Информация по УДО от "михаиха и PAN" (Дайджест) - Аквафорум - форум аквариумистов и террариумистов

На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума



 


Вернуться   Аквафорум - форум аквариумистов и террариумистов > Растения > Освещение, удобрения, СО2, осмос...
Аукцион Регистрация Дневники Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Важная информация

Освещение, удобрения, СО2, осмос... Вопросы по интенсификации содержания растений, системам удобрений, подаче СО2, использованию осмоса и т.д.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.04.2011, 12:38   #1
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Serpentarius
 
Регистрация: 03.09.2004
Адрес: Киев
Сообщений: 11,626
Поблагодарил(а) : 5,835
Поблагодарили 22,795 раз(а) в 7,171 сообщениях
Записей в дневнике: 16
Отправить сообщение для Serpentarius с помощью Skype™
rul Информация по УДО от "михаиха и PAN" (Дайджест) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Anov Посмотреть сообщение
Serpentarius, Ирина, может имеет смысл в данном случае не чистить, а ценную инфу/посты вынести в отдельную, так ИМХО проще будет? А у Вас это очень здорово получается!...
Цитата:
Сообщение от Serpentarius Посмотреть сообщение
Если народ уполномочивает - сделаю. Хоть это и не моя тема и не мой раздел
Цитата:
Сообщение от Попов Саша (aka PAN) Посмотреть сообщение
Мы - за. Но тема - Сергея. Если он не против, то будем признательны.
Основная тема с обсуждениями находится здесь http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=76532 И постоянно дополняется нужными и ненужными сообщениями. Поэтому по поручению общественности попытаюсь соорудить что-то типа дайджеста и собрать в кучку самые интересные вопросы и ответы. Естественно, с сохранением авторства.
Итак: по заявлению авторов девайса были созданы принципиально новые удобрения третьего поколения
Об авторах
Цитата:
Сообщение от Попов Саша (aka PAN) Посмотреть сообщение
за нашими плечами и есть работа НИИ, наш главный двигатель - михаиха, работает в данной отрасли профессионально много лет, нас поддерживает бывший Всесоюзный НИИ "Биозащита",
Основной состав
Цитата:
Сообщение от Попов Саша (aka PAN) Посмотреть сообщение
Для информации состав (на 1 литр состава):


PAN Micro < kH 4


Fe -2000 мг. (Fe фумарат, Fe LPCA, Fe аминохелат), Mn – 800мг,(Mn LPCA,Mn аминохелат) Zn – 110 мг, В- 90мг, Cu-30мг, Mo – 20 мг, аминокислоты, витамины, карбоновые кислоты, адъювант, вспомогательные вещества: стабилизаторы, антиоксиданты, консерванты.

PAN Micro > kH4


Fe -2000 мг. (Fe фумарат, Fe LPCA, Fe аминохелат), Mn – 800мг,(Mn LPCA,Mn аминохелат) Zn – 110 мг, В- 290мг, Cu-30мг, Mo – 20 мг, аминокислоты, витамины, карбоновые кислоты, адъювант, вспомогательные вещества: стабилизаторы, антиоксиданты, консерванты.

PAN Micro plus K

K - 30000 мг, Fe -2000 мг. (Fe фумарат, Fe LPCA, Fe аминохелат), Mn – 800мг,(Mn LPCA,Mn аминохелат) Zn – 110 мг, В- 290мг, Cu-30мг, Mo – 20 мг, аминокислоты, витамины, карбоновые кислоты, адъювант, вспомогательные вещества: стабилизаторы, антиоксиданты, консерванты.

PAN Antistress

K-12000 мг, полисахариды – 17500 мг., альгинат 5000 мг, 1,3 бета-глюкан-3120мг, маннитол -2000мг, глутамин-2000мг,бетаин- 300 мг вспомогательные вещества: стабилизатор, консервант.

PAN Macro


N- 60000 мг(нитрат мочевина аммоний) Р-6700 мг,К-30000 мг, бетаин, адъювант:; вспомогательные вещества: стабилизаторы, консерванты.

PAN Fe+Mn

Fe - 10000 мг (аминохелат, глюконат), Mn - 4000 мг (аминохелат), Альфа-кетокислота, вспомогательные вещества: стабилизаторы, консерванты, антиоксидант.

http://starcomputer.com.ua/content/%...BD%D0%B8%D1%8F
Цитата:
Professional Aquaplants Nutrition – это созданная нами линейка высокоэффективных аквариумных удобрений третьего поколения. В основу его разработки легла огромная научная база, наработанная за долгие годы опытных исследований. Зная досконально процессы, происходящие в растениях, мы шли именно от их потребности для наиболее комфортного существования, а не исходя из банальных химических уравнений.
Почему агрохимия применима к аквариумистике? 95% аквариумных растений по своей природе болотные, околоводные, наземные растения, в период подъемов воды оказывающиеся под водой, и переходящие на непривычное для себя листовое питание, или же насильно переведенные человеком в условия подводного существования. Любители водных растений часто встречаются с таким фактом, что многие составы не работают, равновесие, устанавливающееся в аквариуме очень хрупко, а растения болезненно отзываются на любые изменения. Если мы вчитаемся в состав, мы увидим в них EDTA, DTPA и другие синтетические компоненты. А ведь учение Вернадского о единстве вещества никто не отменял. Это можно сравнить с постоянным питанием человека в фастфудах. Все мы знаем, какими необратимыми последствиями это оборачивается для организма. Более подробно проблему использования синтетических компонентов мы рассмотри в других статьях на данном сайте, но можно утверждать, что в долгосрочной перспективе использование таких удобрений непродуктивно.
По этому, а также по целому ряду других причин мы отказались от использования какой-либо синтетики в своих разработках. Линейка предлагаемых продуктов позволяет полностью решить любые проблемы, возникающие у растений, обеспечить им максимально комфортное существование в условиях замкнутой системы домашнего водоема. Ведь именно сам факт замкнутости этой системы снижает эффективность процессов, проистекающих в растении на 60-70%. Наши составы помогают полноценно справиться не только с питанием, но также и с запасом веществ в растении, и самое главное – со стрессом растения, возникающим при пересадке, подрезке, перекосе в балансе аквариума. А ведь именно стресс является первопричиной половины всех заболеваний и хлорозов, возникающих у растений. Используемые натуральные комплексы витаминов и аминокислот позволяют растению полностью компенсировать ограничения замкнутой системы аквариума.
Наши продукты предназначены для заботливых аквариумистов, уже обладающих определенным багажом знаний, и стремящихся создать для своих растений условия по питанию, приближенные к идеальным, для того, чтобы добиться наилучшего габитуса своих питомцев.
Макроэлементы: Это не стандартные соли из лавки химреактивов (кстати, на западе они запрещены в сельском хозяйстве, а у нас в трёх Россеях не существую стандарты на их применение), а новейшая разработка западных агрохимиков, которая звучит как "синтез методом молекулярного наращивания". Идеальна при листовых подкормках. TDS почти в два раза меньше чем у традиционных солей. На стадии синтеза сшивается с адьювантом натурального происхождения.
Микроэлементы: В двух исполнениях, с калием и без. Железо в фумарат и аминокислотном комплексах, калий не из традиционных солей, растворимость почти в любом количестве воды. Почти весь циклический ряд цикла Кребса (цитрат, альфа-кетоглуторат, сукцинат, фумарат, малат). В состав входят так же аминокислоты и витамины. Мы полностью отказались от синтетических хелатов. Не зря на пример в Германии, ЭДТА вообще запрещён, а в других странах, для внутреннего ранка пишут -только для культур с ярко выраженным, сезонным характером роста. Дело в том, что в очень мягкой воде, этот хелат разрушает мембрану клетки, потому как при перехелатировании (гораздо более сильное сродство с ионом кальция), и метоболизации его из клетки, молекула ЭДТА хелатирует катион кальция и выносится во внешнюю среду. И как правило катион кальция изымается от регуляторной субединицы ионного канала (Са2+ АТРаза). Так же в мягкой воде ингибируе образования белка- кальмодулина. ДТПА слишком тяжёл и по этой причине совсем не лабилен. Железо из этого хелата метаболизируется только там где усвоилось. Мы ушли от этих проблем, начав использовать только натуральные комплексы.
Железо: В двух комплексах,глюконат и аминокислотный комплекс + марганец.
Антистресс: Применяется после каждой замены воды и каждой крупной стрижки. Имуномодулятор и лёгкий стимулятор. Маннитол содержащийся в нем, выравнивает осмотическое давление по обе стороны плазмалеммы, что останавливает плазмолиз, главный и очень сильный стрессор при подменах. 1.3 бета-глюкан единственный пептид который усваивается растением, по мимо всего прочего повышает термоустойчивость растения,как к пониженным так и к повышенным температурам.
Далее на страницах сайта мы предложим несколько вариантов использования нашей системы питания, по возможности стараясь предусмотреть все возможные варианты условий. В случае если у вас возникнут вопросы – мы всегда с удовольствием будем готовы ответить на них.

