Освещение и бурые водоросли - Страница 17 - Аквафорум

**Serpentarius** · 17.01.2010, 21:33

Заполимеризованный силикон в воду ничего не выделяет. Грунт может выделять только минеральные соединения. Если бурый налет действительно является диатомовыми, а не бурыми водорослями, то для них критично содержание силикатов.

Anarhist · 17.01.2010, 21:34

Прошу прощения за три поста в подряд (это не красиво), но думаю причина появления диатомовых, это силикон (клей которым склеивают аквы). Пока силикаты не вымием с аквы, водоросли нас не покинут. По большому счету по этой причине у некоторых раньше они уходят, а у кого-то позже. Я согласен с Мишей, что эти водоросли тоже обожают органику.

**Serpentarius** · 17.01.2010, 21:37

Цитата:

Сообщение от Anarhist

Что значит оптимальное значение кислорода? Непонятно!

Если концентрация этого газа в аквариумной воде 2-5 мг/л, то в таком водоеме и рыбы себя чувствуют хорошо и растения растут прекрасно (конечно, если остальные необходимые условия для их роста выполнены). Но стоит повысить концентрацию кислорода до 8-10 мг/л и рост растений угнетается.

Anarhist · 17.01.2010, 21:38

У меня кислород по большей части растючка выделяет (аэрация в фильтре заглушена).

Anarhist · 17.01.2010, 21:58

Цитата:

Диатомовые водоросли

Водоросли коричневого цвета, которые покрывают поверхности камней, стекла и т.д. Обычно появляются в новом аквариуме или при недостатке света. Также их наличие указывает на высокий уровень силикатов в аквариуме, поскольку в их клетках много кремния. Избавиться от них можно достаточно легко - увеличив уровень освещения аквариума (при этом могут появиться другие водоросли). Если это не помогает, то следующим шагом может служить использование фильтра, поглощающего силикаты. В новом аквариуме они исчезнут сами через несколько недель. Группа сомиков - Otocinclus очистит все поверхности за несколько дней.

http://www.ekzotika.com/pub15

Еще одна версия выведения диатомовых водорослей ( 8. каким "макаром" силикаты должны пропасть от увиличения освещения мне не понятно. А второй способ, это некий супер фильтр, кто нибудь слышал хоть что нибудь про этот фильтр?

Бродил, бродил, дай думаю аманию перечитаю еще разок.

Цитата:

Диатомовые водоросли (Brown algae)
Это диатомовые водоросли. Они быстро покрывают все поверхности листьев, коряг и стекол, и легко удаляются щеткой или потиранием пальцами, отсосом чистилки для грунта. Обычно появляются в молодом аквариуме в течение первого месяца. Если это единственная причина появления этих водорослей, то они исчезнут сами по себе через пару недель. Особенно способствуют их появлению слишком короткий период освещения аквариума низкой интенсивности 6-8 часов в день: увеличьте длительность до 10 часов с третьей недели. Прим.: Из-за высокой интенсивности света ламп MH-HQI освещение 6-8 часов¬ в день это максимум, поэтому освещать такими лампами аквариум первые две-три недели нужно 3-4 часа.
Если свет нормальный, то причина только в избытке Силикатов в воде. Их нужно удалить подменами воды или специальными впитывающими прокладками в фильтре. Если появились эти водоросли, осторожно увеличьте освещение. Если подаете CO2, то нужно света побольше. (по материалам руководства ADA)
" Brown algae легко устраняется естественными врагами, лучший из которых группа Otocinclus affinis¬ - они очистят от brown algae все поверхности и каждый листик за пару дней. Плекостомусы (анциструсы) тоже хорошо едят диатомовые водоросли, но могут повреждать нежные листья. Их также едят сиамские водорослееды SAE¬, но они вырастают слишком большими." (Aqua Journal)
В более старом аквариуме появление диатомовых водорослей указывает либо на сильный недостаток света, либо на очень высокий уровень силикатов в воде. Пропорция Si:PO4 вместе с низкой освещенностью является основной причиной их возникновения. В пищевой цепочке диатомовых кроме фосфатов могут участвовать и нитрат NO3. Если уменьшить концентрацию фосфатов/нитратов и силикатов в воде путем частых больших подмен воды, понизить pH подачей CO2, эти водоросли быстро уйдут.

Вот и тут есть про прокладки по удалению силикатов, либо подмены. Что за прокладки для фильтра?

