Самодельные макроудобрения (нитрат, фосфат, калий, железо)- это просто!

[briz07]

oltrew,
а сушкой лишнюю влагу, перед взвешиванием, можно убрать?

[briz07]

GOREZ,
Оффтоп

а я бы, как желающий угробить свои растения, Микро и Железо прикупил бы Или все уже нет такой возможности?

[Ю.В.]

Допис від briz07

а сушкой лишнюю влагу, перед взвешиванием, можно убрать?

briz07, там вопрос не только во влаге. Ее можно убрать частично. Кстати, в первом посту обхемы даны для просушенных порошков. Там другая проблема- в садовых удобрениях можно считать что не нормируются примеси. Основоного вещества может оказаться и 90% и 70%. С этим бороться сложнее. Поэтому и говорю- купил новый пакет, развел по мерникам и протестировал. Раз в год можно и в СЭС отдать, чтоб точно понимать что имеешь в конкретной партии.

[oltrew]

Допис від briz07

а сушкой лишнюю влагу, перед взвешиванием, можно убрать?

Нитрат, сульфат и дигидрофосфат калия можно и нужно подсушивать, если заморачиваться точностью. А вод кристаллогидраты (гидрофосфат и железный купорос) - не уверен, что можно до конца высушить, сделать безводными. Железный купорос при высушивании становится белым, а это значит - моногидратом, а не безводным.
Еще, тогда нужно пересчитывать дозу для другой водности. Гидрофосфат продается 3-водный, железный купорос 7-водный.

Точным может считаться насыщенный раствор при определенной температуре.

[Ю.В.]

Допис від oltrew

Точным может считаться насыщенный раствор при определенной температуре.

Интересный расклад- как-то об этом много лет назад не подумалось, когда тему делал... Попробую пересчитать и на такой вариант, спасибо.

oltrew, насколько наличие примесей (а в садовых удобрениях они есть всегда, причем не предсказуемо) влияет на растворимость до наступления насыщения? Или это тоже не предсказуемо?

[oltrew]

Примеси разумеется влияют. Т.е. подходит только для чистых в-в.
Как узнать, что раствор насыщенный? По наличию нерастворимых фрагментов на дне. Но это может быть гипс или еще какой нерастворимый преципитат. Нужно смотреть, чтобы выпадало именно нужное в-во. У железного купороса это желтенькие кристаллики.

Мало того, идея с насыщенными растворами применима только к монорастворам. Если смешать несколько насыщенных растворов, то выпадет осадок - они взаимно вытесняют друг друга. Степень этого вытеснения зависит от типа взаимодействия с молекулами воды. Родственные в-ва имеют одинаковые связи с водой и мешают друг другу в растворе.

[GOREZ]

Допис від briz07

GOREZ,
Оффтоп

а я бы, как желающий угробить свои растения, Микро и Железо прикупил бы Или все уже нет такой возможности?

Оффтоп

Увы, но аксиома таки верна. При повышении патриотизма - падает промышленное производство. Завод запустился, работают 1-2 дня в неделю, но только на трилоне. Мин.заказ на ОЭДФ - 1 баррель. Нунафиг.

[Kamina]

Читал что для хелатирования металлов трилоном б в раствор добавляют гидроксид натрия или гидроксид калия так ли это ?

[Delfin4iK]

Подскажите, нашел вот такие удобрения. Хелатин калия 77% масса/объем 50мл, можно ли его использовать? И если да, то как расчитать? Второе, сульфат калия думаю не подойдет из-за добавки микроэлементов?
[IMG][/IMG]

[ТоптуновПотапов]

Допис від Delfin4iK

Подскажите, нашел вот такие удобрения. Хелатин калия 77% масса/объем 50мл, можно ли его использовать? И если да, то как расчитать? Второе, сульфат калия думаю не подойдет из-за добавки микроэлементов?

1. Использовать для чего? На упаковке написано для чего используется и заточено под эту цель. Что такое хелатин не понятно. Хелат это комплекс металла и органического остатка. Хелатин калия не более чем потребительская дикость. Не используйте это в аквариуме, мой вам скромный совет. игра в рулетку с квадратным шариком.