Copyright © Михаил Прусковцов
Цитата:
Сообщение от Попов Саша (aka PAN) Посмотреть сообщение
Более подробно о микро:

Микроэлементы:

В наших формулах натурального питания для растений Professional Aquaplants Nutrition (сокращенно PAN), как мы уже упоминали, мы полностью отказались от синтетических соединений. Синтетические соединения, это так популярные сегодня хелаты EDTA и DTPA, которые входят в состав практически всех распространенных систем аквариумных удобрений. На самом деле, именно они зачастую являются тем проблемным фактором, из-за которого нормально не развиваются многие капризные нежные растения. Не зря на пример в Германии, EDTA вообще запрещён, а в других странах, для внутреннего рынка пишут -только для культур с ярко выраженным, сезонным характером роста. Дело в том, что в очень мягкой воде, этот хелат разрушает мембрану клетки, потому как при перехелатировании (гораздо более сильное сродство с ионом кальция), и метаболизации его из клетки, молекула EDTA хелатирует катион кальция и выносится во внешнюю среду. И как правило катион кальция изымается от регуляторной субъединицы ионного канала (Са2+ АТРаза). Так же в мягкой воде ингибирует образования белка- кальмодулина. DTPA в свою очередь слишком тяжёл (молекулярный вес около 360) и по этой причине совсем не лабилен. Железо из этого хелата метаболизируется только там где усвоилось. И даже в этом случае усвоение железа из комплекса с DTPA в 2,5 раза ниже, чем в натуральных органических комплексах.
Кроме того, при листовом питании (а оно в случае водных растений играет основополагающую роль) трехвалентный Fe-DTPA вообще не усваивается. У водных растений фермент FCR, находящийся в плазмолемме, восстанавливает трехвалентное железо до двухвалентного, на стадии прохождения оного через плазмолемму, при том условии, что он закомплексован натуральным органическим комплексом. Синтетические хелаты этот фермент вообще не распознает.

Мы ушли от этих проблем, начав использовать только упомянутые натуральные комплексы.

Необходимо отметить, что для аквариумной среды, железо, содержащееся в удобрениях, должно быть полилигандным. Когда используются только монолигандные комплексы (например только глюконат) , то в КСП они будут взаимодействовать с мембраной клетки в силу своей активности, т.е. при наличие более активных ионов других металлов, они будут интенсивнее поглощаться мембраной в ущерб менее активному иону. В полилигандных комплексах такого не происходит, так как его составляющие активны каждый на своем электронном уровне. В случае PAN-Micro и PAN-Micro+K железо представлено тремя формами – фумарат, LPCA, и аминокислотный комплекс. Необходимо отметить, что вся формула нормально работает только в случае правильной, тщательно выверенной схемы подготовки наших питательных схем, для того, чтобы все компоненты остались активными.

Из остальных микроэлементов, мы используем аминокислотные комплексы следующих – Марганец, Медь, Цинк, Бор, Молибден. Использование других микроэлементов мы считаем рекламным ходом производителей аквариумных удобрений, так как потребность в них чрезвычайно мала, и она обеспечивается кормом для рыб и другими источниками. Более того, передозировка по таким элементам может быть критична для растений. Так, например, передозировка по кобальту приводит сначала к бурному росту с гиперокраской, но затем к необратимому хлорозу, так как кобальт вытесняет железо, марганец и другие элементы. Молибден в PAN Micro и PAN Micro +K переведен в катион и в этом состоянии закомплексован. В обычных системах питания при pH ниже 7,0 молибден уходит в осадок.

Мы считаем Professional Aquaplants Nutrition удобрениями третьего поколения, потому что в их производстве используются только аминокислотные комплексы элементов.

Первое поколение – синтетические комплексы с использованием ЭДТА И ДТПА
Второе поколение – комплексы с трикарбоновыми кислотами (фумарат, цитрат, глюконат)
Третье поколение – Professional Aquaplants Nutrition на основе аминокислотных комплексов.

Аминокислотные комплексы третьего поколения работают не только для текущего потребления микроэлементов растениями, как соединения от хлороза, но и позволяют растению осуществлять нетоксичное накопление микроэлементов в тканях растений. То есть аквариумист при вынужденном отъезде на неделю не должен переживать за свои растения, и, приехав, найдет своих питомцев в полном порядке, еще более подросшими и в великолепной форме.

Кроме того аминокислотные комплексы не реагируют с фосфатом ни в воде, ни в КСП! Например, тот же самый глюконат, в этом случае при высоких фосфатах становится фосфатом железа, нерастворимой солью.

И еще один интересный факт – PAN-Micro и PAN-Micro+K усваиваются одинаково и днем и ночью (а синтез углеводов и аминокислот растением происходит именно ночью во время темновой фазы фотосинтеза).

Если рассматривать усвоение железа из различных систем удобрений, то эволюция аквариумной мысли выглядит следующим образом:
Сульфат железа – 1%
ЭДТА и ДТПА – 33-37%
Глюконат, цитрат,фумарат – 82-85%
Professional Aquaplants Nutrition – 92-94%
Кроме вышеназванных аминокислотных комплексов микроэлементов в систему питания PAN-Micro и PAN-Micro + K входят:
1. Ряд трикарбоновых кислот из цикла Креббса (сукцинат, цитрат, фумарат, альфа-кетоглутарат, малат). Они необходимы для восполнения энергетических затрат растения в условиях ограниченной экосистемы аквариума.
2. Аминокислоты (20 видов)
3. 4 натуральных витамина группы Б экстрагированных вместе с яблочной кислотой)
Именно последние перечисленные составляющие и требуют хранения PAN Micro и PAN Micro+K в холодильнике, так как при высокой температуре некоторые компоненты становятся активными и взаимореагируют. Во избежание этого мы используем консерванты, которые предотвращают эти реакции до момента открытия тары, но после начала использования для сохранения высокой эффективности до последней капли, мы просим хранить эти комплексы питания в холодильнике (это также относится и к PAN-Antistress). Даже в случае перегрева составов – комплексы с точки зрения питания микроэлементами все равно остаются высокоэффективными, так как аминокислотные комплексы железа, марганца и прочих ни с чем не реагируют.

