Коммерческая целесообразность выращивания растений

[Михаил Погребиский]

Сообщение от Gelo Xuts

1. Длинностебелька никакая 1-2 грн
2. --- ничо так 3-5 грн
3. --- бомбейская 5-10 грн
4. Валлиснерия 1 грн
5. Эхинодорусы быстрые 1-3 грн
6. --- молодь 3-5 грн
7. --- средние 7-15 грн
8. --- уже более менее 20-35 грн
9. --- козырные 40-100 грн
10. Криптокорины дешевые 3-5 грн
11. Криптокорины дорогие 7-15 грн
12. Анубиас нана 3-10 грн
13. Анубиасы 7-30 грн
14. Пистия 0.1-1 грн.

Так вот я посчитал, сколько травы нужно продать на 200 уе в неделю и прикинул, сколько нужно объемов для того, чтобы это росло и было в наличии круглый год, или хотя бы полгода подряд. Никак меньше 20 тонн не выходит.

Если за неделю у тебя набегало только 100 долларов СО ВСЕХ ТОЧЕК, то это говорит о том, что у вас в Херсоне либо народу мало, либо покупают плохо - а скорее, и то, и другое.
Что интересно, цены на траву примерно и у нас такие же! Поэтому не могу понять, на кой тебе 20 тонн? С 20 тоннами можно всю Херсонскую область завалить!
Ладно, давай, во первых, рассмотрим твои два аквариума с травой. Что там растет? Какова плотность посадки? Качество роста?
Во вторых, сколько и чего ты берешь на один базарный день - и сколько чего в среднем раскупается?
В третьих, сколько у тебя видов на продажу?

[doctor]

Сообщение от Михаил Крокодил

] то это говорит о том, что у вас в Херсоне либо народу мало, либо покупают плохо - а скорее, и то, и другое.

Гы-гы! Миша, ты истче во Львове не был.......................

[Gelo Xuts]

Сообщение от Михаил Крокодил

Если за неделю у тебя набегало только 100 долларов СО ВСЕХ ТОЧЕК, то это говорит о том, что у вас в Херсоне либо народу мало, либо покупают плохо - а скорее, и то, и другое.

Херсон - один из мелких городов. Я не знаю, сколько сотен тысяч, но не более 6-ти. Покупают архиплохо. На рынке все, что дороже
3-х грн, уходит со скрипом, дороже 10 грн - обычно такие травки могут носить на рынок месяцами, пока продадутся. Дома я продаю по разной цене, а на рынке не стою - это невыгодно.

Сообщение от Михаил Крокодил

С 20 тоннами можно всю Херсонскую область завалить!

Не надо валить Херсонскую область, она и так еле дышит. Если серьезно - сбыта нет, отсюда и абсолютно честная цифра 100 уе в неделю в среднем (хотя думаю, что погорячился, наверное ближе к 100 гривнам все же, но бог с ним). Когда я поигрался с травкой (это была огромная коллекция свыше ста видов), стало видно, что наиболее часто продаваемая травка - из местных водоемов: роголистник (пучок 1 грн), валлиснерия (по той же цене пучок), монетница (1 грн). На 1 гривну покупатель получает сразу полный аквариум травы (обычно у покупателя дома 8-15 литров банка), и король рынка - который раз в недельку идет на речку, заправляет мешки, промывает, очищает, обеззараживает, а может и адаптирует - хитрый, не признается. В принципе, на травке хзарабатывают все одинаково на рынке. Либо он продаст 10-15 пучков роголистника, либо другой 3 веточки людвигии, либо третий - пару амазонок по 7 грн.

Сообщение от Михаил Крокодил

Ладно, давай, во первых, рассмотрим твои два аквариума с травой. Что там растет? Какова плотность посадки? Качество роста?

Не, ты не понял, я не жалуюсь на рынок сбыта, у меня хватает покупателей. Только травку растить не выгодно, поэтому она у меня проходит как сопутствующий товар. Знаешь, как в ночных клубах - продают сигареты, а месячная лицензия на торговлю табачными изделиями стоит вдвое-втрое дороже месячной выручки от сигарет. А почему таки продают? Ото ж.

