Вплив товщини скла на люмени/кельвіни - Аквафорум - форум аквариумистов и террариумистов

На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума



 


Вернуться   Аквафорум - форум аквариумистов и террариумистов > Аквариум и оборудование > Освещение > Светодиодное освещение
Аукцион Регистрация Дневники Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Важная информация

Светодиодное освещение Вопросы по светодиодному освещению, в т.ч. "ночному".

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.12.2017, 21:01   #1
Активный участник форума
  
 
Аватар для Володимир Романович
 
Регистрация: 11.10.2013
Адрес: Івано-Франківськ
Сообщений: 1,056
Поблагодарил(а) : 1,777
Поблагодарили 1,643 раз(а) в 502 сообщениях
Вплив товщини скла на люмени/кельвіни ===www.aquaforum.ua===

Панове, в мене закралася дещо дивна думка ... Якщо акваріум склеєний, скажімо, з 15-ки звичайного флоат-скла, то очевидно світильник потрібно замовляти потужніший, ніж на таку саму баночку, але з 10-ки?! І наскільки звичайне скло "викривлює" сприйняття кольору світла в кельвінах? Напевно, при різних товщинах скла тих самих 6500К будуть виглядати по різному... Питаю не просто так, готуюся до запуску і замовлятиму ЛЕД-світильник)) Перш за все очікую відповіді від спеціалістів: RozarioAgro, Spam4eg та інших людей, хто в цьому щось розуміє... Можливо я даремно, але чомусь мене ця думка муляє))


__________________

Володимир Романович поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2017, 23:50   #2
Живу я тут
  
 
Аватар для Rulik
 
Регистрация: 10.02.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 744
Поблагодарил(а) : 1,241
Поблагодарили 394 раз(а) в 245 сообщениях
Re: Вплив товщини скла на люмени/кельвіни ===www.aquaforum.ua===

Посмотрите характеристики стекла, там должен быть параметр общие потери (скорее все для сред воздух-сткло-воздух, этого достаточно, чтоб оценить разницк в зависимости от толщины стекла).

Rulik поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Rulik за данный пост:
Старый 14.12.2017, 10:38   #3
Я тут недавно
  
 
Аватар для Shiroko
 
Регистрация: 31.05.2017
Адрес: Украина
Сообщений: 90
Поблагодарил(а) : 52
Поблагодарили 32 раз(а) в 26 сообщениях
Re: Вплив товщини скла на люмени/кельвіни ===www.aquaforum.ua===

Интересная мысль, думаю такой параметр боле важен при установки покровных стекол. По логике чем толще стекло тем выше потери. ИЛИ…. Нужно заказать оптик вайт на покровные стекла. … Жаль я так не сделал.

Shiroko поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Shiroko за данный пост:
Старый 14.12.2017, 11:35   #4
Живу я тут
  
 
Аватар для vadimk005
 
Регистрация: 11.09.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 250
Поблагодарил(а) : 136
Поблагодарили 178 раз(а) в 111 сообщениях
Відповідь: Вплив товщини скла на люмени/кельвіни ===www.aquaforum.ua===

Коэффициент пропускания света для флоат 10мм - 81-88%, для 15 мм - 76-83%. Восприятие цветовой картинки у каждого индивидуальное. Более толстое стекло будет больше зеленить. А зачем Вам более мощный светильник? Световой поток подбирается исходя из требований растючки, а восприятие зрительное корректируется спектральным составом под каждого индивидуума в отдельности.

vadimk005 поза форумом   Ответить с цитированием
3 пользователей поблагодарили vadimk005 за данный пост:
as59 (14.12.2017), Shiroko (14.12.2017), Володимир Романович (14.12.2017)
Старый 14.12.2017, 16:48   #5
Живу я тут
  
 
Регистрация: 13.06.2016
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,086
Поблагодарил(а) : 263
Поблагодарили 435 раз(а) в 332 сообщениях
Re: Вплив товщини скла на люмени/кельвіни ===www.aquaforum.ua===

Вопрос немного странный. Для светильника не имеет значения из чего склеена банка. Свет падает сверху и проходит через воду.