PAN Micro – рекомендуется к использованию в программе совместно с PAN-Macro (5 мл/100 литров для густо засаженного аквариума)

Pan Micro+K – рекомендуется к использованию в аквариумах с питательными грунтами, в которых поступление нитартов и фосфатов обеспечивается за счет питательных подложек. Дозировка – исходя из 5 мл/100 литров для густо засаженного аквариума.

При менее плотное засадке дозировку следует сократить опытным путем.
Цитата:
Сообщение от Попов Саша (aka PAN) Посмотреть сообщение
Теперь для полноты картины - более подробно о макро:

Professional Aquaplant Nutrition - Macro (PAN-Macro)
Как и остальные наши продукты, соединения и метод приготовления нашей системы питания макроэлементами можно назвать революционными. Традиционно для создания макроудобрений аквариумисты и компании-производители используют нитрат калия, фосфат калия и сульфат калия. Ни в прошлом в СССР, ни, сегодня в странах СНГ нет ГОСТ-а на качество солей в сельском хозяйстве, поэтому готовые макроудобрения мешаются с большими перекосами и растения часто травятся.
Если эти соли покупаются в химической лавке, то даже если они ЧДА или ХЧ – то они не являются солями нужной чистоты и содержат достаточное количество ненужных примесей. В результате использования этих солей – значительно повышается TDS воды, что негативно сказывается на ряде нежных растений (тонины, сингонантусы и пр.).
Нами используются соединения, синтезированные методом молекулярного наращивания, последние разработки агрохимических производственных лабораторий Западной Европы. В них присутствуют исключительно необходимые для питания ионы, при этом TDS в два раза ниже стандартных растворов и нет никаких балластных веществ.
Если сравнивать по сульфату калия, то его растворяемость в 1 литре воды составляет 111 грамм (калия 45%), нашего соединения – 200 грамм (калия 52%). В общем и целом PAN-Macro в 10 раз более концентрированный, чем стандартные замесы. Для повышения его эффективности используется адьювант. Адьювант осуществляет функцию доставки веществ через эпидерму в мезофилл листа. Для аквариумных растений это принципиально важно, так как 95% из них первично являются болотными растениями, которые в аквариуме переводятся на нестандартный для себя листовой способ питания. Адьювант при этом помогает растению значительно сэкономить энергии на транспортировку веществ непривычным для себя способом, и эту энергию растение может направить на другие метаболические реакции.
Также в PAN-Macro содержится бетаин. Основные положительные моменты воздействия бетаина - сохранение хорошего уровня абсорбции питательных веществ.
Другая важная функция бетаина - способность к осмопротекции. Осмос – это движение воды через клеточные мембраны, возникающее вследствие разницы концентрации электролитов снаружи и внутри клетки. Бетаин предотвращает дегидратацию и поддерживает электролитический баланс. Проникая в клетку, он защищает клеточные ферменты и мембраны от осмотической инактивации. При этом на поддержание водного и ионного баланса клетки затрачивается существенно меньше энергии.
PAN-Macro не боится высокой температуры, его можно хранить при комнатной температуре сколь угодно долгий срок, при этом он не теряет свои качества. Рекомендуемая дозировка 5 мл/100 литров густо засаженного аквариума.
Перед использованием рекомендуем встряхнуть емкость с PAN-Macro, так как более тяжелый калий скапливается в нижней части емкости
http://pan-moldova.blogspot.com/2010...ti-stress.html
Цитата:
Anti-stress
Пока ведутся работы над сайтом - немного более подробная информация о наших новых УДО.

Главный недостаток замкнутой системы аквариума - это значительное падение резистентности растений, и вследствие этого их болезни и гибель в результате стрессов. Стрессы - это источник 50% проблем, возникающих в аквариуме. В случае нормального питания для растений главными стрессорами являются осмотический шок при подменах воды и температурный шок от перегрева в летний период.


Результатом этих стрессов является плазмолиз (отделение протопласта от оболочки). Длительный плазмолиз приводит клетки к гибели. Мы предлагаем современное решение этой проблемы - разработанный нами антистресс. Это имуномодулятор и легкий стимулятор, благодаря которому растение полностью восстанавливает природный уровень иммунитета к различным негативным воздействиям.

Маннитол, содержащийся в нем, выравнивает осмотическое давление по обе стороны плазмалеммы, что останавливает плазмолиз, главный и очень сильный стрессор при подменах.

1.3 бета-глюкан - единственный пептид, который усваивается растением, помимо всего прочего повышает уствойчивость растения, как к повышенным так и к пониженным температурам.

Полисахариды - входят в состав плазмолеммы и позволяют растению без дополнительных энергозатрат ее восстанавливать.

Глутамин - чем больше его в тканях растения, тем легче им противостоять стрессу.

Альгинат, также входящий в состав в наш антистресс, стимулирует пиноцитоз (процесс, происходящий при осмотическом шоке, когда на мембране образуются микропузырьки, и они сначала поглощают излишние соли, а затем выводят их в окружающую среду).

Антистресс добавляется еженедельно, при подменах воды, из расчета 10 мл на 100 литров. В день внесения вода приобретает слегка чайный оттенок, но уже на второй день она будет абсолютно прозрачна, а все элементы антистресса будут употреблены растениями. Вносить антистресс желательно утром, в начале светового дня.

Постоянное использование антистресса позволяет вывести иммунитет растений на природный уровень и поддерживать его на этом высоком уровне.

Аномально жаркое лето этого года опытным путем позволило доказать резистентность подопытных растений к длительному содержанию при ненормально-высоких температурах. Даже любители прохладных вод - мхи, перетерпели этот период без деградации.


В природных условиях растение само способно синтезировать все необходимые элементы в достаточном количестве, но в условиях замкнутого аквариума им это затруднительно.
Цитата:
Сообщение от Попов Саша (aka PAN) Посмотреть сообщение
Professional Aquaplants Nutrition Fe+Mn (PAN Fe+Mn)

Безусловно, все акваботаники любого уровня знаний осведомлены о важнейшей роли, которое играет железо в жизни растения. Фактически, полноценное снабжение растений железом в удобоваримой для них форме – 15% успешного роста растений (мы считаем, что на 80% успех зависит от качественного питания макроэлементами, 15% - железом и 5% - микроэлементами). Железо играет важнейшую роль в фотосинтезе (ночная фаза), входит в состав белков, участвует наряду с молибденом в восстановлении нитрата. Нехватка железа особенно остро ощущается при выращивании растений в условиях закрытой системы (каковой и является аквариум).