Сообщение от Михаил Крокодил

Во вторых, сколько и чего ты берешь на один базарный день - и сколько чего в среднем раскупается? В третьих, сколько у тебя видов на продажу?

Уже ответил выше. Я сейчас культивирую такой джентльменский набор, чтоб можно было задекорировать любой вариант аквариума - от длинностебельки до больших эхинодорусов.

Теперь ближе к объемам. Попробуйте посчитать, сколько нужно иметь объемов воды, чтобы продать травы на 900 уе в месяц (100х4.5 выходных). Ну вот наберите по этим ценам, что я привел, на такую сумму травы и прикиньте, сколько в 900 уе влазит валлистнерии плюс криптокорины плюс эхинодоруса плюс лимонника. Один нормальный куст эхинодоруса, который стоит 100 грн, занимает собой 250-литровый аквариум, не меньше. Чтоб сделать оборот на таких кустах (вырастить такой нужно минимум полгода), продавая хотя бы два в неделю, получается уже 12.5 тонн воды. 9 кустов в месяц - это 170 уе, то есть одна пятая от 900 уе. Другая трава не требует таких объемов, но и стоит не 100 грн. Разве трудно подсчитать, откуда взялись 20 тонн?

О скорости выращивания. У меня свои способы промышленного выращивания травы (когда закончу описывать цихлид в журнале, займусь травкой ). Как правильно подметил Доктор, они завязаны прежде всего на уровне воды в банках, где растет трава. Ну и свет с питанием. Хотя трава настолько приспособляема, что это все можно варьировать как угодно. И сложностей с травой не возникает, пока не пытаешься сделать из травника аквариум.

[doctor]

Угу! Пучок роголистника стоит 1 гр. А сколько стоит 5 см. корневища лилелеопсиса, на рынке,в магазине, на форуме, между спецами и вообще у кого он есть. Травным идиотам типа меня не отвечать................

[Кокан]

Gelo Xuts
Не пойму зачем тебе, под валлиcнерию столько объемов, когда в Днепре её можно мешками надёргать (для остальных: выше Запорожья её нет). Ну и теперь я понял: если ты в 250 литровом авариуме выращиваешь 1 эхинодорус на 100 гр, то конечно и 20 тон будет мало. В 250 литрах можно вырастить 20 эхинодорусов по 100 гривен, без сякого колдовства с уровнем воды, и гидропоникой.
Так, для теста на честность (извини, конечно), а как ты представляешь себе эту систему под красивым названием: "гидропоника".

когда закончу описывать цихлид в журнале, займусь травкой

А вот этого не стоит. Я уже тебе высказывал не только моё мнение о разнице в отношении к информации в инете и печатных изданиях (правда, ты тогда не снизошёл до восприятия журнала, в котором издаёшься, как полноценного печатного издания).
Или вспомнить про соответствие заявленным видам и ожидаемому качеству предлагаемых тобою растений, на конкретном реальном примере?
Или снова в разговоре о зароботках на аквариуме вернёмся к этому:

Сообщение от zhdanick

Да уж, вопрос порядочности весьма актуален

только с "конкретикой"(С.) (новомодное президенское слово).

[Gelo Xuts]

Вах!!! Костя, да у тебя зуб!
Ты не стесняйся, вываливай, че там у тебя наболело . Мне стесняться нечего, честно.

Сообщение от Кокан

Gelo Xuts
Не пойму зачем тебе, под валлиcнерию столько объемов, когда в Днепре её можно мешками надёргать (для остальных: выше Запорожья её нет).

Все-таки, как я вижу, ты и наверняка многие другие поленились посчитать, сколько нужно травы, чтобы в месяц сделать оборот 900 уе. Я как раз не поленился. Валлиснерии вышло что-то около 600 кустов в месяц. Какой это аквариум?

