нужен "мозговой штурм" - Страница 3 - Аквафорум

нужен "мозговой штурм" · 05.11.2009, 19:43

У меня есть мысль и я ее думаю(с) говорил старый и мудрый КА в мультике про маугли…
Так вот и мне навеяло создать протоку в аквасе не сверля в нем дырки, для сифонки грунта, т.е. для вымыва всех фекалий рыб… но вот разработка некоторых узлов выше моего понимания, поэтому требуется помощь зала…
Итак « берем мы в руки карандаш и начинаем вечер наш»
Что мы имеем:
Есть аквас объем 200л, грунт галька средней фракции , глубина грунта 7 см… 1м*40ш*50в
---
Что вообще должно произойти: ( конечный эффект) идеально чистый грунт, не потроша весь аквас… называемый полным перезапуском))))..

---
Что подвигло на сей шаг:
Перезапускал маленький аквас насыпал.. грунт в ванну включил воду и ушел на пол дня вода протокой вымыла всю бяку до идеально чистой гальки.. без всякой волокиты..
---
Дальше: как я себе это представляю..
Уровень воды в аквариуме спускается до 10 см.. вся рыба во избежание НС отсаживается..
С одной стороны кидается шланг воды .. с другой стороны ставиться трубка для слива г-на
Режим равномерной подачи и слива воды регулируеться краниками..

---
- конструкции там где вода себе найдет более легкий путь она там и пробежит , там и вымоет , остальное все останется…
Какие мысли будут?
---
Условие ворошить грунт и трогать растения нельзя, декорации тоже…

Вот так товарищи предлагаем варианты решения такой задачи , узлы и элементы…

Starcomputer · 06.11.2009, 10:19

Цитата:

Сообщение от mak_sim

оно лиш убирает воду выше определенного уровня.

Для этого не нужно никакого устройства. Один конец шланга в аквариум на ту глубину, до которой нужно слить воду, другой конец - в ванну. "Подсосали" чуток, чтобы вода пошла и можно идти пить пиво. Ниже среза шланга вода не выльется

Xимик_UA · 06.11.2009, 10:49

Схема в посте 30 (имхо) - очень даже будет работать (нижний патрубок не нужен) - просто уровневый водослив - уровень воды в аквариуме определяется положением верхнего патрубка. Подача воды - в противоположный угол аквариума. Узкое место сеточка/отверстия на сифоне, если забьется - потоп. Завоздушка сифона - тоже потоп.
Хотя, если дополнить сифон перевернутой бутылкой с водой в верхней точке через патрубок, то проблема завоздушки будет решена. Да и сеточка не обязательна - просто трубу большого диаметра взять.

mak_sim · 06.11.2009, 11:15

Цитата:

Сообщение от Starcomputer

Для этого не нужно никакого устройства. Один конец шланга в аквариум на ту глубину, до которой нужно слить воду, другой конец - в ванну. "Подсосали" чуток, чтобы вода пошла и можно идти пить пиво. Ниже среза шланга вода не выльется

А потом наберется (протока ведь) а сифон завоздушеный, и пошла вода в хату.

Цитата:

Сообщение от Xимик_UA

уровневый водослив

О буду знать как оно называется.

Цитата:

Сообщение от Xимик_UA

(нижний патрубок не нужен)

можно конечно и без него, добавил чисто для слива воды или подмены.

mak_sim · 06.11.2009, 11:23

можно сделать и так, тогда в ванну пойдет один шланг, надо слитю воды - открыл кран,
закрыл - опять набирается вода.

Starcomputer · 06.11.2009, 11:44

Цитата:

Сообщение от mak_sim

протока ведь

Причем тут протока ?
Вы нарисовали ус-во для слива воды, и пишите, что:

Цитата:

Сообщение от mak_sim

доливается как и в обычной протоке - шланг + краник. Регулируем подачу воды а слив работает независимо от подачи.

Что мешает просто кинуть один шланг на кран, второй дп дна аквы и затем следить, чтобы объем поступающей воды был такой-же как слив ? Грубо говоря крутить кран так, чтобы уровень держался.
Для этого не нужно устройство. Два шланга и время, чтобы стоять возле крана. Протока предполагает СИСТЕМУ, которая не требует человеческого присутствия.

Xимик_UA · 06.11.2009, 11:51

Starcomputer,
Сливать-то оно будет нормально, практически любое количество воды - только диаметром сифона и сливного шланга ограничивается.
Вот подача воды, так, чтоб всю грязь поднять, но не разворошить грунт - это реально проблема.

