Хитин и кальций в панцирях ракообразных. - Страница 4 - Аквафорум - форум аквариумистов и террариумистов
На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума



 


Вернуться   Аквафорум - форум аквариумистов и террариумистов > Пресноводные животные > Пресноводные ракообразные > Крабы
Аукцион Регистрация Дневники Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.02.2010, 20:48   #46
Живу я тут
  
 
Аватар для "alex"
 
Регистрация: 18.10.2008
Адрес: Харьков +380509805012
Сообщений: 1,367
Поблагодарил(а) : 117
Поблагодарили 760 раз(а) в 393 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Отправить сообщение для "alex" с помощью ICQ Отправить сообщение для "alex" с помощью Skype™
Re: Хитин и кальций в панцирях ракообразных. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от тим 16 Посмотреть сообщение
Сославшись на Kassiopea, вы опустились до уровня форума для домохозяек
вот и мне помидор прилетел
__________________
Лень — это подсознательная мудрость.


__________________

"alex" поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2010, 21:06   #47
Живу я тут
  
 
Аватар для касатка
 
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: Луганская обл.Уездный город
Сообщений: 3,636
Поблагодарил(а) : 1,743
Поблагодарили 4,370 раз(а) в 1,311 сообщениях
Записей в дневнике: 3
Re: Хитин и кальций в панцирях ракообразных. ===www.aquaforum.ua===

degu, вы совершенно правы.Хитин это прочная гибкая ткань,которая укрепляется кальцием после линьки.Перед линькой креветка под старым панцирем наращивает новый хитиновый слой размеры которого больше старого.Он как чулок обволакивает её тело.Или вы считаете,что при линьке у креветки кишки наружу торчат.Но он мягок поэтому уязвим,пока не укрепится солями кальция.
__________________
Нет предела совершенству.

касатка поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил касатка за данный пост:
degu (21.02.2010)
Старый 20.02.2010, 21:11   #48
Живу я тут
  
 
Аватар для касатка
 
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: Луганская обл.Уездный город
Сообщений: 3,636
Поблагодарил(а) : 1,743
Поблагодарили 4,370 раз(а) в 1,311 сообщениях
Записей в дневнике: 3
Re: Хитин и кальций в панцирях ракообразных. ===www.aquaforum.ua===

К вопросу почему панцирь креветки не растворяется.А почему не растворяется скажем творог.Очевидно потому,что существуют разные соли кальция растворимые(кальция хлорид) и нет(кальция карбонат)и источники получения его организмом бывают органической природы и неорганические.
__________________
Нет предела совершенству.


Последний раз редактировалось касатка; 20.02.2010 в 23:26..
касатка поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил касатка за данный пост:
degu (21.02.2010)
Старый 20.02.2010, 21:14   #49
Живу я тут
  
 
Аватар для касатка
 
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: Луганская обл.Уездный город
Сообщений: 3,636
Поблагодарил(а) : 1,743
Поблагодарили 4,370 раз(а) в 1,311 сообщениях
Записей в дневнике: 3
Re: Хитин и кальций в панцирях ракообразных. ===www.aquaforum.ua===

тим 16, а как на счёт креветок Сулавеси.Ведь они живут в очень мягкой воде.Зачем им в ёмкость кладут коралловую крошку.Не для того ли чтоб было чем панцирь укрепить.
__________________
Нет предела совершенству.

касатка поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2010, 22:30   #50
Живу я тут
  
 
Аватар для "alex"
 
Регистрация: 18.10.2008
Адрес: Харьков +380509805012
Сообщений: 1,367
Поблагодарил(а) : 117
Поблагодарили 760 раз(а) в 393 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Отправить сообщение для "alex" с помощью ICQ Отправить сообщение для "alex" с помощью Skype™
Re: Хитин и кальций в панцирях ракообразных. ===www.aquaforum.ua===

касатка, Кардиналов из сулавеси некорые заводчики держат в воде с параметрами GH=13; GH-10 , не такая уж она и сильно мягкая как по мне, но коралловую крошку таки используют)
__________________
Лень — это подсознательная мудрость.


__________________

"alex" поза форумом   Ответить с цитированием
Реклама помогает развиваться
Старый 21.02.2010, 11:31   #51
Живу я тут
  
 
Регистрация: 17.03.2007
Адрес: Луганск
Сообщений: 4,264
Поблагодарил(а) : 3,457
Поблагодарили 4,885 раз(а) в 1,749 сообщениях
Отправить сообщение для тим 16 с помощью Skype™
Re: Хитин и кальций в панцирях ракообразных. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от касатка Посмотреть сообщение
Зачем им в ёмкость кладут коралловую крошку.Не для того ли чтоб было чем панцирь укрепить
касатка, для стабилизации pH. Как только жёсткость повышается, начинаются проблемы с линькой, поскольку действительно, кальций оседает на панцире .


Цитата:
Сообщение от "alex" Посмотреть сообщение
Кардиналов из сулавеси некорые заводчики держат в воде с параметрами GH=13; GH-10
И где результаты работы этих заводчиков? ИМХО какая разница в какой воде они помрут...


Цитата:
Сообщение от касатка Посмотреть сообщение
Перед линькой креветка под старым панцирем наращивает новый хитиновый слой размеры которого больше старого
Боюсь, что нет, поскольку хитин, даже самый тонкий, без складок не поместится под старым панцирем. ИМХО образование нового хитина начинается с момента линьки, иначе креветка вылазила бы из старого панциря помятой. К тому же, свежеперелинявшая креветка настолько мягкая, что ИМХО она действительно голая. Именно поэтому собратья, если добрались до неё, начинают щипать чистое мясо.