В природе железо никогда не бывает в форме свободного иона, фактически всегда поступая в растение в полилигандной форме. Лига́нд (от лат. ligo — связываю) — атом, ион или молекула, непосредственно связанная с одним или несколькими центральными (комплексообразующими) атомами металла в комплексном соединении. Лиганд , у которого дентатность больше двух называется хелатирующим. Этот термин чаще используется в различных обсуждениях, но ради научной строгости не до конца описывает возможные варианты. То есть, проще говоря, железо в природе поступает в растение во многих связанных формах (как с крупными комплексообразователями так и в более легких формах). Учитывая ту многоцелевую функцию, которую выполняет этот элемент в растении, этот факт является достаточно важным в успешном выращивании сложных аквакультур. Установлено, что основной транспортной формой микроэлементов является их комплекс с лигандами, посредством которых они активно транспортируются по клеткам симпласта и апопласта к ксилеме, переносятся с потоком воды к побегам растения. Соответственно чем более легкая и активная форма лиганда – там меньше энергозатрат на транспортировку, и тем эффективней работает микроэлемент. Соответственно при использовании таких массивных нетранспортабельных лиганд, как ЭДТА и ДТПА – эффективность этих комплексов очень низка и энергозатратна для растения.

Именно поэтому, в своей программе питания растений мы предлагаем растению железо в полилигандной форме, а именно – в составе PAN Micro железо поступает в комплексе с фумаратом, LPSA (лигнинполикарбоксиловая кислота), и в дополнительной подкормке PAN Fe+Mn железо вносится в виде аминохелата и глюконата. Таким образом, растение получает широкий эффективный набор, причем как в двухвалентной, так и в определенной доле в трехвалентной форме.


Кроме этого преимущества Professional Aquaplants Nutrition, есть еще один очень важный момент.
Многие производители небрежно относятся к одной важной связи, а именно связи железа и марганца. Железо и марганец связаны между собой функцией метаболизма, эффективность одного определяется присутствием другого, причем очень важна именно правильная пропорция в наличии этих элементов. Это соотношение очень важно для растения. При недостатке марганца в растениях накапливается избыток железа, который вызывает хлороз, а избыток марганца задерживает поступление железа в растение, следствием чего также является хлороз, причем уже от недостатка железа. Каждому микроэлементу присуща критическая концентрация лиганд, которая вызывает изменение стабильности комплексов. С увеличением концентрации лиганда стабильность комплексов микроэлементов в электрическом поле повышается, необходимо отметить, что на транспорт элементов в растениях оказывает влияние их концентрация. Марганец образует более лабильные, чем железо, комплексы с компонентами ксилемного сока, поэтому при его избытке наблюдается резкое падение концентрации комплексов железа в транспортной системе. Вывод: соотношение железа и марганца очень важно для нормального роста растения. Этот момент внимательно учтен в подкормке PAN Fe+Mn, что является еще одним неоспоримым конкурентным преимуществом, свидетельствующим о высоком качестве продукта.

Третье преимущество – это используемый нами глицинат железа (аминохелат). Глицинат железа – незаряженный комплекс, поэтому ни с одним элементом в тканях он не реагирует. Поэтому имеет слабую степень окисляемости. Поглощается в неизменном виде, не претерпевая никаких изменений в КСП. Лизинг (растворение) происходит непосредственно в цитоплазме. Стабилен при рН от 2 до 7. Растения усваивают 10 мг глицината железа против 90 мг несвязанного сульфата железа, 70 мг синтетического железа (ЭДТА, ДТПА) и 25 мг из комплекса на основе простых органических кислот (глюконат, фумарат, цитрат и т.д.).
Опыты с меченым железом показали высокое содержание последнего в запасных и транспортных белках и ферментах из глицината железа. После диссоциации глицин, как свободная аминокислота, используется в нормальных метаболических процессах. Глицин необходим для синтеза нуклеиновых кислот, для синтеза других аминокислот (при переаминировании), а также самым благоприятным образом воздействует на электросигнальную систему растений. Будучи аминокислотой незаряженной, не реагирует ни с какими ионами ни в воде ни в КСП растения.

Четвертым фактором , выделяющим PAN Fe+Mn является тот факт, что во многих случаях если у вас рН воды близок к нейтральному, либо слабощелочному – рекомендуют делать интервал не менее получаса между внесением фосфатов и железа, так как в такой воде полилигандное железо с натуральными комплексонами связывается фосфатом в нерастворимую соль. Наши комплексы не реагируют с фосфатами, оставаясь активными для растения.

Мы рекомендуем PAN Fe+Mn не как базисный, а как дополнительный состав для ваших растений (в базисных комплексах PAN Micro этих элементов достаточно для нормального роста), который придает растениям шикарную окраску (не забываем про остальные элементы треугольника свет-питание-СО2). Вносить рекомендуем в дни, когда не вносится PAN Micro, в объеме 2-3 мл на 100 литров аквариумной воды.

Используйте Professional Aquaplants Nutrition Fe+Mn, и ваш аквариум заиграет новыми яркими и сочными красками.

Краткий перечень наиболее часто задаваемых вопросов и ответы на них
Цитата:
Сообщение от Попов Саша (aka PAN) Посмотреть сообщение
Некоторое объединение в один пост ряда возникавших вопросов...

Итак FAQ или ЧаВо

- Я пользуюсь PAN-Micro и PAN-Fe+Mn, однако при замере содержания железа в воде аквариума тесты показывают 0

Железо, используемое в наших комплексах, находится в наиболее удобоваримых формах для растения, а именно аминокислотный комплекс, глюконат, фумарат, ЛПСА. Все эти формы большинством стандартных аквариумных тестов не определяются. Ориентируйтесь по состоянию растений. По умолчанию во всех формах PAN-Micro содержится достаточно полилигандного (это когда много разных форм) железа для всех капризных в этом плане растений. PAN-Fe+Mn мы рекомендуем только как для получения дополнительной сверхнасыщенной окраски, либо в аквариумах, в которых используются самомесы и комплексы удобрений с низким содержанием, либо с малоэффективным вариантом железа.

- Какой срок годности удобрений?

При соблюдении условий хранения мы гарантируем, что составы будут оставаться активными в течение 1 года. Принципиальное отличие наших составов – мы обезопасили их от плесневелых и дрожжевых грибков, а также от грамположительных и грамотрицательных бактерий, которые в обычных составах питаются как глюконовой кислотой (в случае использования глюконатов), так и другими соединениями, меняя pH раствора, и таким образом переводя элементы в неактивные формы. Вероятно, вы часто наблюдали в других составах возникновение сухой дрожжевой или плесневой пленки на поверхности состава, или различных хлопьев – это именно проявление вышеупомянутых микроорганизмов

- Условия хранения подразумевают хранения в холодильнике для всех PAN-Micro, PAN-Fe+Mn, и PAN-Antistress. Я использую автоматический дозатор, как мне поступать в этом случае?

Мы готовы гарантировать, что PAN-Micro и PAN Fe+Mn останутся активными по всем компонентам вне холодильника в течение недели. Используйте в дозаторе недельные нормы. Если вам надо уехать надолго – вы можете использовать и объем на больший срок – температура губительно влияет только на цикл Креббса, микроэлементное питание остается полностью активным сколь угодно долгое время. Другими словами у составов снизится эффективность, но не критично, и даже в этом случае все элементы будут находиться в активных соединениях, гораздо более эффективных, чем синтетические удобрения.

- Я хочу развести ваши удобрения для подбора дозировок под свой автоматический дозатор. Можно ли это делать?

Если вы разбавите составы, вы уйдёте из допустимого значения рН, и тогда на вряд ли можно будет говорить о стабильности соединений. Другими словами разведение не рекомендуется.

- Я начал использовать ваши микро удобрения (или железо). В начале растения показали бурный рост, потом пошла вспышка водорослей, почему?

