Хитин и кальций в панцирях ракообразных. - Страница 2 - Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів
На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума



 


Вернуться   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Пресноводные животные > Пресноводные ракообразные > Крабы
Аукцион Регистрация Дневники Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.02.2010, 00:33   #16
Живу я тут
  
 
Аватар для degu
 
Регистрация: 24.11.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 224
Поблагодарил(а) : 49
Поблагодарили 105 раз(а) в 54 сообщениях
Re: Хитин и кальций в панцирях ракообразных. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Bahmut Посмотреть сообщение

Но у наших аквариумных его нет.
Вы хоть имеете представление, что такое хитин не укреплённый кальцием?

Возьмите в руки только что полинявшего рака или краба (неважно пресноводный он или морской).

Хитин достаточно пластичен и гибок, это даёт возможность быстрого роста ракообразного в первые пару дней после линьки. Если быть более точным, то наибольшее увеличение в размерах приходится на первые пару часов, далее происходит насыщение солями кальция и панцирь быстро твердеет.
__________________
Люблю раков. А варёных особенно!

degu поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2010, 00:33   #17
Живу я тут
  
 
Аватар для Bahmut
 
Регистрация: 06.02.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 13,901
Поблагодарил(а) : 8,837
Поблагодарили 5,917 раз(а) в 2,927 сообщениях
Re: Хитин и кальций в панцирях ракообразных. ===www.aquaforum.ua===

degu,
Сами читайте внимательно свои ссылки.
Что там вычитали кроме ""содержит хитин, а у многих видов также и карбонат кальция"?

Цитата:
неотъемлемые составляющие панциря десятиногих ракообразных,
это сами додумали?
__________________
Богдан

Bahmut зараз на форумі   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2010, 00:37   #18
Живу я тут
  
 
Аватар для degu
 
Регистрация: 24.11.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 224
Поблагодарил(а) : 49
Поблагодарили 105 раз(а) в 54 сообщениях
Re: Хитин и кальций в панцирях ракообразных. ===www.aquaforum.ua===

Там отчётливо написано, что под "многими видами" подразумевается класс десятиногих ракообразных. Бокоплавов, дафний, циклопов и прочую намного более многочисленную мелочь мы не рассматриваем.
__________________
Люблю раков. А варёных особенно!

degu поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2010, 00:38   #19
Живу я тут
  
 
Аватар для Bahmut
 
Регистрация: 06.02.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 13,901
Поблагодарил(а) : 8,837
Поблагодарили 5,917 раз(а) в 2,927 сообщениях
Re: Хитин и кальций в панцирях ракообразных. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Вы хоть имеете представление, что такое хитин не укреплённый кальцием?
Посмотрите на муху, и не доставайте меня ерундой. У 99,9% процентов членистоногих никакого кальция в хитине нет


Цитата:
Сообщение от degu Посмотреть сообщение
Там отчётливо написано, что под "многими видами" подразумевается класс десятиногих ракообразных.
Почитайте ещё что-нибудь, кроме "отчётливой" страницы
Или проделайте опыт с кислотой
__________________
Богдан

Bahmut зараз на форумі   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2010, 00:38   #20
Moderator
  
 
Аватар для chack
 
Регистрация: 12.02.2008
Адрес: Оболонь, Петровка
Сообщений: 8,891
Поблагодарил(а) : 2,494
Поблагодарили 2,878 раз(а) в 2,065 сообщениях
Отправить сообщение для chack с помощью Skype™
Re: Хитин и кальций в панцирях ракообразных. ===www.aquaforum.ua===

degu, в любом случае мел лишний. Кальция и так хватает в воде, если конечно не осмос чистый.
__________________
Свет. ЭПРА, аквариумые лампы т5;т8; МГ-150; LED-комплекты и светильники системы СО2 под ключ. тел: 095 0105853; 098 6143112
Лучшие статьи месяца на Аквафоруме

chack поза форумом   Ответить с цитированием
Реклама помогает развиваться
Старый 20.02.2010, 00:40   #21
Живу я тут
  