2. Какие микроэлементы в сульфате калия. В каком виде. Бывает, что это грубая смесь гранул сульфата калия и еще чего-то. Выглядит словно в белый рис насыпали гречки. Можно отделить друг от друга при некотором старании. Если это намешано бесконтрольно и не указан состав на этикетке, то не используйте это в аквариуме. Это равносильно "лечению" от "болезни" "лекарствами" без понимания что за болезнь, что за лекарства и какова стратегия лечения.
Вообще не используйте ничего без четкого понимания как это работает и какой должен быть эффект.

P.S. Критикуешь - предлагай.

Предлагаю купить нормальные простые соли. Нужен сульфат калия - его и купить. Желательно в магазине химических реактивов. Если это будет удобрение, то желательно его перекристаллизовать с выкидыванием маточного раствора.
Как перекристаллизовать:
берем график растворимости сульфата калия в воде и смотрим, растворимость при 100 и 20 градусах Видим, что при 100 градусах растворимость 18%, а при 20 градусах растворимость 8%. Можем "выиграть" около 10%.
Берем 180 грамм сульфата из удобрения, доводим раствор до обьема 1л (насыпаем навеску и наливаем воду в мерный стакан) и нагреваем до кипения в кастрюльке. Осадка быть не должно или он должен быть минимальный. МЕДЛЕННО охлаждаем до 15-20 градусов, - собираем выпавшие кристаллы (отфильтровываем или отделяем декантацией)
Выпавшие кристаллы практически чистый сульфат калия.
Если у вас смесь микроэлементов и сульфата калия, то разделить их таким образом тоже можно. Хоть они и будут немного загрязнены следовыми количествами микроэлементов, этим можно принебречь. Важно медленно охлаждать (укутайте полотенцем). и не охлаждать ниже 10С - начнет выпадать кристаллогидрат, потом будет ошибка в расчетах. За одну такую операцию можно получить около 100 граммов чистого вещества с одного литра насыщенного при 100С раствора.

Жидкость (маточный раствор) после охлаждения вылить. в ней остались микроэлементы и другие загрязняющие вещества.
ИМХО метод с перекристаллизацией подходит тем, у кого безвыходная ситуация и вапщесовсем негде взять нормальный чистый сульфат калия.
Успехов.

Почему метОда с перекристаллизацией мне не нравится - удобрения стоят дороже или сопоставимо со стоимостью чистого сульфата калия в магазине химических реактивов. Из-за перекристаллизации вы безвозвратно теряете часть вещества, в количестве ~ 40-60% от массы. Это основной и главный недостаток способа. Пытаться использовать маточный раствор для новых порций удобрения очень заманчиво, но делает перекристаллизацию не эффективной. С ростом концентрации посторонних примесей они начинают захватываться в кристаллическую решетку основного вещества. Чтобы этого не происходило уменьшают скорость роста кристаллов (медленное охлаждение).

[Kamina]

Допис від ТоптуновПотапов

Желательно в магазине химических реактивов

А что делать если в городе нет магазина химреактивов и нельзя заказать через интернет ?

[ТоптуновПотапов]

Допис від Kamina

А что делать если в городе нет магазина химреактивов и нельзя заказать через интернет ?

очистите перекристаллизацией как я описывал выше. На форуме есть люди продающие УДО и реактивы, обратитесь.

P.S. почему нельзя заказать?

[Kamina]

ТоптуновПотапов, Не всегда очистка и перекристаллизация дает желаемый результат .В чем принцип перекристаллизации выделение из раствора основного вещества а в садовом сульфате калия за частую примеси больше чем самого сульфата калия .Каждый выкручивается как может у меня с давних времен завалялся гидроксид калия квалификации ч. производства Чехия я его нейтрализую серной кислотой и получаю чистый сульфат калия вот так и живем .

[Kamina]

Ю.В., Приветствую хотел задать вопрос по поводу цитрата калия вы сами применяете его в своем аквариуме или это только теория ?

[Ю.В.]

Здравствуйте. Применяю. А в чем сомнения?