Сообщение от Кокан

Ну и теперь я понял: если ты в 250 литровом авариуме выращиваешь 1 эхинодорус на 100 гр

Нет, я выращиваю такой один в полутоннике, чтобы он был похож на растение стоимостью в 100 грн.

Сообщение от Кокан

В 250 литрах можно вырастить 20 эхинодорусов по 100 гривен, без сякого колдовства с уровнем воды, и гидропоникой.

Люблю поболтать с теоретиками . Для тех, кто шарит в геометрии - куст диаметром в полметра. Площадь дна 250-литровика - 0.5 м2. Может у нас разное восприятие классных кустов?

Сообщение от Кокан

Так, для теста на честность (извини, конечно), а как ты представляешь себе эту систему под красивым названием: "гидропоника".

Я ее не собираюсь представлять себе, просто выложу фотки в журнале.

Сообщение от Кокан

А вот этого не стоит.

Ну-ну, поуказуй, что мне делать еще.

Сообщение от Кокан

Я уже тебе высказывал не только моё мнение о разнице в отношении к информации в инете и печатных изданиях

Извини, я не спец в этих вопросах. Мне проще писать, чтобы люди имели информацию. А тебе проще критиковать. Каждому свое.

Сообщение от Кокан

Или вспомнить про соответствие заявленным видам и ожидаемому качеству предлагаемых тобою растений, на конкретном реальном примере?

Не смеши . По законам ведения бизнеса, невозможно удовлетворить качеством 100% покупателей - всегда найдется 10% с типажом милиционера, готового достать и столб. Это уже относится к воспросам психических предрасположенностей и воспитания.

Сообщение от Кокан

Или снова в разговоре о зароботках на аквариуме вернёмся к этому:только с "конкретикой"(С.) (новомодное президенское слово).

Мне кажется, ты любую тему готов свести к обсуждению наболевшего. Предлагаю тебе открыть ее в разделе "Флейм", я с удовольствием почитаю исследования на эту тему.

[Михаил Погребиский]

Сообщение от Gelo Xuts

Херсон - один из мелких городов. Я не знаю, сколько сотен тысяч, но не более 6-ти. Покупают архиплохо. На рынке все, что дороже
3-х грн, уходит со скрипом, дороже 10 грн - обычно такие травки могут носить на рынок месяцами, пока продадутся. Дома я продаю по разной цене, а на рынке не стою - это невыгодно.
Теперь ближе к объемам. Попробуйте посчитать, сколько нужно иметь объемов воды, чтобы продать травы на 900 уе в месяц (100х4.5 выходных).

Кое-что проясняется! Рынок у вас хреновый - дорогая трава почти не идет, да и дешевая еле-еле.
Я не буду и не хочу ничего считать. Ато мне придется не верить глазам свом. Я уже наводил пример своего коллеги - его объемы. Единственная поправка, что у него паллюдариум не на 600, а на 1000 литров.Но это принципиально ничего не меняет. В принципе, если мы говорим об объемах, то также нужно и обязательно говорить О ПЛОЩАДИ ДНА - высота при выращивании травы, как правило, нам не нужна ( за исключением больших кустов валиснерии, криптокрины апоногетонолистной и пр.) Если есть недостаток объема и площади дна - значить надо делать упор не на большие эхинодорусы. Посчитай, сколько можно вырастить в 250-500 литровом аквариуме : лимнофилы акватика (амбулия), лимнофил других видов, перистолистников - разных видов, мелких эхинодорусов (тенеллус, потом так называемый красный тенеллус (Рудь говорить, что это вобще не эхинодорус - хрен его знает), эх.квадрикостатус). Далее - элеохарисов, марсилеи и прочей мелочи. Перечислять дальше? - альтернатеры, роталы, кабомбы, те же валиснерии. Можно перечислять и перечислять. Главное, чтобы чем больший ассортимент был. Цены на вышеперечисленный и другие виды приводить? Например, нормальная ветка амбулии - 7-10 грн. Или например, эустералисы - места много не занимают, а цена - 10-15-17 грн за ветку. Элеохарис (ситняг) - в среднем 5 грн (прикинь, сколько его можно наплодить в 50 литровом аквариуме ! )
Т.е. получается, что относительно дорогая длинностебелька и мелкие розеточные - которые как раз не требует много места и на которых можно было бы и выехать - у вас, в Херсоне, идут крайне плохо.

