|
|
16.12.2010, 11:03
|
#31
|
Живу я тут
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Донецк, зона АТО
Сообщений: 19,785
Поблагодарил(а) : 5,790
Поблагодарили 17,704 раз(а) в 6,927 сообщениях
|
Re: Обсуждение статьи Ulich'а "О гормональной стимуляции ..." ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от mikhailfish
Жаль, что у этой темы было нехорошее начало
|
Главное что она дальше начала нормально развиваться
Цитата:
Сообщение от mikhailfish
у многих "чесались руки" поговорить, пообсуждать
|
Надеюсь, что "нерасчесались"
__________________
С уважением, Сергей Таранченко
|
|
|
16.12.2010, 13:26
|
#32
|
Живу я тут
Регистрация: 25.11.2009
Адрес: Энергодар Запорожской обл.
Сообщений: 598
Поблагодарил(а) : 1,069
Поблагодарили 4,808 раз(а) в 590 сообщениях
|
Re: Обсуждение статьи Ulich'а "О гормональной стимуляции ..." ===www.aquaforum.ua===
aides, в посту 28, я немножко больше хотел рассказать из своего опыта, но моя жена криком кричит: "иди кормить рыбу, а то рыба из аквариумов выпрыгивает". Жену надо слушать, а то ещё кулаком по спине ударит . Поэтоу бегал кормить.
В своё время я тоже иньекциями разводил много рыбы: как только появились в Москве первые мешкожаберные и мистус тенгара, тащил сюда и колол, и колол..., что- то получалось. Потом появились платидорасы и агамиксы тоже тащил и колол.... Продовал до тех пор, пока цена на них не опустилась ниже 1$.
Не смотря на то, что по своей специальности я занимался воспроизводством промышленной рыбы путём иньецирования, работая в хозяйстве репродукторного типа, в аквариумистике у меня всё это получалось "коряво". Положительный эффект был не всегда, в основном через раз. Да болезнь у меня- вколоть немного больше, чем положено. А сколько ж я "перегробил" рыбы? Меня вправе называть не рыборазводчиком, а рыбным киллером и пора ко мне применять карательные меры!
Зная, чего достигли мои московские коллеги, я как не способный ушёл в сторону и давно не занимаюсь этим, считая , что это мне не дано.
P.S. по неопытности не туда поставил смайлик.
__________________
|
|
|
8 пользователей поблагодарили mikhailfish за данный пост:
|
|
16.12.2010, 16:59
|
#33
|
Живу я тут
Регистрация: 10.11.2010
Адрес: г. Харьков
Сообщений: 235
Поблагодарил(а) : 410
Поблагодарили 553 раз(а) в 151 сообщениях
|
Re: Обсуждение статьи Ulich'а "О гормональной стимуляции ..." ===www.aquaforum.ua===
Первый раз,как уколол акантиков, получил сразу ого, как много продажного малька. Думал все так просто. Да облом, потом много было неудач. Рыбьим килером меня тоже можно назвать. Но продолжаю и дальше этим заниматься. Успехи разные.
__________________
|
|
|
2 пользователей поблагодарили Толик гасконец за данный пост:
|
|
16.12.2010, 18:23
|
#34
|
Живу я тут
Регистрация: 02.04.2009
Адрес: Юго-Запад
Сообщений: 291
Поблагодарил(а) : 199
Поблагодарили 368 раз(а) в 142 сообщениях
|
Re: Обсуждение статьи Ulich'а "О гормональной стимуляции ..." ===www.aquaforum.ua===
mikhailfish, Да, конечно, Сергей правильно все изложил, именно так все и задумывалось. От себя хотел бы добавить, что, конечно, многие приемы и расчеты, в общем назовем это технологией, лучше всего осваивать с чьих-то рук. Но можно и разрабатывать их самому путем тех самых проб и ошибок. Мне пришлось делать именно так и личное дело каждого решать какой путь к цели ему подходит или доступен. Кстати, на мой взгляд, это не зависит от образования, нужно только желание, настоичивость и упорство. Лично знаю людей далеких от ихтиологии, рыбоводства и даже науки вообще и имеющих прекрасные и достойные результаты в иньекционном разведении рыб.
