726 раз(а) в 1,235 сообщениях
Записей в дневнике: 8
Отправить сообщение для Fly с помощью ICQ Отправить сообщение для Fly с помощью Skype™
Re: КРЫШКИ НА АКВАРИУМЫ (ЧАСТЬ 1: Пластик) ===www.aquaforum.ua===

Можно покритиковать?
1. Тройник внутри решение более чем спорное.
2. лампы стоят слишком плотно. Можно извращаться с калькулятором, но уверен, что в итоге можно было бы не 4, а 3 лампы ставить на той-же площади и получили бы такое же освещение.
3. Окошечко можно делать и поменьше, по центру или с краю, а вот там, если сильно хочется и разместить тройничек. И доступ к вилкам будет попроще и лампы можно ближе к задней стенке размещать, заодно и растянуть их.
4. Пузыри на пленке легко растягиваются не путем прокалывания, а нагревом обычным феном для волос. А клеить пленку нужно на мокрую поверхность - тогда она и ложится идеально и двигать можно и снимать в процессе поклейки.
5. А края все-таки недосвечены. Может стоит лампы ступеньками размещать?
6. балки для ламп по своему хороши, но ЭПРА 2*18 стоит у нас 18 грн+4 патрона по 2 грн=26 грн взамен 40 грн за 2 балки. Итого, раз мы уже заговорили за экономию, 2*14 грн=28 грн=5,5уе экономии на 4х светильниках.
7. Выключатель не лишним будет на крышке.
8. Как вы в этот тройник засунете таймер? Места воруется много. Общая глубина тройник+таймер+вилка получится до 10 см. Жалко место...
....
__________________
[COLOR="Blue"][B]Людям свойственно исправлять одни ошибки на другие.
Решение двух мировых проблем одним махом - скормить бездомных голодающим [/B][/COLOR]
[URL="http://www.aquaforum.ua/blog.php?u=1872"][COLOR="Purple"][B]Добро пожаловать в Дневник - мои предложения и обо мне[/B][/COLOR][/URL]

Fly поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2007, 18:26   #29
Живу я тут
  
 
Аватар для semenoff
 
Регистрация: 24.07.2006
Адрес: Днепродзержинск
Сообщений: 742
Поблагодарил(а) : 193
Поблагодарили 228 раз(а) в 122 сообщениях
Отправить сообщение для semenoff с помощью ICQ Отправить сообщение для semenoff с помощью Skype™
Re: КРЫШКИ НА АКВАРИУМЫ (ЧАСТЬ 1: Пластик) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Кениец Посмотреть сообщение
Ты ба якый глазазстый
Тема называется КРЫШКИ НА АКВАРИУМЫ (ЧАСТЬ 1: Пластик)
Я вот наблюдаю и жду, когда же появится (ЧАСТЬ 2: пластиковая вагонка) и (ЧАСТЬ 3: дуб-дерево)
про часть третью скажу...
у меня три крышки на аквах, все самоделки, две из них правда временные, но судя по всему и на постоянку буду делать также..
так вот, две из обыкновенного ламината собраны, одна из фанеры, но будет из ОДСП в цвет тумбы...
места под крышкой хоть конём гуляй, все электрические причандалы, эпры, выключатели, таймеры и пр. хрень сверху на крышке...
снизу оклеена фольгой, места стыков просиликонены, покровных стёкол нет, с апреля месяца НИКАКИХ деформаций на ламинате не заметил...
Единственный невдобняк - слегка тяжеловата, и когда уборка, её приходится снимать...
хотя, лишних 20 минут работы, и её лёгко можно было бы сделать откидной...


__________________

semenoff поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2007, 18:47   #30
Модератор коммерческого раздела
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Павлик Морозов
 
Регистрация: 11.07.2004
Адрес: Чернигов
Сообщений: 2,950
Поблагодарил(а) : 751
Поблагодарили 1,648 раз(а) в 604 сообщениях
Re: КРЫШКИ НА АКВАРИУМЫ (ЧАСТЬ 1: Пластик) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Fly Посмотреть сообщение
Можно покритиковать?
1. Тройник внутри решение более чем спорное.
аквас будет стоять в притык в сстенам, угол. тоесь вывести егона ружу небыло возможности из эстетических сооббражений.

Цитата:
Сообщение от Fly Посмотреть сообщение
2. лампы стоят слишком плотно. Можно извращаться с калькулятором, но уверен, что в итоге можно было бы не 4, а 3 лампы ставить на той-же площади и получили бы такое же освещение.
по краям будет расти не прихотливая к свету трава. и подсвечивать края я пока не буду.

Цитата:
Сообщение от Fly Посмотреть сообщение
3. Окошечко можно делать и поменьше, по центру или с краю, а вот там, если сильно хочется и разместить тройничек. И доступ к вилкам будет попроще и лампы можно ближе к задней стенке размещать, заодно и растянуть их.
можнои нужно , НО опять же - такова воля клиента.


Цитата:
Сообщение от Fly Посмотреть сообщение
4. Пузыри на пленке легко растягиваются не путем прокалывания, а нагревом обычным феном для волос. А клеить пленку нужно на мокрую поверхность - тогда она и ложится идеально и двигать можно и снимать в процессе поклейки.
Пасибо за совет... потом распрашу в деталях.

Цитата:
Сообщение от Fly Посмотреть сообщение
5. А края все-таки недосвечены. Может стоит лампы ступеньками размещать?
рассказал выше..

Цитата:
Сообщение от Fly Посмотреть сообщение
6. балки для ламп по своему хороши, но ЭПРА 2*18 стоит у нас 18 грн+4 патрона по 2 грн=26 грн взамен 40 грн за 2 балки. Итого, раз мы уже заговорили за экономию, 2*14 грн=28 грн=5,5уе экономии на 4х светильниках.
Вся электрику у нас стоит столько же, Но светильники смотрятся поэстетичнее, все провода спрятаны и ЭПРА так же. Хотел поставить светильники с отражателями (они на 5 грн дороже), но их небыло в наличии

[QUOTE=Fly;138449]7. Выключатель не лишним будет на крышке.
приказ был дан сделать сзади. А вообще люблю выключатели ставить или сзади или сбоку.

Цитата:
Сообщение от Fly Посмотреть сообщение
8. Как вы в этот тройник засунете таймер? Места воруется много. Общая глубина тройник+таймер+вилка получится до 10 см. Жалко место...
....
Отказ клиента от таймера...
__________________
www.aqua-style.in.ua
pavel77morozov@gmail.com
(067)9414139


__________________

Павлик Морозов поза форумом   Ответить с цитированием


Share/Bookmark

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




Текущее время: 00:03. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2024. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.

Друзі форуму: Зоомагазин byCOLLAR.com; waudog.ua

AQA.ru  - все об аквариумах

no new posts