Стоит ли делать внешник самому?

[Fly]

Можно ли сделать ХОРОШИЙ, ЭФФЕКТИВНЫЙ и УДОБНЫЙ внешник за деньги ЗНАЧИТЕЛЬНО меньшие, чем стоит фирменная вещь.
1.Во внешник за 100 грн я не верю (помпа, корпус, наполнители, шланги, флейта, краны, силикон, гермовводы) вываливается минимум в 200 грн, а то и до 300 дойдет.
2. Эффективность и надежность самоделки. Как избежать типичных ошибок?
3. Герметичность. Как ее достигать?
4. Обслуживание фильтра. Из чего делать корпус чтобы он был и герметичным и легко открывался при необходимости?
5. Как расчитать обьем фильтра, объем фильтрующих материалов?
6. Как подобрать помпу? Какой обьем прокачки РЕАЛЬНО нужен? - данные производителей о-о-очень сильно разнятся.
Очень надеюсь на практичные советы, а не общие рассуждения.

[Nox]

Сообщение от turtle

я бы рекомендовал керамзит брать не строительный, и тот, что продается как дренаж для цветов. 8-10мм

И тот и другой строительный, никто не делает специально для цветов дренаж.
В процессе изготовления керамзита происходит "отсев" мелкой фракции от крупной.

[Vutty]

Доброго времени суток!
И я не утерпел, и решился вставить свои 5 коп., , так как держу танганьику и вопрос чистоты воды стоит почти так же жёстко как и в море.
Педлагаю обратить внимание на конструкцию, предложенную нашими буржуйскими коллегами . И поверте у них деньги есть, но ЕХЕЙМы их полностью не удовлетворяют (оказалось и они (буржуи) могут что-то делать своими руками!!!). Если изменить материал с оргстекла на силикатное, то себестоимость моей конструкции гдето около 60 грн, правда пришлось упростить конструкцию и слив сделать в виде водопада, тоесть фильтр ставим около банки, но сиё не панацея, можно и по-буржуински сделать.

Сам подобную конструкцию исспользую у себя в 450л банке с Трофеусами, объём фильтра 8 л, песком заполнен на 1/3, тянет на себе объём "как пить дать".

http://www.cichlid-forum.com/articles/diy_fbf.php - собственно САБЖ

если есть какие вопросы по практической реализации идеи то пишите сюда, как практик постараюсь ответить. Правда оперативность не гарантирую, инет не дома и даже не на работе, бываю гдето раз в неделю.

От идеи с сливом/заливом по таймеру оч настойчиво хочу отговорить, я просто сии штуки уже пробовал реализовывать на практике, Вы уважаемые не учитываете вот что: как субстрат, так и отверстия слива в коробе Вашем с развитием бактерий будут забиваться, что в свою очередь повлечёт за собой увеличение времени необходимого на слив, далее идею развивать думаю не стоит и к чему это приведёт тоже думаю понимаете

если надо то могу выложить фотки моего готового фильтра. В течении пары следующих недель буду для нового объёма собирать подобную конструкцию, там уже, сделаю фоторепортаж о изготовлении нашего САБЖ

По теории FBF можно почитать на сайте Миклухи, там всё оч хорошо написано.

[turtle]

Сообщение от Vutty

Доброго времени суток!
И я не утерпел, и решился вставить свои 5 коп., , так как держу танганьику и вопрос чистоты воды стоит почти так же жёстко как и в море.
[...]
Педлагаю обратить внимание на конструкцию, предложенную нашими буржуйскими коллегами .
[...]
По теории FBF можно почитать на сайте Миклухи, там всё оч хорошо написано.

была светлая мысль...
учитывая, что большая часть фильтров для домашних басейнов устроена именно так.
цена только вот на них негуманная... непонятно почему.
хотя работы не на большие деньги.

вопросы:
1. насколько сложно регулировать такой фильтр?
2. что предпринять чтобы песок не попал в аквариум?
3. куда всетаки девать нитраты?
в капельно/коробчато/гидропониевом их (теоретически пока что) будут выжирать растения. кстати, где-то тут параллельно идет тред по поводу посадки в надаквариумный внешник ивовых веток...

[Fly]

Сообщение от turtle

вопросы:
1. насколько сложно регулировать такой фильтр?
2. что предпринять чтобы песок не попал в аквариум?
3. куда всетаки девать нитраты? .....по поводу посадки в надаквариумный внешник ивовых веток...

Вот тут и мысль возникла. Если поставить банку с песком снизу, заствить ее работать под давлением (загерметизировать ее), выход направить наверх в банку с ивняком (высокую) а перелив выпустить в акву , то теоретически и песок почти не будет проходить в акву (осядет в ивняке) и нитраты ивой сьедятся. Теоретически все красиво получается и конструкция простая. Что скажут практики?

[Nafanaill]

Если заморачиваться с ивняком, то доп. банка с песком не нужна.
Субстрат в ивняке справится не хуже.

[Fly]

Сообщение от Nafanaill

Если заморачиваться с ивняком, то доп. банка с песком не нужна.
Субстрат в ивняке справится не хуже.

Ивняк и нитриты сьест?

[turtle]

Сообщение от Nafanaill

Если заморачиваться с ивняком, то доп. банка с песком не нужна.
Субстрат в ивняке справится не хуже.

считается, что песочные фильтры быстрее адаптируются к смене (увеличении/уменьшении) количества обитателей аквариумов.
при одинаковом объеме в них может жить бОльшее количество бактерий чем в "корыте" или "ведре". и более оперативно регулируется их численность.

2 fly:
имхо - необходимо констрюлить какой-нить отстойник...

