Ancistrus dolichopterus (звездчатый анциструс): разведение

[EVGENICH]

Дискофил, спасибо за советы по йогурту. Наконец-то нашел то что подходит - даноновская "Активия". Хороше ложится на дно и самое главное не смешивается с водой. Как кушали не видал, на ноч пару раз давал, но на утро все было съедено.

[oliv]

Может ник неправильно набрали ? Второй знак не l а цифра 1, ходит прямой поезд Питер - Самара, давайте обсудим, по вечерам в Скайп бываю, а в асе много спама шло через меня, пришлось спам бот настроить на максимум, поэтому не могу получать сообщения от тех кого нет в списке контактов пишите в личку ваш номер я добавлю

[Др. Нилыч]

Очень интересная информация.
Теперь вопрос у меня. Пол у рыб - очень неоднозначная и не до конца раскрытая тема.
Как обстаят дела с определением - формированием пола у звёздчатого анциструса? Ну и прикладная сторона этого вопроса -

" где самки?!!!"

[konstya]

Всё просто, как у обычного анцика. На морде рога ростут у самцов.

[Др. Нилыч]

Спасибо, друг konstya...
Но... я, мягко говоря, не об этом. ...видать - некорректно поставил вопрос.

Какие факторы влияют на формирование мужских и женских особей? В "рыбьем мире" это не простой вопрос. И, как следствие этого - почему у звездчатого анциструса такой дефицит самок?

[konstya]

Др. Нилыч, Я так думаю,что большого дефицита нет. Просто один самец может обслуживать несколько самок. Продают самцов, а самок оставляют на производителя.

[Др. Нилыч]

...интересная логика.

[EVGENICH]

Сообщение от Др. Нилыч

Какие факторы влияют на формирование мужских и женских особей? В "рыбьем мире" это не простой вопрос. И, как следствие этого - почему у звездчатого анциструса такой дефицит самок?

Этот вопрос и меня интересовал долгое время, так он относится не только к зв.анц., а вообще к семейству лорикарид. Проанализировав статистику падежа взрослых особей (не только на своем примере, а и у многих знакомых аквариумистов), выяснилось, что при одинаковых условиях содержания (болезнях) падеж самок намного выше чем у самцов. Напросился вывод, что до половозрелого возраста доживают больше самцов... Я так думаю.
Вторая мысль заключается в том, что не все самцы (а % довольно велик, по крайней мере из моего опыта) способны на продолжение рода. Возможно тут уж матушка природа так распорядилась.
И третий вариант - температура при которой инкубируется икра. Как известно чем выше тем больше мальчиков.
Все это не есть утверждением, но я склоняюсь к первому варианту, а возможно и к сумме всех трех.
Хотелось бы услышать мнение по этому вопросу гораздо опытного AlexY.

[Aleger]

Сообщение от EVGENICH

Проанализировав статистику падежа взрослых особей (не только на своем примере, а и у многих знакомых аквариумистов), выяснилось, что при одинаковых условиях содержания (болезнях) падеж самок намного выше чем у самцов. Напросился вывод, что до половозрелого возраста доживают больше самцов... Я так думаю.

Да у подсимейства гипастомусовых я тоже такое заметил. А вот у отоцинклюсов заметил как раз наоборот впервую очередь умирают самцы.

[Chaiinik]

EVGENICH, в Харькове прошлой весной мужик продавал подростков звёдчатых, не знаю их происхождения, но сплошь исключительно самки. 4,5-5см.
мужик выглядел невесёлым: "из 15шт малька, купленого на производителей - все девки!".
так что, "как много нам открытий чудных..."

з.ы. вообще, с влияние параметров воды на пол малька - понятно, но эксперименты слишком уж растянуты во времени. я с хромисами экспериментировал, но ... от нереста до половозрелого потомства ... 8 мес ......
о том, чтобы содержать всё стадо потомства - и речи нет.
покупатели - разумно палагают, что заплатив деньги и забрав малька, они свою ф-цию выполнили.
а на десятке оставленых - какая статистика?
пока похоже удалось сместить соотношение самцы/самки с 80/1!!!(Москва) до 4/6 Но как? - Интересный вопрос. Кто точно знает - отзовитесь Не я , это точно

[EVGENICH]

Сообщение от Chaiinik

я с хромисами экспериментировал, но ...
пока похоже удалось сместить соотношение самцы/самки с 80/1!!!(Москва) до 4/6 Но как? - Интересный вопрос. Кто точно знает - отзовитесь

Если это вопрос по ам. цихлидам, то на примере апистограмм, а у них пол уже виден в возрасте 3-4мес., могу точно сказать - при температуре инкубации икры 29" соотношение самцы/самки - 8/1, при 23" - 1/5. Плюс - минус небольшой %.

[EVGENICH]

Сообщение от Chaiinik

EVGENICH, в Харькове прошлой весной мужик продавал подростков звёдчатых, не знаю их происхождения, но сплошь исключительно самки. 4,5-5см.

Я к сожелению не обладаю такими способностями, чтоб в этом размере определить пол зв. анц. Но выглядят они в этом размере действительно как самки.

[Aleger]

Сообщение от Chaiinik

EVGENICH, в Харькове прошлой весной мужик продавал подростков звёдчатых, не знаю их происхождения, но сплошь исключительно самки. 4,5-5см.

Да как то маловаты, что бы определить пол

[Chaiinik]

Сообщение от Aleger

Да как то маловаты, что бы определить пол

тем не менее, в тех двух штуках что я купил, он не ошибся
какой у него способ определения пола, к сожалению, не узнавал. (птичка, не университет всё таки.) но сомнений у него не было.
-------------------------------------------------
добавлено
недоверие слегка обескураживает, но предъявить мне нечего.
одна из самок воткнула, вторая обитает за керамикой , которую чтобы снять - нужно вытащить весь грунт. а показывается на свет раз в неделю и то до фотика добежать ни разу не удавалось.
konstya, Вы вполне можете узнать у Саши, продавца на птичке, ростом 1м40-1м50(он такой один): продавал ли он год назад девок звёздчатого анц-а. rolleyes:

[XBOPOCT]

Если выбирать "пары" из одного выводка (3 - 5 см), самые большие - самцы, самые маленькие - самки. И так продавать пока не закончатся.
Если серьезно, при таком размере различить тоже не могу, единственное с большой долей вероятности можно из одного выводка определить несколько самцов, которые опережают в росте собратьев.