Ваши растения начали получать полноценное питание, и в быстром порядке выели все нитраты и фосфаты, находившиеся в аквариуме. Возникает перекос, вступает в действие закон Либиха, и остающиеся непотребленными излишки тут же используются протистой (общее название для водорослей). Необходимо внесение макроэлементов. Успех возможен только при полноценном питании растений. Начните вносить PAN-Macro и ситуация тут же стабилизируется. На этапе установления баланса необходим постоянный контроль параметров воды (нитраты, фосфаты).
Необходимо понимать, что для растений особую важность представляют макроэлементы N-P-K (80% питания) потом железо (15%) и только потом остальные микроэлементы

- Мне необходимо уехать и некому продолжать вносить удобрения, насколько это чревато для моих питомцев?

Главная особенность наших составов – благодаря уникальным природным формулам растение способно накапливать микроэлементы «про-запас». Это значительно поднимает их резистентность к нерегулярным внесениям удобрений. По нашему опыту растения, регулярно питающиеся комплексами серии Professional Aquaplants Nutrition переносят 1,5-2 голодные недели без видимого ущерба для себя (скорее ущерб будет в связи с затенением одними растениями других, что происходит при отсутствии контроля со стороны аквариумиста). Больше мы просто не пробовали (не было необходимости).

- В каком режиме вы рекомендуете вносить удобрения?


Если вы меняете воду еженедельно мы рекомендуем:
1. Вносить макроудобрения ежедневно
2. Вносить микроудобрения два раза в неделю (после подмены и в середине недели).
3. Вносить железо по желанию в дни, когда не вносятся микроудобрения.
4. Между внесением макро и микроудобрений сделать разрыв во времени (от получаса и выше). Возможно внесение комплексов на ночь, так как особенность наших составов в том, что растение охотно их потребляет и ночью, во время прохождения важнейшей темновой фазы фотосинтеза.
Если у вас протока или автоматический долив – комплексы рекомендуется вносить ежедневно или через день (день – двойная доза макро, день – двойная доза микро).

- Какую систему реминерализации осмоса вы рекомендуете для использования с Вашими составами.

Мы не наблюдали каких-либо проблем в любых известных вариантах реминерализации осмотической воды. В принципе всем рекомендуем вариант, ставший классическим (кстати в этой же статье есть рассуждения по поводу осмотического шока, от последствий которого помогает избавляться PAN-Antistress)

- есть ли какие-то рекомендации/ограничения по применению данных удобрений во время процедуры внесения сайдекса ?

Совершенно ни каких ограничений, можно смело совмещать. Единственный момент, по возможности, не совмещать с PAN-Antistress, потому как в последнем содержится повышенное к-во пептида, а как известно, сайдекс инактивирует соединения такого рода.

- в день подмены и подачи PAN-Antistress, подавать весь остальной комплекс, а если да, то в каком объёме?

Да, в обычном режиме. PAN-Antistress не содержит микро и макроэлементов, которые бы способствовали возникновению передозировки.

Цитата:
Сообщение от Попов Саша (aka PAN) Посмотреть сообщение
Комплексы аминокислотные, очень эффективны. Один из секретов - использование адьюавнтов растительного происхождения, обеспечивающих наиболее эффективную транспортировку элементов.

Для понимания потребления своим аквариумом рекомендую контролировать по нитратам и фосфатам (точнее и легче). Если тесты в конце недели показывают насыщение по нитратам в пределах 40-50 мг/л - делаю день отдыха от микро и макро.
Для растений это не критично - так как аминокислотные комплексы позволяют растениям набирать элементы про запас.

На заметку - аквариум на JBL Монаде, абсолютно без каких-либо подложек. Грунту 2 месяца - то есть он пустой, как барабан.

Все питание происходит за счет добавляемых удобрений (я даже рискнул кустовыми эрикаулонами для эксепримента, для которых настоятельно рекомендуются сверхпитательные грунты типа АДА Амазония)
Вот фото например красавца из данного аквариума:
Цитата:
Сообщение от михаиха Посмотреть сообщение
там железо в трёх формах : глюконат,фумарат, LPCA. Первая партия выйдет без LPCA, вместо него будет аминокислотный комплекс железа,всё таки LPCA для гидрофауны несколько ядовит (сапонины),при передозе можно остаться без капризной фауны.Я и так до минимума сократил этот комплекс.Скоро его почти не будет,а то что будет ни коим образом не будет влиять на гидрофауну.
Цитата:
Сообщение от михаиха Посмотреть сообщение
Протиста может появиться не от удобрений как токовых,а от не правильной дозировки.Сами понимаете,уменьшением или увеличением дозировки ,мы тем самым и хозяйничаем над протистой.
Цитата:
Сообщение от Попов Саша (aka PAN) Посмотреть сообщение
Антистресс вводится еженедельно, ну а микро - ручками, кстати, наши отличаются уникальной особенностью, растение их с радостью откладывает "про запас", поэтому можно спокойно уезжать на недельку-вторую в отпуск.
Цитата:
Сообщение от Попов Саша (aka PAN) Посмотреть сообщение
Все макро надо взбалтывать - так как калий тяжелее и опускается вниз
Что касается холодильника - Без прохлады амины слишком активные. И вероятно образование неэффективных соединений. То есть все будет работать, но не настолько идеально.
Цитата:
Сообщение от Попов Саша (aka PAN) Посмотреть сообщение
я подаю только микро и макро в таком варианте (и антистресс еженедельно). В микро более чем достаточно полилигандного железа в самых вкуснючих для растения формах (фумарат, LPCA, аминокислотный комплекс железа).

Отдельно оно сделано для тех, кто пользуется водопроводной водой.

Микро плюс калий сделано для тех кто пользуется питательными грунтами.
Цитата:
Сообщение от михаиха Посмотреть сообщение
Раствор железа +марганец,у меня стоит уже полтора года.Ни каких изменений.То,что год -это гарантия 100%.Это конечно в холодильнике.
Цитата:
Сообщение от Попов Саша (aka PAN) Посмотреть сообщение
в микро у нас кроме аминокислотных комплексов микроэлементов (железо,марганец, медь, цинк, бор), вариаций железа (фумарат и LPCA), также входит цикл трикарбоновых кислот (сукцинат, цитрат, фумарат, малат, альфа-кета-глутарат), все 20 белковых аминоксилот, и 4 натуральных витамина экстрагированных вместе с яблочной кислотой (группа Б).
Плюс все это должно быть специальным образом приготовленно, чтобы работало. Простое смешение ни к чему не приведет.
Плюс консерванты, чтобы это доехало до вас и работало...
Цитата:
Сообщение от Попов Саша (aka PAN) Посмотреть сообщение
Продукт трудоемок, требует бережного хранения, и прямой дистрибьюции, но ваши питомцы оценят эти усилия.

Поверьте - это не рекламный слоган, в дальнейшем мы дадим еще более подробные раскладки по составу и свойствам, ибо не боимся копирования, так как при производстве абсолютно важна последовательность приготовления, температурный режим, система консервирования и многие другие тонкости. Любая ошибка в приготовлении - дезактивирует состав.
Цитата:
Сообщение от михаиха Посмотреть сообщение
В природе анионы -сульфат и хлорид, определяют анион-катионный баланс.Без анион-хлорида у растения нарушается осморегуляция и образование хлорофилла (хлороз).
Мы в среднем добавляем 3 мг/л каждый день,что усвевает трава,а что то при диссоциации опять реагирует с щелочными и щелочноземельными металлами,а что то(питательный субстрат или хорошо заиленный грунт) свяжется с Н+ ,понизив актуальный и потенциальный рН.Свободного хлора в воде не бывает ,из-за очень высокой активности он моментально связывается.Есть такая тенденция путать ион свободного хлора и не токсичный анион хлоид.Ну а если вы сомневаетесь(а это нужно делать всегда) ,то можете смешать пополам хлорид кальция и соль какой нибудь другой кислоты.

