Сетевой фильтр - Страница 2 - Аквафорум

Сетевой фильтр · 02.01.2013, 23:21

Удлинитель в аквариумистике один из самых главных девайсов, посредством которого 220V обеспечивает жизнедеятельность наших аквариумов.

Наверное многие замечали кратковременные помехи(снижение или увеличение яркости) в свечении ламп. В первую очередь это зависит от источника в котором 220 это как среднее значение, также домашняя техника(стиральная машина, холодильник, нагревательные устройства...) иногда влияющая на другие приборы в доме.

Интересны мнения аквариумистов понимающих в электронике(и не только

), которые в доступной форме предложили бы, актуальные решения, создания сетевого фильтра из обычной "переноски".
Оффтоп

nickanya · 06.01.2013, 20:11

Оффтоп

Игоревич · 06.01.2013, 20:42

Оффтоп

nickanya · 06.01.2013, 20:49

Оффтоп

Игоревич · 06.01.2013, 20:54

Оффтоп

Fly · 06.01.2013, 23:52

ИМХО - защищать приборы от помех не нужно. Аквариумному оборудованию пофигу. От скачков напряжения в сети вы простыми методами (пара конденсаторов и микродроссель на сетевом проводе) никак не защититесь.
защита от скачков напряжения (собственно от выбросов -пиков-напряжения) это большая комплексная задача, которая начинается на генерирующей стороне, продолжается на подстанциях, вводных щитах в дом, распред щитах подъезда, и потом уже возле прибора учета на вводе в квартиру. А потом уж чистка помех на каждом потребителе отдельно.
пропустите 1-2 этапа и вы уже ничего отфильтровать не сможете.
Чтоб защитить дом приборы от выбросов напряжения нужно на вход ставить приборы - варисторы - которые "глотают" подобные выбросы, ставить УЗО - прибор защищающий от утечек тока, ставить блок контроля сетевого напряжения, который отключит ВСЮ квартиру, если сетевое напряжение выйдет за приемлимые рамки (200-240В)....
поместить весь комплекс в сетевой фильтр будет сложновато.
а иначе - зачем заморачиваться?

ИМХО - необходимый минимум
УЗО + варистор + блок контроля напряжения + автомат защиты по току --- это должно быть в щитке ввода в квартиру. Цена вопроса порядка 1000грн. Если этого нет, то сетевой фильтр в переноске является всего лишь индикатором наличия напряжения.

Игоревич · 07.01.2013, 02:41

Цитата:

ИМХО - защищать приборы от помех не нужно. Аквариумному оборудованию пофигу.

возможно и так.
появляется мысль зачем нужны сетевые фильтры их предназначение...
как упоминал выше, дешевые эпра чувствительны и это проявляется в кратковременном мигании(от домашних приборов помехи)... можно предположить что это влияет на лампу или на эпра.

Цитата:

защита от скачков напряжения (собственно от выбросов -пиков-напряжения) это большая комплексная задача, которая начинается на генерирующей стороне, продолжается на подстанциях, вводных щитах в дом, распред щитах подъезда

не будем думать о том, что от нас не зависит

Цитата:

УЗО + варистор + блок контроля напряжения + автомат защиты по току --- это должно быть в щитке ввода в квартиру.

тут что-то имелось в виду два раза, только разными словами.
есть практический опыт использования перечисленных устройств ?
полагаю что необходимый минимум(узо, устройство контроля напряжения) есть у очень многих.

Цитата:

Цена вопроса порядка 1000грн.

цена мение получится.

Цитата:

Если этого нет, то сетевой фильтр в переноске является всего лишь индикатором наличия напряжения.

перед фильтром должна быть(предусмотренно в теории... наверное) защита, иначе атаки быстро выведут из строя фильтр.

фильтр является одним из видов более тонкой(относительно) очистки, уже более-мение подготовленого канала или же вообще бесполезное устройство...

Voltik · 07.01.2013, 10:18

Цитата:

Сообщение от Игоревич

возможно и так.
как упоминал выше, дешевые эпра чувствительны и это проявляется в кратковременном мигании(от домашних приборов помехи)... можно предположить что это влияет на лампу или на эпра.

Э не, уважаемый, это ваши круто-навороченные ЭПРА такие капризные, то им помехи мешают, то напряжение недостаточное... а мои фероны просто работают и никаких проблем не знают, что холодильник, что стиралка что другие бытовые приборы им пофигу. Парадокс?
А вообще кроме света ц аквариуме вообще больше не для чего фильтровать напряжение. Что нагревателю, что помпам что вибраторам (компрессорам) пофиг какое напряжение, лишь бы не слишком завышенное.
Если у кого контроллер стоит, но то уже проблема блока питания контроллера выдать на него чистую стабильную постоянку.

Игоревич · 07.01.2013, 16:36

Цитата:

Сообщение от Voltik

Э не, уважаемый, это ваши круто-навороченные ЭПРА такие капризные

Цитата:

Сообщение от Игоревич

эпра Винница чувствительны к помехам

странная у Вас реакция.