Torin21 зараз на форумі   Ответить с цитированием
Реклама помогает развиваться
Старый 14.12.2017, 18:53   #6
Живу я тут
  
 
Аватар для Сергій М
 
Регистрация: 31.12.2014
Адрес: Львов
Сообщений: 1,264
Поблагодарил(а) : 229
Поблагодарили 757 раз(а) в 479 сообщениях
Re: Вплив товщини скла на люмени/кельвіни ===www.aquaforum.ua===

Володимир Романович, Если Вы собираетесь вести расчёты освещения с потерями на покровное стекло, то - да, данный параметр нужно учитывать.
Но так как Вы говорите о толщинах 10 и 15 мм, то понятно что речь идёт о самой банке и её стёклах, не покровных. Поэтому думать об этом при расчётах - не имеет смысла. Все расчёты ведутся исключительно от потребностей Ваших растений, подаче СО2 и удобрений. Ведь Вы для растений такие точные расчёты делаете, и с учётом потерь ...
Уверен что Вы просто не заметите разницы, даже если аквариумы с одинаковыми светильниками, но разными стёклами (по толщине) - будут стоять рядом.

Сергій М поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Сергій М за данный пост:
Старый 14.12.2017, 21:08   #7
Активный участник форума
  
 
Аватар для Володимир Романович
 
Регистрация: 11.10.2013
Адрес: Івано-Франківськ
Сообщений: 1,056
Поблагодарил(а) : 1,777
Поблагодарили 1,643 раз(а) в 502 сообщениях
Re: Вплив товщини скла на люмени/кельвіни ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Torin21 Посмотреть сообщение
Вопрос немного странный. Для светильника не имеет значения из чего склеена банка. Свет падает сверху и проходит через воду.
... а дальше проходит через стекло и попадает в глаз... Если толстое стекло будет зеленить, то в какую сторону по Кельвину делать поправку?


__________________

Володимир Романович поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2017, 13:46   #8
Живу я тут
  
 
Регистрация: 13.06.2016
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,086
Поблагодарил(а) : 263
Поблагодарили 435 раз(а) в 332 сообщениях
Re: Вплив товщини скла на люмени/кельвіни ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Володимир Романович Посмотреть сообщение
... а дальше проходит через стекло и попадает в глаз... Если толстое стекло будет зеленить, то в какую сторону по Кельвину делать поправку?
волноватьсся вроде бы не очем. посмотрите на график потерь по частоте


И Кельвины тут перпендикулярны, Вы ими ничего не исправите.
Наверно самое существенное влияние будет от отражения света от внутренней поверхности стекла. Но толщина тут не причем тоже.

Torin21 зараз на форумі   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Torin21 за данный пост:
Старый 15.12.2017, 22:07   #9
Живу я тут
  
 
Аватар для Spam4eg
 
Регистрация: 22.12.2012
Адрес: Киев, Позняки
Сообщений: 1,292
Поблагодарил(а) : 866
Поблагодарили 1,505 раз(а) в 606 сообщениях
Отправить сообщение для Spam4eg с помощью Skype™
Re: Вплив товщини скла на люмени/кельвіни ===www.aquaforum.ua===

Раз уж вопрос и мне тоже адресован - нет, по сравнению с всеми факторами, в пресном освещении стекло не влияет по сути на свет не как(кроме преломлений углов). Влияет конечно его чистота. Грязное-естественно будет как то влиять(как правило, в очень редких случаях создает едва заметную тень).
Силикатное стекло имеет светосопротивление, или правильнее есть понятие Spectral transmission factor. Это именно то, о чем заголовок темы(на простом, Русском языке).
Кварциевое стекло, как бы считается самым эталонным у которого этот коэффициент 99.999%. Силикатное не далеко от него ушло. А по современным аналогам стекла(Акрил, Поликарбонат) я писал статейку недавно http://reefbuild.com/1613-2/

Там вопрос больше поднимается о спектре света для рифа, но в общем это понятие хорошо описано.
__________________
Тел 0632459495 Дмитрий.