Если честно, я не разу не видел проблем связанных с переизбытком хлора,на траве выращенной на восстановленном осмосе-я не утверждаю, может они есть ,но я не видел.
Цитата:
Сообщение от Попов Саша (aka PAN) Посмотреть сообщение
Дорогие друзья, учитывая тот момент, что перечень продуктов у нас находился в обкатке, а также учитывая стремление предложить наиболее оптимальные комбинации для всех видов аквариумов с растениями, сегодня мы пришли к следующему перечню продуктов, который будет предлагаться вашему вниманию:

Professional Aquaplants Nutrition

1. PAN-Antistress - (для всех типов аквариумов с растениями)
2. PAN-Macro - (дозировка в зависимости от населения и типа грунта)
3. PAN-Fe+Mn - (добавка для аквариумов с водопроводной водой и питательным грунтом, также может применяться для усиления окраски ряда растений)
4. PAN-Micro+K - (полный комплекс для аквариумов с питательными грунтами)
5. PAN-Micro<kH4 - (комплек микро для аквариумов с реминерализованным осмосом)
6. PAN-Micro>kh4 - (комплекс микро для аквариумов с использованием водопроводной воды с карбонаткой выше 4)

Последний продукт разделен на две категории во избежание радикулитов, связанных с переизбытком бора, меди, цинка и молибдена в аквариумах с водопроводной водой.

Таким образом мы можем подобрать максимально эффективный вариант питания ваших растений в любом типе растительных аквариумов (форсированные и нефорсированные травники, с питательными или пустыми грунтами, с водопроводной или осмосной водой)
Цитата:
Сообщение от Ностальгия Посмотреть сообщение
Саша обратите внимание по бору в УДО для осмоса.Насколько мне изветсно осмотическая мембрана не задержитвает бор +бор в УДО можно легко получить интоксикацию.Но опять же это зависит от используемой воды и в концентрации этого элемета.
Цитата:
Сообщение от михаиха Посмотреть сообщение
ПДК по бору для питьевой воды-0.5 мг/л.А каково его содержание у вас на самом деле,наверное только ваша санэпидемстанция сказать может.

Для восстановленного осмоса оптимальное содержание бора -0.001-0.0009.
Цитата:
Сообщение от михаиха Посмотреть сообщение
На самом деле существует определённое соотношение Cl- и SO4- ,если усреднить то это соотношение 1:5-6.И для водоёмов с различной степенью минерализации -эти циферьки таковы:

Для воды с слабой минерализацией: Cl- 0.1-0.6 мг/л , SO4- 1.0-2.8 мг/л.
Для средней: Cl- 0.8-3.4 мг/л , SO4- 3.6-14.3 мг/л.
Для высокой: Cl- 5.9-8.5 мг/л , SO4- 6.7-48.2 мг/л.
Выводы делаем,каждый для себя.
Цитата:
Сообщение от Hippo Посмотреть сообщение
Вопрос к авторам УДО: есть ли какие-то рекомендации/ограничения по применению данных удобрений во время процедуры внесения сайдекса ?
Цитата:
Сообщение от михаиха Посмотреть сообщение
Совершенно ни каких ограничений,можно смело совмещать.Только наверное ,по возможности, не совмещать с антистрессом,потому как в нём содержится повышенное к-во пептида,а как известно, сайдекс инактивирует ,соединения такого рода.
Цитата:
Сообщение от 1GOG Посмотреть сообщение
Вот такой вопросик:
для удобства внесения в наноакву хотел бы развести удо 1:2 или 1:3.
Нет ли противопоказаний к этому действу?
Цитата:
Сообщение от михаиха Посмотреть сообщение
К сожалению есть.Если вы разбавите,вы уйдёте из допустимого значения рН,и тогда на вряд ли можно будет говорить о стабильности соединений.
Цитата:
Сообщение от BЛАДИМИP Посмотреть сообщение
Уважаемые хоббисты, вспомните - есть три равноценных величины определяющие биобаланс в аквариуме - Свет/Со2/УДО
Вас такому учили?
А теперь подумайте, что вы делаете.... тестируя ПАН удобрения.

Моё дело показать риски. А ваше - рисковать.

Можете послать к черту меня и мои предостережения, и продолжать нахваливать новые удобрения... а как же "уже целую неделю лью, вон какие растения стали красивые, я таких никогда и не видел-то"...
И словить "косяк", как пишет Вадим.... очень хорошо, это тоже не хорошо.
А можете включить голову... подумать, понаблюдать, проверить показания... и перейти на новый уровень обслуживания аквариума.
С ПАН удобрением.
Цитата:
Сообщение от Попов Саша (aka PAN) Посмотреть сообщение
Мы тестировали УДО на всех типах грунта. Например у меня есть аквариум с пустым Монадо, есть с грунтом от Оливера Кнотта (типа Амазонии),есть вообще без грунта. У Миши большая банка на биогумусе с различными специальными добавками, и куча других вариантов.

В случае если грунт на текущий момент хорошо заряжен по нитратам и фосфатам - мы предлагаем подкормку Микро плюс Калий, и для такого аквариума ничего более не надо (разве что антисресс и железо для окраски дополнительной). Но это до тех пор пока питательные слои не выработаются.

Мне например очень нравится работать на пустых грунтах. Это ничуть не мешает, легче контролировать систему. У меня с использованием только макро и микро для кН менее 4 прекрасно живут роталлы, тонины, кустовые эрикаулоны и прочая требовательная растительность. И это на абсолютно пустом JBL Monada

Если грунт заряжен только по нитратам или наоборот перекошен на фосфаты - мы предлагаем варианты раздельного макро под заказ.
О реакции на УФ
Цитата:
Сообщение от Попов Саша (aka PAN) Посмотреть сообщение
если речь идет об УФ стерилизаторе - то он будет губительным для любых нормальных комплексов - аминохелаты, фумараты, глюконаты - все окислится. Останется активным LPCA разве что и синтетика.
Цитата:
Сообщение от Попов Саша (aka PAN) Посмотреть сообщение
астения выращенные на наших составах две недели голодвки переносят без каких-либо проблем . Просто перед отъездом надо задать дозу на несколько дней вперед вот и все . А остальной период растения протянут на внутренних резервах. Мы писали об этом ранее в теме.

И можно спокойно радоваться жизни на море

В этом одно из эссенциальных преимущест наших составов - элементы поданы в форматах, которы растенияне только любит потреблять, но и обладает способностью запасать.

Проверено на практике.
Цитата:
Сообщение от Попов Саша (aka PAN) Посмотреть сообщение
Готовим к выпуску отдельный реминерализатор (единным составом, а не двумя как в классике) в котором будет магний.
Ременилизатор планируете делать один...или в нескольких видах??..К примеру рН>6,рН<6???
Цитата:
Сообщение от Попов Саша (aka PAN) Посмотреть сообщение
Ностальгия, нашему реминерализатору pH безразличен. Тайны большой делать не будем - в нашем случае кальций и магний будут в солях карбоновых кислот. Его плюсы:
1. Отсутствие балластных веществ
2. Нет переизбытка хлора
3. Не поднимает значительно TDS
4. Предлагает растениям кальций и магний (которые по большому счету макроэлементы для растений) в удобной форме.