Starcomputer · 06.11.2009, 11:55

Цитата:

Сообщение от Xимик_UA

так, чтоб всю грязь поднять

Вопрос к автору темы:
"А зачем вымывать из грунта весь ил, который является основой для питания растений ?"
Я у себя вообще никогда не сифоню.

Цитата:

Сообщение от Xимик_UA

это реально проблема.

На самом деле нет.
Взглянем на задачу по-другому. У нас УЖЕ чистый грунт, и мы не хотим, чтобы он заилился. Для этого достаточно создать небольшое придонное течение, которое не даст осаживаться кусочкам грязи и т.п. на дно, а будет сразу затягивать их в трубку слива.
Могу сказать, что задачу, поставленную в топике одними методами перепадов уровней и т.п. не решишь. Понадобятся насосы (2) и датчики уровней (4). Ну и схема управления всей этой бадягой. Тогда аквариум можно не сверлить. Один насос выкачивает воду, другой закачивает (можно просто ЭМ клапан на вход и использовать водопровод, но клапан должен быть в нормально закрытом положении).

mak_sim · 06.11.2009, 12:02

Цитата:

Сообщение от Starcomputer

Что мешает просто кинуть один шланг на кран, второй дп дна аквы и затем следить, чтобы объем поступающей воды был такой-же как слив ? Грубо говоря крутить кран так, чтобы уровень держался.
Для этого не нужно устройство. Два шланга и время, чтобы стоять возле крана. Протока предполагает СИСТЕМУ, которая не требует человеческого присутствия.

Самая простая протока:
1. В акве сверлиться отверстие перелива на необходимом уровне воды.
2. Вода подается шлангом с краником.
3. Подачю воды регулируем та как кому надо ( к примеру струя толщиной со спичку). Расход будет приблизительно постоянный. Стоять рядом не надо, а со спокойной душой

4. Вода заполнив акву будет выливатся через отверстие в стенке.

Автор темы поставил условие - стекла не трогать.
Пэтому отверстие в стенке заменяем таким устройством.

Starcomputer · 06.11.2009, 12:06

Цитата:

Сообщение от mak_sim

Вода заполнив акву будет выливатся через отверстие в стенке.

Сдохшая рыбка или оторвавшийся лист залепляет отверстие. Имеем потоп, т.к. входной поток не управляем.

Цитата:

Сообщение от mak_sim

Расход будет приблизительно постоянный.

Все ушли на работу, время 7-00.
У соседей прорвало стояк (или они ремонт затеяли, или водоканал наконец-то решил подвод к дому отремонтировать, или .....) в подъезде отключили воду. По причине ржавости и гнилости труб слесари возились до 17-00.
Придя домой видим сюрреалистическую картину - аквариум БЕЗ воды.

mak_sim · 06.11.2009, 12:07

Цитата:

Сообщение от Starcomputer

Я у себя вообще никогда не сифоню.

Смотря скока рыбы.
Я сифоню по суботам, так к пятнице в воде начинают разводиться инфузории.
За раз плучяю грязи - на 2 пальца в поллитровой банке. Кстати под цветочки эту жижу в самый раз.

mak_sim · 06.11.2009, 12:10

Цитата:

Сообщение от Starcomputer

Сдохшая рыбка или оторвавшийся лист залепляет отверстие. Имеем потоп, т.к. входной поток не управляем.

ну я же написал

Цитата:

Сообщение от mak_sim

Самая простая протока:

И это уже было пост 16,17

Starcomputer · 06.11.2009, 12:13

mak_sim, а если в Ваше отсутсвие воду отключат на пару-тройку часов ?

Слив то будет, а вот поступление ..........

Starcomputer · 06.11.2009, 12:15

Могу сказать одно.
Я у себя такую систему без датчиков контроля уровня и управления входом - выходом НЕ ПОСТАВЛЮ

Xимик_UA · 06.11.2009, 12:16

Starcomputer,
Слив будет только до уровня верхней трубки)) это почти то же что и отверстие в стекле.
Нижняя трубка на схеме в посте 30 немного "смазывает" общую картину - в обычном состоянии она заглушена.

mak_sim · 06.11.2009, 12:22

Цитата:

Сообщение от Starcomputer

Я у себя такую систему без датчиков контроля уровня и управления входом - выходом НЕ ПОСТАВЛЮ

Да на вход можно поставить хоть компьютер, я вход щас вообще не рассматриваю.

А вот на выход ниче не надо.