**Михаил Погребиский** · 17.01.2010, 23:38

Цитата:

Сообщение от Serpentarius

Миша, я всегда уточняла: количество налета не на всех растениях одинаково - наибольшее его количество наблюдается на быстрорастущих растениях с мелкорассеченным листом. В одном и том же аквариуме налет явно наблюдался на лимнофиле, перистолистнике, индийском папоротнике. Практически не было (во всяком случае, не бросался в глаза) на криптокоринах, валлиснерии, эхинодорусах, нимфеях, кринумах, анубиасах.

Частично я об этом уже говорил:
http://aquaforum.kiev.ua/showpost.ph...&postcount=142

Почему именно они? Частично ты сама овтетила - нужное выделил:

Цитата:

Сообщение от Serpentarius

Практически не было (во всяком случае, не бросался в глаза) на криптокоринах, валлиснерии, эхинодорусах, нимфеях, кринумах, анубиасах.

Частично - растения, которые меньше поражаются диатомовыми имеют форму, более доступную для тех или иных альгофагов.
Кроме того, часто именно длинностебелька находится непосредственно под лампами в силу быстрого прироста - а как я уже говорил, часто диатомовые сильнее на свету, чем в тени.

Но тем не менее, в чем принципиальный момент в вопросе отношения барбусов и диатомовых - дело в особом качестве выделений или же дело все-таки в их количестве? Я склоняюсь к последнему. Возможно, в этой связи находится еще и вопрос состава корма, как предполагал Anarhist. Хотя, не думаю - и живородок и барбусов в целом кормят одним набором кормов.

Anarhist · 18.01.2010, 11:03

Уголь может вывести силикаты. Но как это повлияет на банку? И я так понял, что удобрять растения в период использования угля смысла нет. Я наверное попробую добавить в стакан фильтра угля (будет так сказать эксперемент). Кстати возможно утверждение по поводу приминения угля - справедливо, поскольку в первый месяц запуска у меня в стакане фильтра находился уголь и диатомовых не было (освещение тогда было 4 лампы по 15 Вт, 6500К (фирма - не известный Китай). А теперь там синтпон и диатомовые полезли.

**Михаил Погребиский** · 18.01.2010, 14:49

Цитата:

Сообщение от Anarhist

Может все таки в сторону грунта и силикона посмотреть?

Цитата:

Сообщение от Anarhist

Прошу прощения за три поста в подряд (это не красиво), но думаю причина появления диатомовых, это силикон (клей которым склеивают аквы). Пока силикаты не вымием с аквы, водоросли нас не покинут.

Версию о силиконовом клее можно отбрасывать! Даже особо не вникая в то, может ли он давать выход силикатов в воду или нет. Давно эксплуатируемый силиконовый аквариум при новом заселении будет себя вести в плане возможных вспышек диатомовых точно так же, как и новый аквариум. Кстати, по этой логике можно и аквариумные силикатные стекла подозревать!

Только самое главное, так это то, что все, о чем мы здесь говорим, происходит во всех аквариумах - а не только клеенных силиконом.
О роли грунтов мы еще будем говорить.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от Anarhist

Кстати возможно утверждение по поводу приминения угля - справедливо, поскольку в первый месяц запуска у меня в стакане фильтра находился уголь и диатомовых не было (освещение тогда было 4 лампы по 15 Вт, 6500К (фирма - не известный Китай). А теперь там синтпон и диатомовые полезли.

Пока тоже это не прямое доказательство, потому что вспышка диатомовых и без применения угля часто происходит через месяц (а не через неделю-две) после запуска.

Anarhist · 18.01.2010, 14:58

Михаил Погребиский, ок, не спорю. Пытаюсь отработать версии. Хорошо подмечено на счет стекла!

Oleval · 18.01.2010, 15:25

Anarhist,прочел Ваше сообщение о вспышке диатомовых,после замены угля на синтепон. Дело в том,что у меня такое тоже было, в ак-ве стоит основной фильтр с губкой и вспомогательный с углем(акв.торговый в маг-не).Как то не было угля на замену,заполнил синтепоном,за пару дней вспышка диамантовых. 2й такой же акв-ум,та же песня. После отк.фильтров с синтепоном,подмены воды и запуском гиринохейлиусов все нормализовалось. Сейчас увидел такое же сообщение от Вас,может это синтепон? Применяю его и во внешниках,все нормально,но там вода после мочалки на него попадает а в данном случае напрямую через синтепон. Что думаете по этому поводу?