Минусы:
1. Дорогие исходные материалы и как следствие цена. По нашим прикидкам 400 граммовая порция (будет продаваться в сухом виде) будет стоить около 150 гривен. Ее будет хватать для аквариума в 200 литров на 4 месяца.

Зато один доп. плюс - с нашим полным базисным комплексом (PAN Micro+PAN Macro+реминерализатор) у людей отпадает необходимость приобртения дорогих грунтов типа амазонии. На стандартном пустом грунте те же кустовые эрикаулоны дадут превосходный результат (главное чтобы он не был очень тяжелым и не травмировал корни). И кроме того в таком случае проще контролировать ситуацию (питательные грунты вечно выдают косяки).
Цитата:
Сообщение от Попов Саша (aka PAN) Посмотреть сообщение
Мне в личке задали вопрос, по поводу которого необходимо объяснить позицию прилюдно:

"Почему Вы пишите,в теме, в последнем посту что заряженный грунт выдает косяки.Пользуюсь заряженным грунтом,ни каких косяков не наблюдается. может это от не правильного их использования.Я думаю что эти грунты должны по всей вероятности использоваться с осмосом.По всей вероятности в большинстве случаев не дорозумения с вязаные с водоподготовкой."

Питательные грунты для меня - как вода из под крана. Ты никогда не знаешь каким боком что тебе может вылезти, и как на это быстро реагировать. Есть момент безконтрольности. Питательный грунт рано или поздно иссякает, выход питательных элементов не постоянный. Кроме того, зачастую не сохраняется redfield ratio и есть перекос либ в сторону нитратов, либо в сторону фосфатов.
Кроме того - питательный грунт не решает проблему с подачей дополнительного питания. Даже если его хорошо зарядить железом и микро - надо все равно подавать калий. Идем дальше - биогумус всегда имеет щелочную среду (иначе черви в нем не размножаются) и соответственно это фон по карбонатке. Питательный грунт всегда будет держать вашу карбонатку на уровне от 4-х и выше - а это значит про ряд растений можно забыть (эрикаулоны, тонины, сингонантусы, и т.п.). Едем дальше. Вым приходится добавлять микро и калий в аквариум, и растения, получающие избыточное корневое да еще и в плюс листовое питание - становятся просто ненормально крупными. На питательном грунте можно забыть практически про все эхинодорусы - они бойко ломятся на воздух из акварума, да и еще целый ряд растений становится неуправляемо крупным. В то же самое время нежная длинностебелька на листовом питании нормально не развивается.

Далее - вспышки выбросов нитрат-фосфат - вы не сможете держать защитный слой нетронутым (напомню что лучшим в этом плане всегда будет кокосовая стружка). И тогда местами вылазит борода, которую невозможно вывести и т.п.
То есть питательный грунт это с одной стороны хорошо, и делает вашу систему более инертной в плане постоянного наличия питания для растений, но с другой стороны это и плохо по целому ряду вышеозвученных причин. Кроме того - у многих травников сегодня достаточно мощный свет (МГ). Анион нитрат и анион фосфат конкурируют между собой а примощном свете растение не успевает набрать адекватное к-во чего либо из них через корень и вынуждено брать из воды вот тут и наступает косяк. Но бывает так - что питательный грунт отлично сбалансирован и рассчитан, и работает как часики (под ЛЛ). Но вам все равно не избежать хим. возни, так как надо лить калий.

Пустой грунт - это как осмос, возможность самому задавать и поддерживать нужные параметры.

Но это опять же - моя точка зрения. Например михаиха вовсю пользует питательные грунты, но он мастер, ему легко удается ловить косяки. Это как в парапланеризме - так вроде смотришь с земли, красиво летают, а чайнику поднятся - тут же рухнет от фронтальной атаки которую не сможет словить. Я предпочитаю "безопасный секс". Кстати все сингонантусы, эрикаулоны и тонины нашей совместной коллекции живут у меня, так как в его условиях питательного грунта карбонатка дя них оказывается лимитирующим фактором.

Хотя если делать банку кому-то, куда приходишь редко - питательный грунт самое то. Человек не бегает за капризной травой, а бодро радуется вылазящим лопухам, и по всем форумам расказывает, что он удобрения "ваще не льет а траву стогами косит так что все удобрения ненужный фуфел"...

То есть - надо понимать цель и средства, и исходя из этого выбирать для себя - питательный грунт или нет. Спор "что лучше и правильней" бесполезен. И кстати для таких грунтов у нас всегда есть PAN Micro + K, так как мы прекрасно понимаем, что сегодня очень многие аквариумисты делают свой выбор в сторону различных питательных грунтов.
Цитата:
Сообщение от Попов Саша (aka PAN) Посмотреть сообщение
В общем суть проблемы, или даже не проблемы, а вопроса, в том, что такой остаток, который остается в банке - он есть. Но это не фон, это тот минимальный остаток, который не может быть потреблен растениями в силу энергетических факторов. Ща попытаюсь донести эту мысль связно. В общем у растения есть порог, ниже которого оно перестает различать находящийся в воде нитрат и фосфат. И тогда этот остаток идет на еду протисте. Когда дозировка фосфатов и нитратов выше этого порога,градиент потребления макроэлементов идет в сторону высших растений, их электромагнитное поле сильнее чем у протисты, и весь поток макроэлементов захвачен полем растения. Протиста остается голодной. Когда же нитрат и фосфат опусатеся ниже порога видимости - растение начинает крутить от нехватки, притом что на самом деле нитрат в воде еще есть (и тогда он освобожденный от поля высшего растения идет на потребу водорослям) и получается их вспышка водорослевая. Этот порог видимости зависит от ряда факторов, в том числе от света. При мощном свете этот порог на МГ составляет 0,8 и 8 мг/л (фосфат - нитрат) из нашего опыта. В Вашем аквариуме в принципе этот порог значительно ниже - но здесь вероятна погрешность тестов. Тесты со шкалой 0-5-10-15-20 - это тесты для рыбников а не травников. Они дают очень общее представление о том что происходит в аквариуме.

Достаточно серьезный вопрос, настолько что мы занялись разработкой собственых тестов чтобы обойти эти проблемы.
Цитата:
Сообщение от Попов Саша (aka PAN) Посмотреть сообщение
Это предложение про то, что в аквариуме с МГ светом (про который я позже написал что он 250Ватт*3 лампы) на уровне менее 0,8 растения перестают видеть фосфаты, и их градиент потребления в сторону высшей растительности пропадает. То есть эти 0,8 мг/л болтаются в воде и на этой границе растения их перестают потреблять. Речь, шла о банке михаихи (я приводил раньше ее фотки).
Растениям при таком свете тупо не хватает этого количества фосфатов и они перестают его видеть уже на концентрации 0,8 мг/л. Слишком мощные пучки света...

При нормальном распределенном ЛЛ свете (при том же ватте или более на литр) такой "порог видимости" составляет 0,065-0,1 мг/л, а рекомендуемый диапазон в котором надо держать фосфаты соответственно 0,1-0,4 (до 0,5 мг/л). Соответсвенно исходя из таких параметров и написаны наши инструкции и рекомендации по дозировке. То есть в этом диапазоне растения всегда будутактивно потреблять фосфаты, их электромагнитный потенциал будет всегда в состоянии "ON" , а нелюбимая всеми протиста останется без еды, так как она будет проходить мимо их рта. Стоит только фосфатам упасть за порог видимости - и растение стрессует, а фосфаты, став свободными - достаются радостной протисте. В случае же превыщения уровня 0,5 мг/л уже буянят фосфаты, выводя полезные металлы в нерастворимые соединения (дефицит по микро).