[Михаил Погребиский]

Сообщение от Gelo Xuts

продаваемая травка - из местных водоемов: роголистник (пучок 1 грн), валлиснерия (по той же цене пучок), монетница (1 грн). На 1 гривну покупатель получает сразу полный аквариум травы (обычно у покупателя дома 8-15 литров банка), и король рынка - который раз в недельку идет на речку, заправляет мешки, промывает, очищает, обеззараживает, а может и адаптирует - хитрый, не признается

У меня хорошая ветка или пучек домашнего роголистника 4-5 грн. А перечисленный выше набор из водоема - это у нас можно у мисочника Валентина купить. Тоже по гривне. Насчет всяких там обеззараживаний - эт ты конечно загнул.

[Кокан]

Ты не стесняйся, вываливай, че там у тебя наболело

Брехня наболела.

ты и наверняка многие другие поленились посчитать, сколько нужно травы, чтобы в месяц сделать оборот 900 уе

Я и не верю в такие обороты, потому и не собираюсь даже гипотетически перещитывать это на валлиснерию (это пустая трата времени, по мнению Шерлока Холмса).

Какой это аквариум?

Вот именно, какой аквариум? Это Днепр!!!

Для тех, кто шарит в геометрии - куст диаметром в полметра

Для тех кто шарит в ботанике -- а где у куста этот параметр -- "диаметр"? Здесь мы говорим о совершенно относительных величинах, цена зависит не только и не столько от размера, а от вида и качества. А если мы "диаметр" на площадь дна экстраполируем, то это что, диаметр корневища? Ты деревья в аквариуме выращиваешь?

всегда найдется 10% с типажом милиционера, готового достать и столб

Видал такого вчера в очереди за колбасой -- цирк на дроте. Но разве ты не понял о чем я конкретно писал? Я понимаю дарёному коню в зубы не смотрят, но только конь должен быть конём, а не чумковатым осликом. По тому и не советую писать про растения, тебя (как ты говоришь) надули подсунули в поставке под одним названием не тот вид, а ты этого не заметил. Ты это несоответсвие в массы понесёшь? А спрашиваешь: "что наболело?"
Ели совсем честно: я любой обман воспринимаю как личное оскарбление, но:

Это уже относится к воспросам психических предрасположенностей и воспитания

и точно не тема для обсуждения здесь.

[Юрий Гречаный]

Да что вы тут спорите.
Я вам могу с полной ответственностью, что на траве аквариумной не обогатишься.

[Gelo Xuts]

Сообщение от Михаил Крокодил

Кое-что проясняется! Рынок у вас хреновый - дорогая трава почти не идет, да и дешевая еле-еле.

Именно. Не Киев имеем в наличии, а то, что имеем.

Сообщение от Михаил Крокодил

Если есть недостаток объема и площади дна - значить надо делать упор не на большие эхинодорусы.

Я оставил выращивать у себя только то, что пользуется лично у меня стабильным спросом - нежненький, дешевые криптокорины, апоногетонолистная, лимонник, иволистная, большие и средние кусты эхинодорусов. Половина перечисленной травы требует объемов, помимо площади дна.

Сообщение от Михаил Крокодил

Посчитай, сколько можно вырастить в 250-500 литровом аквариуме : лимнофилы акватика (амбулия), лимнофил других видов, перистолистников - разных видов, мелких эхинодорусов ...

Много, особенно если растить в корыте. Но девать ее просто некуда . Как я понял, в Киеве с реализацией в "сезон" (при условии, что травка хорошо подана, как товар) проблем не существует.