я не являюсь разработчиком приведенных в примере эпра.

Цитата:

Сообщение от Voltik

то им помехи мешают, то напряжение недостаточное... а мои фероны просто работают и никаких проблем не знают, что холодильник, что стиралка что другие бытовые приборы им пофигу. Парадокс?

Вам виднее видимо, парадокс ли.
привожу примеры того, с чем имел опыт. в данном случае бюджетное устройство оказалось так себе, Ваш личный опыт использования другого дешевого устройства оказался удачным. я только ЗА бюджетную стоимость устройств, лишь бы качество было на уровне, что в большинстве случаев таковым не является.

Цитата:

Сообщение от Voltik

А вообще кроме света ц аквариуме вообще больше не для чего фильтровать напряжение.

хоть для света оказались нужны.

Цитата:

Сообщение от Voltik

Что нагревателю, что помпам что вибраторам (компрессорам) пофиг какое напряжение, лишь бы не слишком завышенное.

вот устройство и должно выполнять функцию стабильности(на своем уровне).
это дело конкретного случая и конкретной модели оборудования при котором завышенные показатели могут привести к летальному исходу(примеров нету, уверен что случаи реальны).

все же интересно увидеть мнение людей, умеющих читать схеми и обьективно взглянуть на тему.

nickanya · 07.01.2013, 21:39

Игоревич, Оффтоп

Fly · 07.01.2013, 23:16

Цитата:

Сообщение от Игоревич

возможно и так.
появляется мысль зачем нужны сетевые фильтры их предназначение...

чистый маркетинг. Цель-создать проблему и продать готовое ее решение.

Цитата:

Сообщение от Игоревич

как упоминал выше, дешевые эпра чувствительны и это проявляется в кратковременном мигании(от домашних приборов помехи)

ну и пусть себе мигают. На работоспособность это сказывается меньше, чем запуски ежедневные.

Цитата:

Сообщение от Игоревич

не будем думать о том, что от нас не зависит

зачем тогда вообще эта тема? Вроде пытаетесь побороть не зависящие от Вас факторы - аки скачки напряжения питающей сети

Цитата:

Сообщение от Игоревич

тут что-то имелось в виду два раза, только разными словами.
есть практический опыт использования перечисленных устройств ?
полагаю что необходимый минимум(узо, устройство контроля напряжения) есть у очень многих.

УЗО и автомат защиты по току в целом совмещены, но есть "кривая защиты". УЗО - медленная штука. Защищает в общем от утечек тока и вторичная функция защита от перегрузок по току, но при защите класса Д убережет только провода от сгорания. А вот защита по току класса В уже и устройство в случае КЗ убережет. Так что вроде как дубляж, а вроде и нужная штука эти автоматы, НО ПРИ ПРАВИЛЬНОМ подборе

Цитата:

Сообщение от Игоревич

фильтр является одним из видов более тонкой(относительно) очистки, уже более-мение подготовленого канала или же вообще бесполезное устройство...

где тонко-там и рвется.Учитывая "дубовость" схемы фильтра он просто пропустит через себя помеху, что не в состоянии проглотить и отдаст в нагрузку. Без комплексного предварительного подхода сетевой фильтр не в состоянии погасить колебания сети. Доказывать это нет смысла. Обычная практика это показывает более, чем ярко.

Игоревич · 07.01.2013, 23:17

nickanya, Оффтоп

nickanya · 07.01.2013, 23:26

Цитата:

Сообщение от Игоревич

проблемы.

вопрос от чего?
Сегодня утро началось со звонка дежурного инженера:-нет подогрева дизеля-резервного источника питания для потребителей особой категории.
Через час устранил проблему, питание по штатной схеме.
У всех хорошее настроение, никто не выносит мозг по пустякам, электрооборудование и питание в норме.
Зачем городить огород вокруг фильтров, которые никакого толку не приносят для работы бытовых приборов???

Игоревич · 07.01.2013, 23:26

Цитата:

Сообщение от Fly

зачем тогда вообще эта тема?

в открытом диалоге, прийти к заключающему мнению стоит ли покупать или делать данное устройство.

Игоревич · 07.01.2013, 23:40

Оффтоп

teist · 23.03.2013, 16:32

Плохой контакт в розетке способен убить любой бытовой прибор но не сразу,
быстрее всего вылетает конечно электроника. Так что дома все вилки и розетки
надо держать под присмотром. Фильтр вещь полезная потому что плохой контакт
в розетке даже у вашего соседа может создать мощную помеху которая вызовет
сбой вашего контроллера. Чем ближе по проводам источник помехи те хуже.
Если вы живете в новом доме где все сделано по современным нормам можете
не заморачиваться. А если помехи есть и мешают; перегорают лампочки часто
прочая техника капризничает надо защищаться. Минимальная защита варистор
431v, его надо впаять в удлинитель к контактам шнура. Максимальная это
на входе в квартиру ставятся разрядники и т.п лучше всего немецкие.