Spam4eg поза форумом   Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили Spam4eg за данный пост:
as59 (19.12.2017), Володимир Романович (15.12.2017)
Старый 17.12.2017, 00:40   #10
Активный участник форума
  
 
Аватар для oltrew
 
Регистрация: 08.12.2010
Адрес: Лукашендия
Сообщений: 469
Поблагодарил(а) : 275
Поблагодарили 186 раз(а) в 119 сообщениях
Re: Відповідь: Вплив товщини скла на люмени/кельвіни ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от vadimk005 Посмотреть сообщение
Коэффициент пропускания света для флоат 10мм - 81-88%, для 15 мм - 76-83%.
Это коэффициент для воздуха - учитывает 2 границы раздела сред. Граница вода-стекло отражает даже по нормали в 13 раз меньше, чем граница воздух-стекло, а под большими углами - в десятки раз меньше.

oltrew поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2017, 17:58   #11
Живу я тут. Мохоманьяк
  
 
Аватар для RozarioAgro
 
Регистрация: 12.07.2014
Адрес: Киев, Позняки сити
Сообщений: 1,905
Поблагодарил(а) : 1,058
Поблагодарили 2,472 раз(а) в 926 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Re: Вплив товщини скла на люмени/кельвіни ===www.aquaforum.ua===

Не забудьте в просчет добавить константу -попроситьженуразвмесяцпротиратьзащитноестеклонасве тильникеотпылииналета. Это очень важно, тогда все нюансы будут учтены.
__________________
АКВАРИУМНАЯ АВТОМАТИКА И СВЕТОДИОДНОЕ ОСВЕЩЕНИЕ AQUAPLANNER
+38 095 249-77-51 моб.тел\вайбер Наш сайт
Роман


__________________

RozarioAgro поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2017, 19:03   #12
Активный участник форума
  
 
Аватар для oltrew
 
Регистрация: 08.12.2010
Адрес: Лукашендия
Сообщений: 469
Поблагодарил(а) : 275
Поблагодарили 186 раз(а) в 119 сообщениях
Re: Вплив товщини скла на люмени/кельвіни ===www.aquaforum.ua===

RozarioAgro, зачем?
В толстостенном аквариуме защитное стекло светильника больше пылится?
Холодильник на кухне тоже нужно протирать пропорционально толщине стекла в акве?

oltrew поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2017, 23:15   #13
Активный участник форума
  
 
Аватар для oltrew
 
Регистрация: 08.12.2010
Адрес: Лукашендия
Сообщений: 469
Поблагодарил(а) : 275
Поблагодарили 186 раз(а) в 119 сообщениях
Re: Вплив товщини скла на люмени/кельвіни ===www.aquaforum.ua===

Стекло прозрачное. Изменением спектра при небольшой толщине можно не заморачиваться. Выкладывал здесь в теме "...немного математики" диаграмму поглощения света обычным силикатным стеклом из "Optical absorption and ionization of silicate glasses" (Leonid B. Glebov).

Коэффициент поглощения видимого спектра (отмечен пунктиром) стеклом не превышает 0,02 см-1. Если сравнивать со стеклом толщиной 5 мм, то разница поглощений фиолетового и темнокрасного в стекле 15 мм не превысит 2%. Глазом такое изменение вряд ли можно заметить.
Вот если с торца смотреть, то большой слой стекла поглощает уже много света и изменяет спектр (поглощает синий и красный).

oltrew поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил oltrew за данный пост:


Share/Bookmark

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




Текущее время: 11:07. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
(с)Бешлега Александр Анатольевич, 2002-2015. Использование материалов сайта без ссылки на источник запрещено.
Благодарим за лицензионную версию форума компанию Барбус, представителя торговой марки Sera в Украине.

Друзья форума: www.akvariumi.com.ua/; Интернет-магазин аквариумных товаров "У Водяного" https://eshop.aqua.in.ua/; Интернет-магазин https://ezoo.com.ua/

AQA.ru  - все об аквариумах

no new posts