__________________
|
|
|
6 пользователей поблагодарили Ulich за данный пост:
|
|
16.12.2010, 22:33
|
#35
|
Живу я тут
Регистрация: 11.12.2006
Адрес: Львів
Сообщений: 468
Поблагодарил(а) : 1,871
Поблагодарили 730 раз(а) в 271 сообщениях
|
Re: Обсуждение статьи Ulich'а "О гормональной стимуляции ..." ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от mikhailfish
aides, если у Вас сразу всё получалось, то напрашивается вывод:
- Вы способный и талантливый рыборазводчик и очень хотели это сделать. Но не каждому это дано.
|
Оглядаючись назад, я б назвав свої проби розведення швидше пацанячими понтами. Тепер я розумію (або думаю, що розумію), як правильно організувати саме гасподарство для розведення риб. І найголовніше -- скільки часу треба приділити такому господарству. Для аквариста-любителя, яким я є наразі -- це не під силу.
__________________
Жахливо, якщо все зведеться до того, чого ми не хочемо прийняти до уваги.
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил aides за данный пост:
|
|
Реклама помогает развиваться |
|
16.12.2010, 23:27
|
#36
|
Живу я тут
Регистрация: 25.11.2009
Адрес: Энергодар Запорожской обл.
Сообщений: 598
Поблагодарил(а) : 1,069
Поблагодарили 4,808 раз(а) в 590 сообщениях
|
Re: Обсуждение статьи Ulich'а "О гормональной стимуляции ..." ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Ulich
mikhailfish, .... Кстати, на мой взгляд, это не зависит от образования, нужно только желание, настоичивость и упорство. Лично знаю людей далеких от ихтиологии, рыбоводства и даже науки вообще и имеющих прекрасные и достойные результаты в иньекционном разведении рыб.
|
Ulich, в этом отношении полностью с Вами согласен. Хороший пример из далёкой истории ихтиологии: в 1857-1858 годах исследователем В.П. Врасским был открыт тогда новый метод оплодотворения икры, который в мировой науке называется "сухой" или "русский", сущность которого состоит в том, что вытекающая из полости тела самок зрелая икра собирается в отдельный сосуд; сцеженная в другой сосуд сперма(молоки) разбавляется водой, сливается в сосуд с икрой и перемешивается с нею. Этот метод позволял В.П.Врасскому оплодотворять икру лососевых рыб, налимов, ершей, щук и др. видов.
А кто же такой был Врасский. По университетской специальности он был далёк до биологических наук. Он был юрист-дипломат, имел научную степень кандидата дипломатии, коллежский секретарь. Но именно его увлечение рыбой и привело к открытию мирового значения. И отсюда напрашивается вывод и подтверждение Ваших слов Ulich о необязательности научного образования в данной области, а лишь имея огромное желание и увлечённость, с которыми можно покорять вершины в рыборазведении.
__________________
|
|
|
5 пользователей поблагодарили mikhailfish за данный пост:
|
|
17.12.2010, 08:14
|
#37
|
Живу я тут
Регистрация: 10.11.2010
Адрес: г. Харьков
Сообщений: 235
Поблагодарил(а) : 410
Поблагодарили 553 раз(а) в 151 сообщениях
|
Re: Обсуждение статьи Ulich'а "О гормональной стимуляции ..." ===www.aquaforum.ua===
Ulich Уточняю. Мы аквариумисты-рыборазводчики, многие не имеем соответствующих дипломов, но мы самоучки и все время учимся, следим за литературой, делимся преобретенным опытом друг с другом. Поэтому имеем хорошие результаты в аквариумистике.
__________________
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Толик гасконец за данный пост:
|
|
21.12.2010, 18:19
|
#38
|
Живу я тут
Регистрация: 01.06.2010
Адрес: Россия, Саратов
Сообщений: 211
Поблагодарил(а) : 940
Поблагодарили 413 раз(а) в 137 сообщениях
|
Re: Обсуждение статьи Ulich'а "О гормональной стимуляции ..." ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от mikhailfish
А кто же такой был Врасский. По университетской специальности он был далёк до биологических наук. Он был юрист-дипломат, имел научную степень кандидата дипломатии, коллежский секретарь. Но именно его увлечение рыбой и привело к открытию мирового значения. И отсюда напрашивается вывод и подтверждение Ваших слов Ulich о необязательности научного образования в данной области, а лишь имея огромное желание и увлечённость, с которыми можно покорять вершины в рыборазведении.
|
Михаил, если бы он был грузчиком или разнорабочим, Вы были бы правы... а тут скорее подойдет - талантливый человек талантлив во всем... Не продавали раньше дипломов в переходах...Ну не сможет кухарка разоводить агамиксов... Да, кстати об агамиксах, в последние три года их в Москве практически нет в продаже, а если и появляются, то от 1,5 долларов оптом, хотя колют их многие...