 
Аватар для Bahmut
 
Регистрация: 06.02.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 13,901
Поблагодарил(а) : 8,837
Поблагодарили 5,917 раз(а) в 2,927 сообщениях
Re: Хитин и кальций в панцирях ракообразных. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от chack Посмотреть сообщение
degu, в любом случае мел лишний. Кальция и так хватает в воде, если конечно не осмос чистый
Та полно видов креветок живёт в природе в кислой воде, или в воде с нулевым содержанием кальция.
__________________
Богдан

Bahmut зараз на форумі   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2010, 00:47   #22
Живу я тут
  
 
Аватар для degu
 
Регистрация: 24.11.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 224
Поблагодарил(а) : 49
Поблагодарили 105 раз(а) в 54 сообщениях
Re: Хитин и кальций в панцирях ракообразных. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от chack Посмотреть сообщение
degu, в любом случае мел лишний. Кальция и так хватает в воде, если конечно не осмос чистый.
Согласен, просто в первом посте я указал, что речь шла о мангровом крабе, а обитатели солёных вод более требовательны.

А вот собственно и поподробней: http://revolution.allbest.ru/chemistry/00057466_0.html

и маленькая цитата из этого труда:
"Панцирь ракообразных построен из трёх основных элементов - хитина, играющего роль каркаса, минеральной части, придающей панцирю необходимую прочность и белков, делающих его живой тканью."
__________________
Люблю раков. А варёных особенно!

degu поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил degu за данный пост:
chack (20.02.2010)
Старый 20.02.2010, 00:52   #23
Moderator
  
 
Аватар для chack
 
Регистрация: 12.02.2008
Адрес: Оболонь, Петровка
Сообщений: 8,891
Поблагодарил(а) : 2,494
Поблагодарили 2,878 раз(а) в 2,065 сообщениях
Отправить сообщение для chack с помощью Skype™
Re: Хитин и кальций в панцирях ракообразных. ===www.aquaforum.ua===

сам жду пару мангровых. Вода в кране GH13. Будем смотреть.
__________________
Свет. ЭПРА, аквариумые лампы т5;т8; МГ-150; LED-комплекты и светильники системы СО2 под ключ. тел: 095 0105853; 098 6143112
Лучшие статьи месяца на Аквафоруме

chack поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2010, 00:53   #24
Живу я тут
  
 
Аватар для degu
 
Регистрация: 24.11.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 224
Поблагодарил(а) : 49
Поблагодарили 105 раз(а) в 54 сообщениях
Re: Хитин и кальций в панцирях ракообразных. ===www.aquaforum.ua===

Не бывает панциря у десятиногих ракообразных с нулевым содержанием кальция.
Я перешерстил сегодня кучу сайтов, потому что уже сам начал сомневаться, но увы составляющие кутикулы от этого не изменились.
То что процентное содержание разное, это да - безспорно.
__________________
Люблю раков. А варёных особенно!

degu поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2010, 00:53   #25
Живу я тут
  
 
Аватар для "alex"
 
Регистрация: 18.10.2008
Адрес: Харьков +380509805012
Сообщений: 1,415
Поблагодарил(а) : 128
Поблагодарили 774 раз(а) в 405 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Отправить сообщение для "alex" с помощью ICQ Отправить сообщение для "alex" с помощью Skype™
Re: Хитин и кальций в панцирях ракообразных. ===www.aquaforum.ua===

Bahmut, А как Вы прокомментируете высказывание некой Kassiopea http://forum.od.ua/showthread.php?t=208064 , а именно: "Для построения панциря креветкам необходим кальций. Хотя значительная его часть поступает в организм рачка с пищей, в мягкой, с низким содержанием солей кальция, воде креветки растут плохо. Мы наблюдали патологическую линьку у пресноводной креветки в мягкой подкисленной несменяемой воде. Панцирь сходил с нее кусками, новые покровы долго не затвердевали, конечности не развились и в результате креветка погибла. Существуют, однако, и исключения. Креветки из рода Atya живут на островах Индийского океана в воде с жесткостью менее 3° и кислотностью (рН) менее 6,5. ..."
__________________
Лень — это подсознательная мудрость.