То есть еще раз 0,8 мг/л - это порог видимости для одной конкретной банки, как пример, подтверждение старой формулировки "МГ - зло"
По нашим наблюдениям в ряде случаев (наблюдение в течение полугода за определенным аквариумом), при мощном свете (три прожектора по 250 ватт) растения перестают видеть и потреблять фосфаты при снижении ихконцентрации до 0,8 мг/л.

Но несмотря на этот частный случай мы официально на сайте не рекомендуем допускать концентрацию фосфатов выше 0,5 мг/л.
Цитата:
Сообщение от михаиха Посмотреть сообщение
С подменой,я довожу концентрацию фосфора до 1,8 мг/л - Растения начинают нормально расти без деформаций. Концентрация 1,2 - рост нормальный. Концентрация 0,8 - растения перестают пузырять. Концентрация 0,7 - начинается деформация листа. Еще ниже начинается опадение листьев и загнивание точек роста. Во всем протяжении подача СО2 постоянная активная. Причем здесь недостаток СО2? И все симптомы снимаются именно внесением фосфора и только им.
Калькулятор внесения удобрений http://www.aquaforum.ua/showpost.php...postcount=1013
Отчеты по применению
http://www.aquaforum.ua/showpost.php...97&postcount=1
http://www.aquaforum.ua/showpost.php...&postcount=292
http://www.aquaforum.ua/showpost.php...&postcount=295
http://www.aquaforum.ua/showpost.php...&postcount=378
http://www.aquaforum.ua/showpost.php...&postcount=332
http://www.aquaforum.ua/showpost.php...&postcount=343
http://www.aquaforum.ua/showpost.php...&postcount=382
http://www.aquaforum.ua/showpost.php...&postcount=391
http://www.aquaforum.ua/showpost.php...&postcount=474
http://www.aquaforum.ua/showpost.php...&postcount=600
http://www.aquaforum.ua/showpost.php...&postcount=620
http://www.aquaforum.ua/showpost.php...&postcount=642
http://www.aquaforum.ua/showpost.php...&postcount=744
http://www.aquaforum.ua/showpost.php...&postcount=997
http://www.aquaforum.ua/showpost.php...postcount=1090
http://www.aquaforum.ua/showpost.php...postcount=1096
http://www.aquaforum.ua/showpost.php...postcount=1281
http://www.aquaforum.ua/showpost.php...postcount=1286
http://www.aquaforum.ua/showpost.php...postcount=1301

Аквариумы создателей удобрений, на котором они обкатываются
http://www.aquaforum.ua/showpost.php...2&postcount=14
http://www.aquaforum.ua/showpost.php...&postcount=417 И описание
Цитата:
Сообщение от михаиха Посмотреть сообщение
Это последние дни МГ-света,знаете сколько стоит усилий поддерживать эту банку,не в отличном,а просто в хорошем состоянии.
С Осрама дождусь "пауэр компакты",и всё прощай гемор,просто если честно,куча ненужных действий с МГ-светом.

Лёгкое отступление:
Зависимость скорости фотосинтеза от интенсивности света имеет форму логарифмической кривой.Прямая зависимость скорости процесса от притока энергии наблюдается только при низких интенсивностях света.Фотосинтез начинается при очень слабом освещении.Впервые это было показано на установке искусственного освещения.Света керосиновой лампы оказалось достаточно для начала фотосинтеза и образования крахмала в растительных клетках.У многих светолюбивых растений максимальная(100%) интенсивность фотосинтеза наблюдается при освещённости,достигающей половины от полной солнечной,которая,таким образом,я-ся насыщающей.Дальнейшее возрастание освещённости не увеличивает фотосинтез и затем снижает его.
Чем больше в растениях хлорофилла(нижний ярус леса,водные растения),тем больше используется световая энергия,а стало быть меньше света им надо,потому как хорошо развитый пигментный аппарат позволяет активнее использовать низкие интенсивности света.
Активность фотосинтеза в области насыщающей интенсивности света характеризует мощность систем поглощения и восстановления СО2 и определяется концентрацией СО2.Чем выше кривая в области насыщения интенсивности света,тем мощнее аппарат поглощения и восстановления СО2.У светолюбивых растений насыщение достигается при значительно большей освещённости,чем у теневыносливых.Например у печёночных мхов световое насыщение фотосинтеза достигается при 1000 лк,а у светолюбивых древесных растений и протисты мелководий(!)-при-10-40 тыс.лк

А теперь задумаемся.По сути помещая свою траву под МГ-свет,мы создаём такие-же условия,при которых нормально себя чувствовали бы светолюбивые древесные культуры и протиста.Водные растения заточены на гораздо меньшее освещение,отсюда по-этому так много проблем с адекватным соотношением макро-и микроэлементов в воде аквариума.

ПС Из личных наблюдений.
Зависимость типа ламп и дозировок наших макро составов.При 1Вт/л.
Т8 ЛЛ - ок.3 мл/100л раз в день.
Т5 ЛЛ - ок.5 мл/100л раз в день.
МГ-свет,в зависимости от мощности лампы - 8-10 мл/100л раз в день.
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________

Serpentarius поза форумом   Ответить с цитированием
41 пользователей поблагодарили Serpentarius за данный пост:
-=Den=- (29.04.2011), -iv- (25.05.2011), -ROMAN- (24.03.2013), ak27 (06.07.2012), Anov (24.04.2011), anvlin (22.01.2014), bbbxxx (01.05.2011), boba88 (24.04.2011), cheser1 (24.04.2011), DemonP (02.05.2011), exzarcist (24.04.2011), FISHERMEN555 (01.11.2013), GOREZ (24.04.2011), gulikov (04.06.2018), Gutsik (31.05.2014), Hippo (24.04.2011), Janek (26.01.2016), Lessa_svet (02.07.2012), Mobids (30.01.2013), PETROVICH ZP (11.04.2012), pimass (24.04.2011), quartz (01.03.2012), Salton (15.11.2011), sandu (26.04.2011), sbr007 (27.05.2011), Sergio.pt (18.05.2014), SparkDT (17.08.2012), Svinota (21.08.2011), VAleks (07.10.2012), Vanilla (25.04.2011), Виктор У (24.04.2011), владимир 456 (24.04.2011), Дима Ф (19.10.2011), Лидасик (13.07.2011), михаиха (28.04.2011), Ностальгия (24.04.2011), Омар Хаям (24.04.2011), Попов Саша (aka PAN) (24.04.2011), сергей стар (01.01.2015), Царевна и Лягушка (24.04.2011), Шаман (24.04.2011)
Реклама помогает развиваться


Share/Bookmark

Ответ

Метки
"михаиха, pan", удо


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




Текущее время: 22:32. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
(с)Бешлега Александр Анатольевич, 2002-2015. Использование материалов сайта без ссылки на источник запрещено.
Благодарим за лицензионную версию форума компанию Барбус, представителя торговой марки Sera в Украине.

Друзья форума: www.akvariumi.com.ua/; Интернет-магазин аквариумных товаров "У Водяного" https://eshop.aqua.in.ua/; Интернет-магазин https://ezoo.com.ua/

AQA.ru  - все об аквариумах

no new posts