Сообщение от Михаил Крокодил

Т.е. получается, что относительно дорогая длинностебелька и мелкие розеточные - которые как раз не требует много места и на которых можно было бы и выехать - у вас, в Херсоне, идут крайне плохо.

Я вряд ли найдусь, что ответить на вопрос "а что у вас в Херсоне хорошо идет". Думаю, что если бы что-то такое существовало, то его бы сразу стало столько, что его некуда стало девать. Как, например, с такси - каждая третья машина на дороге с шашечками. Но у нас всего переизбыток, кроме покупателей.

Сообщение от Кокан

А если мы "диаметр" на площадь дна экстраполируем, то это что, диаметр корневища?

Нет, диаметром куста я называю диаметр тени, которую он оставляет под своей кроной, в которой практически ничего другого не растет. Где-то так.

Сообщение от Кокан

Ты деревья в аквариуме выращиваешь?

Скоро начну - прикольно.

Сообщение от Кокан

По тому и не советую писать про растения

Советы люблю слушать, но поступаю обычно по воему усмотрению . А собираюсь я описать массовое выращивание тех видов растений, которые нашли общий язык с моей водой 43Gh 12Kh 8.3pH.

Сообщение от Кокан

тебя (как ты говоришь) надули подсунули в поставке под одним названием не тот вид, а ты этого не заметил. Ты это несоответсвие в массы понесёшь?

Тебе в гаишники пойти, ей богу. Ничего я не собираюсь нести в массы, в чем плохо разбираюсь.
Роталы в моей воде при стандартных аквариумных условиях не хотят нормально жить - мельчают, деградируют. Полагаю, что от недостатка СО2, которого в таких параметрах воды просто не может быть много. Из Москвы трижды пер макрандру побаловаться. Да, растет кое как и в моей воде, как и индика, но только пока уделяешь ей внимание - то есть существует, но не живет в полном смысле слова.

Сообщение от Кокан

А спрашиваешь: "что наболело?" Ели совсем честно: я любой обман воспринимаю как личное оскарбление

Пожалуй, я напишу тебе в приватном сообщении ответ.

[Юрий Гречаный]

Ух..я смарю тут страсти разыгрались не на шутку...
Пойду ка я лучше воду в банку долью.

[edward13]

привет всем да на растениях трудно разбогатеть хотя доброй травы и не сразу найдёшь вот у нас в волгограде например в ходу из анубиасов только нана остальные у единиц вот сами посмотрите http://www.edwpotapov.mail15.com

[Anabol]

Сообщение от Михаил Крокодил

У меня хорошая ветка или пучек домашнего роголистника 4-5 грн. А перечисленный выше набор из водоема - это у нас можно у мисочника Валентина купить. Тоже по гривне. Насчет всяких там обеззараживаний - эт ты конечно загнул.

задал пресловутому мисочнику Валентину, широкоизвестному своей валиснерией и элодеей))), каверзный вопрос о происхождении его ботвы....на что был получен ответ "конечно, из аквариума......из речки это ж токо летом...да и вид немного другой"))

[Михаил Погребиский]

Сообщение от Anabol

задал пресловутому мисочнику Валентину, широкоизвестному своей валиснерией и элодеей))), каверзный вопрос о происхождении его ботвы....на что был получен ответ "конечно, из аквариума......из речки это ж токо летом...да и вид немного другой"))

Ты понимаешь, у него трава из какого-то незамерзающего водоема - я слышал версию о подогреваемом пруде у товарища. Что весьма сомнительно. Возможно, какой-нибудь водоем возле ТЭЦ, либо на канализационных стоках...черт его знает. Кстати, у него эллодея - это эгерия денса! Не канадская эллодея - т.е. эгерия денса тоже уже растет в наших широтах. Приживается его валиснеерия и эгерия в аквариуме прекрасно - сам когда-то взял у него в подарок кучу травы и высадил - все отлично прижилось.