__________________

"alex" поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2010, 00:55   #26
Живу я тут
  
 
Аватар для degu
 
Регистрация: 24.11.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 224
Поблагодарил(а) : 49
Поблагодарили 105 раз(а) в 54 сообщениях
Re: Хитин и кальций в панцирях ракообразных. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от chack Посмотреть сообщение
сам жду пару мангровых. Вода в кране GH13. Будем смотреть.
Извините, что не по теме. Вы Cardisoma заказывали или других?
__________________
Люблю раков. А варёных особенно!

degu поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2010, 00:59   #27
Живу я тут
  
 
Аватар для Bahmut
 
Регистрация: 06.02.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 13,901
Поблагодарил(а) : 8,837
Поблагодарили 5,917 раз(а) в 2,927 сообщениях
Re: Хитин и кальций в панцирях ракообразных. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от "alex" Посмотреть сообщение
Bahmut, А как Вы прокомментируете высказывание некой Kassiopea http://forum.od.ua/showthread.php?t=208064 , а именно: "Для построения панциря креветкам необходим кальций. Хотя значительная его часть поступает в организм рачка с пищей, в мягкой, с низким содержанием солей кальция, воде креветки растут плохо. Мы наблюдали патологическую линьку у пресноводной креветки в мягкой подкисленной несменяемой воде. Панцирь сходил с нее кусками, новые покровы долго не затвердевали, конечности не развились и в результате креветка погибла. Существуют, однако, и исключения. Креветки из рода Atya живут на островах Индийского океана в воде с жесткостью менее 3° и кислотностью (рН) менее 6,5. ..."
А "некой Kassiopea" не нужно совать ракообразных в не подходящие условия .
Кальций есть у некоторых морских ракообразных, у некоторых видов раков.
Но к нашим креветкам это не относится
Я уже писал,что множество видов креветок живёт в кислой воде без заметного содержания кальция. Может для Kassiopea "Креветки из рода Atya" и открытие, но это не исключение
Разве например в амазонке не кислая и мягкая вода? А там очень много видов креветок
__________________
Богдан

Bahmut зараз на форумі   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2010, 01:00   #28
Moderator
  
 
Аватар для chack
 
Регистрация: 12.02.2008
Адрес: Оболонь, Петровка
Сообщений: 8,891
Поблагодарил(а) : 2,494
Поблагодарили 2,878 раз(а) в 2,065 сообщениях
Отправить сообщение для chack с помощью Skype™
Re: Хитин и кальций в панцирях ракообразных. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от degu Посмотреть сообщение
Вы Cardisoma заказывали или других?
Жду тепла. Привезут сказали только когда потеплеет. На птичке у нас очень дорого.
Пока не заказал, только предварительно.
__________________
Свет. ЭПРА, аквариумые лампы т5;т8; МГ-150; LED-комплекты и светильники системы СО2 под ключ. тел: 095 0105853; 098 6143112
Лучшие статьи месяца на Аквафоруме

chack поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2010, 01:05   #29
Живу я тут
  
 
Аватар для Bahmut
 
Регистрация: 06.02.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 13,901
Поблагодарил(а) : 8,837
Поблагодарили 5,917 раз(а) в 2,927 сообщениях
Re: Хитин и кальций в панцирях ракообразных. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от "alex" Посмотреть сообщение
А как Вы прокомментируете высказывание некой Kassiopea
Капец. Прочитал кто такая эта Kassiopea, и какие у неё креветки.
Её черикам и неокардинкам кальций точно не нужен, и они прекрасно живут и размножаются в мягкой и кислой воде
__________________
Богдан

Bahmut зараз на форумі   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2010, 01:05   #30
Живу я тут
  
 
Аватар для degu
 
Регистрация: 24.11.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 224
Поблагодарил(а) : 49
Поблагодарили 105 раз(а) в 54 сообщениях
Re: Хитин и кальций в панцирях ракообразных. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Bahmut Посмотреть сообщение
Посмотрите на муху, и не доставайте меня ерундой. У 99,9% процентов членистоногих никакого кальция в хитине нет


Я вам про одно, вы мне про другое. При чём здесь насекомые?

Мы на АКВАфоруме и говорим о классе десятиногих ракообразных, а насекомые это к энтомологам.

У насекомых действительно нет кальция в наружных покровах.
__________________
Люблю раков. А варёных особенно!

degu поза форумом   Ответить с цитированием


Share/Bookmark

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




Текущее время: 16:31. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2024. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.

Друзі форуму: Зоомагазин byCOLLAR.com; waudog.ua

AQA.ru  - все об аквариумах

no new posts