2 Vutty
4. насколько такого рода фильтры критичны к подаче в них воды прямо из банки, без предварительной тонкой фильтрации?
5. стоит ли в фильтр такого типа подавать воздух? скажем в том случае, если заборная помпа вместе с мочалкой тихо сидит на самом дне аквариума за корягой или камнями. в том месте, где вода не слишком богата кислородом.

[nestar]

Господа, караул, я об этом даже не слышал, что такое "песчаный фильтр", где об этом мона почитать для началу. А то Vutty дал ссылочку. По тех трех картинках вопросов более чем ответов. А текст... дети социализма - ай вэри вэри дубовый тэйбл.

[turtle]

Сообщение от nestar

Господа, караул, я об этом даже не слышал, что такое "песчаный фильтр", где об этом мона почитать для началу.
А то Vutty дал ссылочку. По тех трех картинках вопросов более чем ответов. А текст... дети социализма - ай вэри вэри дубовый тэйбл.

а шо, интернет отменили?
говорила ведь наверное мама "- не лазь, сынок по канализациям, учи английский..."


fluidized-bed filter — фильтр с вихревым слоем; биофильтр с восходящим движением жидкости. (с) online.multilex.ru

песочная фильтрация является классическим методом регенерации воды в бассейнах и очистки сточных вод.
если обращал внимание, недалеко от бассейнов в то самое, социалистическое время, стояли такие неприметные 12-15 метровые колонны под черепичной крышей. вот то они и были. песчаные (песочные) фильтры.

для начала см. сюда:
http://toptropicals.com/html/aqua/fi...#fluidized_bed
http://www.aquatics-online.co.uk/ima...s/dndfr509.jpg
http://www.aquanews.ru/Resun/pict/43.jpg


тут:
http://www.pentairaquatics.com/pdfs/...uidize_bed.pdf подробный мануал... на 5-ти языках. может найдешь знакомый.

ышшы вобщем...

вона я ччё нарыл из старого здесь же:
"Гена 29-09-2004 11:43
...Эффективность биофильтрации песочника неоспорима, канистры и другие уродцы по сравнению с ним - детский лепет про кайф езды на паровозе. НО, у него, насколько я понял, самое муторное - это настройка проточности. Дабы обеспечивал одновременно: эффективную биофильтрацию и не вымывался песок из него в акву..."

[Ихтиолог]

Не путайте песочный механический фильтр и песочный биофильтр, принцип работы у них совершенно разный, механичес4кие, стоящие на бассейнах мощной помпой прокачивают через плотный слой мелкого песка определенное количество воды.Биофильтр работает совершенно по другому небольшое количество песка кипит в подающемся снизу потоке воды и уходит обратно в емкость, он не забивается, так как на песке живут только колонии бактерий, а детрит не задерживается между частицами, то есть работает строго как биофильтр.

[Nafanaill]

Сообщение от Fly

Ивняк и нитриты сьест?

Сначала аммоний потом нитриты а потом нитраты, если они успеют образоваться.

Сообщение от turtle

считается, что песочные фильтры быстрее адаптируются к смене (увеличении/уменьшении) количества обитателей аквариумов.
при одинаковом объеме в них может жить бОльшее количество бактерий чем в "корыте" или "ведре". и более оперативно регулируется их численность.

Конечно это так, но Fly желает использовать Ивняк, а при таком раскладе бактерии будут только вспомогательным резервом на случай аммиачной вспышки.
Пища им будет разве что пока ивняк не разрастется, но в первые месяцы и бактерий не очень много будет.
Так что в данном частном случае морочить голову с доп. устройством ИМХО нет необходимости.

[nestar]

Ну шо тут сказать, разве что анекдотец-притчу о маме. Мальчику 5 лет -- мама знает ВСЕ, мальчику 10лет - мама знает не все, мальчику 20 - да чего она знает?(мама), мальчику - 40лет -- да, надо было слушать маму. Мне уже за 40.

[Fly]

2 Nafanaill желания использовать ИВНЯК нет. Тут возник вопрос как избежать вымывания песка из фильтра в акву - вот и предложил после песочного БИО ставить банку с песком, тем более БИО с песком обязятельно имеет форму треугольника (я так понимаю как раз для избежания вымывания песка из емкости). А за ними всегда получится свободное место (вторая половина треугольника). Вот это место и можно использовать под иву. Весьма практично и эстетично должно получиться.
По предварительным прикидкам размеры (форма!!) фильтра - очень важный момент. Бурление песка будет внизу и именно от угла наклона стенки и ее высоты и должно зависеть будет ли песок вымываться наружу.
Вопрос: Кто-то реально эксплуатировал песочный биофильтр? Есть ли габариты удачного фильтра. Какие помпы применялись (производительность).

[turtle]

Сообщение от Fly

[B]По предварительным прикидкам размеры (форма!!) фильтра - очень важный момент. Бурление песка будет внизу и именно от угла наклона стенки и ее высоты и должно зависеть будет ли песок вымываться наружу.

шара.
идеальный песочник должен быть длинной трубой малого диаметра.
а будет песок вымываться или нет зависит только от давления воды.
потому и ставят на входе краники для аккуратной регулировки, и на всяк случай - мочалки на выходе.

Сообщение от Fly

Есть ли габариты удачного фильтра. Какие помпы применялись (производительность).

глянь те ссылки, шо я давал.
там есть мануал с объемами количеством наполнителя и рекомендованными помпами.

2 Vutty:
6. размер фракции силикатного песка применяемого в фильтрах данного типа?

[turtle]

Сообщение от Ихтиолог

Не путайте песочный механический фильтр и песочный биофильтр.

согласен.
есть Sand Filters и Fluidized Bed Filters.
первые для механической очистки вторые для биологической.