Цитата:
Сообщение от касатка Посмотреть сообщение
.Хитин это прочная гибкая ткань,которая укрепляется кальцием после линьки
Хорошо, куда девается кальций из пустого панциря сразу после линьки? Креветка перед линькой удаляет его?

З.Ы. Своё ИМХО я изложил, причём с аргументацией, основанной на собственном опыте и наблюдениях. Буду рад прочитать что-то действительно толковое в опровержение.
__________________
[URL="http://krevetka.ua"]http://krevetka.ua[/URL]

тим 16 поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2010, 11:42   #52
Живу я тут
  
 
Аватар для касатка
 
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: Луганская обл.Уездный город
Сообщений: 3,636
Поблагодарил(а) : 1,743
Поблагодарили 4,370 раз(а) в 1,311 сообщениях
Записей в дневнике: 3
Re: Хитин и кальций в панцирях ракообразных. ===www.aquaforum.ua===

А почему считается,что Ph в аквариумах с мягкой водой должен быть нестабилен настолько,что его нужно стабилизировать и именно с помощью коралловой крошки.И кто проверял пустые панцири на отсутствие кальция.Этим вопросом просто у нас ещё в плотную не занимались.
__________________
Нет предела совершенству.

касатка поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2010, 12:06   #53
Живу я тут
  
 
Аватар для касатка
 
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: Луганская обл.Уездный город
Сообщений: 3,636
Поблагодарил(а) : 1,743
Поблагодарили 4,370 раз(а) в 1,311 сообщениях
Записей в дневнике: 3
Re: Хитин и кальций в панцирях ракообразных. ===www.aquaforum.ua===

http://all-about-water.ru/chemical-composition.php Вот нашла про стабилизацию Ph в природной воде.Но насколько необходим этот карбонатно-гидрокарбонатный буфер в аквариумах с сулавеси.Или продукты их жизнедеятельности настолько окисляют воду при столь незначительной плотности посадки?
__________________
Нет предела совершенству.

касатка поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2010, 12:38   #54
Живу я тут
  
 
Аватар для касатка
 
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: Луганская обл.Уездный город
Сообщений: 3,636
Поблагодарил(а) : 1,743
Поблагодарили 4,370 раз(а) в 1,311 сообщениях
Записей в дневнике: 3
Re: Хитин и кальций в панцирях ракообразных. ===www.aquaforum.ua===

http://festival.1september.ru/articles/508397/ Вот пример урока биологии.Вопросы и учителя и ответы ученика про хитиновый покров и то что он пропитывается известью и это мешает росту.
__________________
Нет предела совершенству.

касатка поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2010, 23:27   #55
Живу я тут
  
 
Аватар для degu
 
Регистрация: 24.11.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 224
Поблагодарил(а) : 49
Поблагодарили 105 раз(а) в 54 сообщениях
Re: Хитин и кальций в панцирях ракообразных. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Chaiinik Посмотреть сообщение
отчего Вы вдруг решили, что креветки испытывают дефицит и нуждаются в дополнительном источнике кальция?
Прошу прощения если был грубоват, но я чётко написал в первом посте о крабе, более того о мангровом, который является солоноводным. О креветках речь зашла уже позже, когда в теме чего только не появилось, включая насекомых.
Тему эту начал потому, что мне на мой совет про краба заявили, что кальция в панцире крабов нет и что это уже не раз обсуждалось.
Я с этим в корне не согласен, поэтому и поднял данную тему.
Начав искать более подробную инфу, узнал, что кальций присутствуен непременно, а у морских ракообразных его особенно много.

Вот собственно и всё, что хотел доказать. А мне стали доказывать, что никакого кальция там нет. При этом приводили формулы хитина, а не составные компоненты панциря.
__________________
Люблю раков. А варёных особенно!

degu поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил degu за данный пост:
Chaiinik (22.02.2010)
Старый 21.02.2010, 23:29   #56
Живу я тут
  
 
Аватар для degu
 
Регистрация: 24.11.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 224
Поблагодарил(а) : 49
Поблагодарили 105 раз(а) в 54 сообщениях
Re: Хитин и кальций в панцирях ракообразных. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от тим 16 Посмотреть сообщение
3. Сославшись на Kassiopea, вы опустились до уровня форума для домохозяек, поскольку у неё вавка в голове:
Вы не внимательно читали тему, это была не моя ссылка.
__________________
Люблю раков. А варёных особенно!

degu поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2010, 23:43   #57
Живу я тут
  
 
Аватар для degu
 
Регистрация: 24.11.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 224
Поблагодарил(а) : 49
Поблагодарили 105 раз(а) в 54 сообщениях
Re: Хитин и кальций в панцирях ракообразных. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от касатка Посмотреть сообщение
И кто проверял пустые панцири на отсутствие кальция.Этим вопросом просто у нас ещё в плотную не занимались.
А вот это действительно интересно.

Возможно гибкость сброшенного креветкой панциря обусловлена бОльшим процентным содержанием хитина, а он достаточно пластичен.
__________________
Люблю раков. А варёных особенно!

degu поза форумом   Ответить с цитированием


Share/Bookmark

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




Текущее время: 19:06. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
(с)Бешлега Александр Анатольевич, 2002-2015. Использование материалов сайта без ссылки на источник запрещено.
Благодарим за лицензионную версию форума компанию Барбус, представителя торговой марки Sera в Украине.

Друзья форума: www.akvariumi.com.ua/; Интернет-магазин аквариумных товаров "У Водяного" https://eshop.aqua.in.ua/; Интернет-магазин https://ezoo.com.ua/

AQA.ru  - все об аквариумах

no new posts