Конечно тема интересная, но это занятие(гипофизарные инъекции) затратное, как по деньгам, так и по времени, да еще и с неизвестным результатом.
|
|
|
3 пользователей поблагодарили Евгений Саратов за данный пост:
|
|
21.12.2010, 19:55
|
#39
|
Живу я тут
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Донецк, зона АТО
Сообщений: 19,785
Поблагодарил(а) : 5,790
Поблагодарили 17,704 раз(а) в 6,927 сообщениях
|
Re: Обсуждение статьи Ulich'а "О гормональной стимуляции ..." ===www.aquaforum.ua===
Евгений Саратов, думаю Михаил имел ввиду "официальное" образование
__________________
С уважением, Сергей Таранченко
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Starcomputer за данный пост:
|
|
21.12.2010, 19:59
|
#40
|
Живу я тут
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Донецк, зона АТО
Сообщений: 19,785
Поблагодарил(а) : 5,790
Поблагодарили 17,704 раз(а) в 6,927 сообщениях
|
Re: Обсуждение статьи Ulich'а "О гормональной стимуляции ..." ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Евгений Саратов
Конечно тема интересная, но это занятие(гипофизарные инъекции) затратное, как по деньгам, так и по времени, да еще и с неизвестным результатом.
|
Да, как в принципе и робототехника, и разработка аквариумных контроллеров и многое другое. Но тем не менее ..... люди делают
И делятся своими достижениями. Конечно, вряд ли кто выложит от "щедрой души" исходники программ, а так - пользуйтесь. Думаю тут тоже самое. Одно дело - принципы, другое - исходники
__________________
С уважением, Сергей Таранченко
|
|
|
22.12.2010, 15:00
|
#41
|
Живу я тут
Регистрация: 25.11.2009
Адрес: Энергодар Запорожской обл.
Сообщений: 598
Поблагодарил(а) : 1,069
Поблагодарили 4,808 раз(а) в 590 сообщениях
|
Re: Обсуждение статьи Ulich'а "О гормональной стимуляции ..." ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Евгений Саратов
......Конечно тема интересная, но это занятие(гипофизарные инъекции) затратное, как по деньгам, так и по времени, да еще и с неизвестным результатом.
|
Евгений по времени не очень, по деньгам? Не надо боятся больших расходов, надо боятся маленьких доходов.
__________________
|
|
|
7 пользователей поблагодарили mikhailfish за данный пост:
|
|
23.12.2010, 14:46
|
#42
|
Живу я тут
Регистрация: 01.06.2010
Адрес: Россия, Саратов
Сообщений: 211
Поблагодарил(а) : 940
Поблагодарили 413 раз(а) в 137 сообщениях
|
Re: Обсуждение статьи Ulich'а "О гормональной стимуляции ..." ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от mikhailfish
по времени не очень
|
Как не очень? К примеру те же агамиксы, может у Вас в Энергодаре можно без проблем приобрести два три десятка отлично вырощенных рыб возраста 3-4 лет, у нас увы, ну а чтобы не на кого было обижаться надо с малька выращивать самому, а это долго... Аквариум занят, да не один, кормить их надо хорошо, воду им лить... гипофиз стоит недешево... результат, будет ли положительным с первого, второго, третьего раза вопрос(а если вдруг получится, новый вопрос куда ж девать эту прорву ежедневно кушающей твои деньги рыбы)...сколько простой рыбы можно наклепать за это время в эих аквариумах... а еще за это время другие господа тащат азиатских золотых, плихтов, балу и пр... они в шоколаде, а ты весь из себя такой разумный где то в... Т.е., я бы желающим потыкать рыб иголкой посоветовал все несколько раз взвесить прежде чем вливаться в это дело... Потом, кто мне может что то подсказать, только тот кто больше моего знает, кроме того он должен быть оч.добрым, умным и уверенным в себе человеком, а таких увы не много...
|
|
|
2 пользователей поблагодарили Евгений Саратов за данный пост:
|
|
27.12.2010, 00:01
|
#43
|
Живу я тут
Регистрация: 25.11.2009
Адрес: Энергодар Запорожской обл.