Anarhist · 18.01.2010, 15:34

Oleval, а вот и не понятно, требуется разобратся.

**Михаил Погребиский** · 18.01.2010, 15:56

Цитата:

Сообщение от Anarhist

http://www.aqa.ru/forum/redirect.php...u/index-13.htm

Что значит оптимальное значение кислорода? Непонятно!

Материал по ссылке, которую Вы дали, т.е. http://www.aqa.ru/forum/redirect.php...u/index-13.htm - представляет собою тупое компиляторство и смешивание в одно целое украденных цитат различных авторов. Но, к сожалению, интернет забит подобного рода источниками. Начинающего чтение таких трактатов может запутать окончательно! Например, читая материал по ссылке, любитель видит, что есть "коричневые и кремниевые " водоросли, а чуть ниже уже идет речь о "диатомовых" - из чего он должен сделать вывод, что это суть разные вещи. Между тем абзац о "коричнвых и кремниевых" стырили из статьи К. Хортса "Все о простейших водорослях" ( журнал "Aquarium Heute" 1996/4):

Цитата:

Безопасные простейшие водоросли: коричневые и кремниевые (Silica)Вполне возможно, что через пару дней после того как в аквариум будет залита вода, на стеклах аквариума, на камнях, термометре, и т.п. появится коричневый налет. В большинстве случаев это означает, что в аквариуме появились кремниевые простейшие водоросли. Их еще называют первыми простейшими водорослями в аквариуме. Позже они полностью исчезнут. Эти "коричневые простейшие водоросли ", легко удаляются скребком или губкой со стекол аквариума. С другой стороны они размножаются в ограниченных количествах, и автоматически исчезают, как только основные растения укоренятся и начнут расти, и в аквариуме установится оптимальное значение кислорода.

http://aquaria2.ru/node/371

А вот абзац о "диатомовых" :

Цитата:

Диатомовые водоросли
Гораздо реже в аквариумах поселяются диатомовые водоросли. Особенность этих одноклеточных организмов заключается в способности накапливать в своем организме значительное количество окиси кремния, благодаря чему их внешняя оболочка очень тверда и напоминает панцирь. Водоросли, поселяющиеся в аквариумах, как правило, имеют округлую форму и очень плотны, на ощупь. Создается впечатление, что по стеклу и листьям растений рассыпан песок. Окраска их может варьировать от темно-зеленой до бурой.
Бороться с диатомовыми водорослями трудно. Обычные способы чистки малоэффективны. Моллюски не могут сколько-нибудь заметно повредить эти обрастания. Ни один вид рыб также не трогает диатомовые водоросли. Единственный способ предотвратить появление этих низших водных организмов и их размножение в аквариуме - поддерживать в нем правильный режим. Прежде всего, освещение должно быть достаточным, а температура воды не ниже 24 - 25° С. Обязательно соблюдать чистоту и регулярно подменивать воду. При таком режиме у диатомовых водорослей появляется много более сильных конкурентов, подавляющих их рост.

Другой абзац мне показался до боли знакомым - и я быстро нашел источник, из которого был содран этот кусок - это М.Б. Цирлинг "Аквариум и водные растения": http://our-aquarium.narod.ru/biblioteka/01/9.php.htm

Кстати, что Хорст, что Цирлинг - оба рассказали нам ерунду или полу-ерунду.

А если все это еще и в одно целое смешать....

Oleval · 18.01.2010, 15:56

Я так нечего и не понял. Очевидно что на вспышку повлияла замена угля на синтепон,но что именно:отсутствие угля или появление синтепона? Аквы по 80л,в одной золотуха шт10 размером см8-10,в другой мелкая харацинка шт100,явно перегруз. Собственно для этого и ставились доп.фильтры с углем.

**Михаил Погребиский** · 18.01.2010, 16:05

Цитата:

Сообщение от Oleval

Я так нечего и не понял. Очевидно что на вспышку повлияла замена угля на синтепон,но что именно:отсутствие угля или появление синтепона?

Очевидно - первое.

Anarhist · 18.01.2010, 16:14

Цитата:

Кстати, что Хорст, что Цирлинг - оба рассказали нам ерунду или полу-ерунду. А если все это еще и в одно целое смешать....

Да и фиг с ними. Какая разница между "кремниевыми", "силикатными" водорослями?