Сообщений: 598
Поблагодарил(а) : 1,069
Поблагодарили 4,808 раз(а) в 590 сообщениях
|
Re: Обсуждение статьи Ulich'а "О гормональной стимуляции ..." ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Евгений Саратов
Как не очень? К примеру те же агамиксы, может у Вас в Энергодаре можно без проблем приобрести два три десятка отлично вырощенных рыб возраста 3-4 лет, у нас увы, ну а чтобы не на кого было обижаться надо с малька выращивать самому, а это долго... Аквариум занят, да не один, кормить их надо хорошо, воду им лить... гипофиз стоит недешево... результат, будет ли положительным с первого, второго, третьего раза вопрос(а если вдруг получится, новый вопрос куда ж девать эту прорву ежедневно кушающей твои деньги рыбы)...сколько простой рыбы можно наклепать за это время в эих аквариумах... а еще за это время другие господа тащат азиатских золотых, плихтов, балу и пр... они в шоколаде, а ты весь из себя такой разумный где то в... Т.е., я бы желающим потыкать рыб иголкой посоветовал все несколько раз взвесить прежде чем вливаться в это дело... Потом, кто мне может что то подсказать, только тот кто больше моего знает, кроме того он должен быть оч.добрым, умным и уверенным в себе человеком, а таких увы не много...
|
Евгений Саратов, извиняюсь за задержку (три дня был у Вас в России, в Москве). В корне не согласен с Вашими рассуждениями. Все описанные вами проблемы подготовительного периода, относятся к любой другой рыбе, которую Вы хотите разводить не только с гормональным стимулированием. И производителей желательно выращивать самому и имеющих крови как можно ближе к диким. И 3-4 года-это вы сильно "загнули", этот указанный вами вид созревает в течение года. И гипофиз стоит не дорого, по сравнению с экономическим эффектом, который ожидается после достижения положительных результатов вашего труда.
И есть куда девать эту прорву, сейчас спрос на эту рыбу не ограничен, да и вы сами на это указывали в более раннем сообщении в этой теме. И в конце концов, почти вся разновидность рыбы получаемая гормональным стимулированием, относится к простой рыбе. Лишь изредка проскакивают редкости.
"......Т.е., я бы желающим потыкать рыб иголкой посоветовал все несколько раз взвесить прежде чем вливаться в это дело.". - а вот с этой Вашей фразой я согласен, если желающий недостаточно подготовлен для этого.
__________________
|
|
|
27.12.2010, 14:45
|
#44
|
Живу я тут
Регистрация: 01.06.2010
Адрес: Россия, Саратов
Сообщений: 211
Поблагодарил(а) : 940
Поблагодарили 413 раз(а) в 137 сообщениях
|
Re: Обсуждение статьи Ulich'а "О гормональной стимуляции ..." ===www.aquaforum.ua===
Да что обижаться, я сам стал редко сюда заходить, как систему переустановил, не узнают меня, ввожу по нескольку раз пароль...
Я про то говорил, что и времени и денег все-таки придется вложить порядочно, прежде чем начнешь что-то получать, кроме того может появится желание скрестить бульдога с носорогом... Ну и не у всех всю прорву по первому звонку забирают, хотя, в принципе, продать можно все и в любом количестве, вопрос в цене, но тогда, возможно, попадет экономический эффект...
|
|
|
26.02.2012, 21:01
|
#45
|
Живу я тут
Регистрация: 01.09.2008
Адрес: Краснодон
Сообщений: 650
Поблагодарил(а) : 234
Поблагодарили 300 раз(а) в 121 сообщениях
|
Відповідь: Re: Обсуждение статьи Ulich'а "О гормональной стимуляции ..." ===www.aquaforum.ua===
Хочу попробовать сделать инъекцию торакатумам. Поскольку нереста я добиться от них не могу, несмотря на все мои попытки , пробы и неудачи. Перед инъекцией пробовал анестезию 2%-5,0 мл новокаина на 500 мл воды. Эффект поразительный. Через 2 минуты сомика можно брать рукой- он не вырывается, позволяет сделать с собой все, что хочешь. Но это - проба анестезии. Планирую делать ХГЧ (Хорионического Гонадотропина Человека). Растворитель 1 часть 0,9% физиологического раствора (NaCl) и 2 части воды для инъекций (бидистиллята). Вес сомика (взвесил после анестезии, спокойно лежал на весах, не возмущался) 30 грамм. Из расчета 100 грамм рыбы =100ед лекарства. Планирую - Самка -15 единиц ХГЧ , через 12 часов:самка = 30 единиц ХГЧ, самец 15 ед. Буду благодарен всем высказанным замечаниям, особенно Толик гасконец и Ulich.
__________________
Спасибо за понимание!
__________________
|
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 06:33. Часовой пояс GMT +3.
|